Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 1 minute, boeingue a dit :

il ne faut pas discuter avec des idiots de propagandistes  !!!

je réve  , pour eux , de camps en Sibérie  !!

malheureux! boeingue, que nenni! ils seraient capables d'empoisonner les derniers tigres de Sibérie qui y restent... sourire! 

Il y a 1 heure, VladB a dit :

 les modestes sanctions depuis 2014 on déjà fait de méchants dégâts à l'économie russe, en réponse à tes propos de débiles selon lesquels l'économie russe n'a que faire de tout cela.

Faut que tu réapprennes les bases : un billet de banque ça ne se mange pas. 

L'économie. Tout le monde se branle comme de l'an 40 de l'économie. Ce que les gens veulent ce n'est pas des billets ou des chiffres sur leur appli "mabanque". 

Tu as beau avoir des milliards si tu n'as pas de gaz tu n'as pas d'industrie. Alors le prix du gaz augmente et la valeur de ta monnaie diminue. Tes milliards deviennent alors rien. Pourquoi ? Parce que l'argent est un médium. C'est de la matière ou des services potentiels. Un potentiel non-réalisé. Si ce potentiel devient inexistant parce que les moyens de sa réalisation disparaissent, alors cet argent n'a plus de valeur.

Le potentiel russe n'est pas monétaire, il est technique, il est nature. C'est du solide que tu achètes. Et ce solide reste solide.

Ils ont de quoi bouffer, de quoi se chauffer et pas toi. Donc tu vas crever, puis ils iront récupérer ton fric dans les décombres que tu vas laisser derrière toi après ton décès prématuré. Comme les banquiers suisses ont fait avec l'or des nazis.

Jusqu'en 2013, c'était plutôt bien? puis ...

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Nan mais c'est juste que t'es un gros débile.

Après la production automobile en Russie, la production d'avions civils va suivre.

 

@Sarirasa voiture a sauté je crois.

Je préfère les voitures japonaises. Ça tient et c’est fiable.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

eh oui, terre ukrainienne et ce sur décision de Nikita Kroutchtev en 1954... et re-acté en 1991 à l'effondrement de l'URSS. qu'est-ce que j'y peux si ensuite, des imbéciles se sont prononcés pour une annexion pure et simple dont votre ami Vladimir Poutine, premier du nom et "tsar de toutes les Russies"... c'est lui le tout premier, qui se fiche des signatures que son état a accepté vis à vis de traités et de contrats divers. l'Histoire est là et bien là.    

Donc il n’y a jamais eu de conquête de la Crimée par les ukrainiens. Aucune histoire entre l’Ukraine et la Crimée.  Mais ça l’ histoire il faudrait que vous étudiez les faits historiques dans la durée  et ça vous en avez rien à faire. En plus il faudrait travailler, ne rêvons pas. Juste des décisions administratives donc  venues d’en haut pour ce rattachement. Pas venues des peuples. L’URSS est traitée de tous les noms mais quand elle prend une décision administrative vous respectez l’URSS, soudain ! 

Vous avez décidé de haïr la Russie. Point barre. Le ressentiment et la rage sont vos moteurs. 

il y a 1 minute, satinvelours a dit :

Donc il n’y a jamais eu de conquête de la Crimée par les ukrainiens. Aucune histoire entre l’Ukraine et la Crimée.  Mais ça l’ histoire il faudrait que vous étudiez les faits historiques dans la durée  et ça vous en avez rien à faire. En plus il faudrait travailler, ne rêvons pas. Juste des décisions administratives donc  venues d’en haut pour ce rattachement. Pas venues des peuples. L’URSS est traitée de tous les noms mais quand elle prend une décision administrative vous respectez l’URSS, soudain ! 

Vous avez décidé de haïr la Russie. Point barre. Le ressentiment et la rage sont vos moteurs. 

La Crimée est russe car les tsars l’ont conquise sur les turcs ( tatars de Crimée) les tatars sont parti dans les pays voisins et une partie sont resté et le reste peuplé de russe et construit par les russes.

De plus Sébastopol est la base maritime russe la plus importante avec Kaliningrad car c’est l’une des rares qui a accès à la mer du Sud ( ailleurs il y a le gel).

L’Ukraine n’est pas une nation c’est un état artificiel avec plusieurs peuples et différentes histoires. C’est les ukrainiens plutôt lithuanien polonais  de l’ouest qui ont pris le pouvoir par coup d’état à Maidan en 2014 et qui sont pro européens et eux sont les ennemis historiques des russes.

Les ukrainiens pro russe avant étaient aux pouvoirs il il n’y a avait pas autant de tensions.

La Russie n’est pas dérangée par l’Ukraine tant que ce pays a une politique étrangère amicale et reste dans la zones d’influence géopolitique russe.

Il y a 8 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est "automatique" en cas d'attaque sur un pays faisant partie de l'alliance ( la Tv russe semble encore avoir volé bien haut hier ! ) ... sur les autres, je ne sais pas et la doctrine ne le précise pas non plus quelle serait la réponse ...

mais c'est sans doute cette "incertitude" qui retient encore V.Poutine ( "son" armée, piétine, piétine ..... ) et un "grand" trou dans le front fait avec une arme "tactique" lui serait d'un grand secours ... mais le prix à payer serait hors de sa bourse !

bonne journée.

Je n'ai pas dis qu'il y aura riposte nucléaire de la part de l'OTAN. J'ai bien précisé: intervention de l'OTAN.

C'est bien ça le problème: plus il tue et torture des civils ukrainiens et plus les occidentaux envoient des armes de précision et des formateurs pour aider l'armée ukrainienne.

Ce sont bien les horreurs et les atrocités à Butcha, Irpin, Marioupol qui ont incité les américains à livrer des HIMARS aux ukrainiens. Chaque fois que Poutine franchi un cap dans l'horreur, il y a une escalade dans le soutien militaire de l'Occident à l'Ukraine.

Nul doute que s'il ose envoyer des armes chimiques sur l'Ukraine, la réponse occidentale sera démultipliée.

il faudrait savoir on entend dire qu une issue serait possible pour mettre fin à cette guerre, car les russes ont perdu trop de soldats,  chacun dit la sienne. pourvu que cette guerre finisse rapidement pour le bien de tous et surtout des ukrainiens 

il y a 6 minutes, petirobert a dit :

il faudrait savoir on entend dire qu une issue serait possible pour mettre fin à cette guerre, car les russes ont perdu trop de soldats,  chacun dit la sienne. pourvu que cette guerre finisse rapidement pour le bien de tous et surtout des ukrainiens 

Il ne peut malheureusement pas y avoir d'issue par des négociations à cette Guerre. Les russes ont fait trop de mal aux populations civiles ukrainiennes et de l'autre côté, les ukrainiens ont beaucoup trop humilié Poutine en lui détruisant plus de 30% de son arsenal militaire et en lui mettant hors de combat plus de 80 000 soldats.

Poutine vient de signer un décret pour augmenter de 10% les effectifs de son armée, qui passerait ainsi de 1 million à 1.15 millions de soldats.

La guerre va continuer, mais ce qu'il y a de "rassurant", c'est que l'attrition russe est supérieure, et de loin, à l'attrition ukrainienne. On parle d'une relève de 35 000 soldats pour les russes quand en Ukraine, c'est une relève d'au moins 250 000 soldats supplémentaires qui ont été formés au cours des 6 derniers mois.

Il faut donc économiser le potentiel humain ukrainien, et continuer à détruire, petit à petit, le matériel russe déployé sur le terrain: 10 à 15 véhicules par jour en moyenne. C'est long, mais au bout d'un moment, la Guerre s'arrêtera parce que la Russie ne pourra plus combattre faute de matériels et d'hommes sur le terrain.

Que  MACRON profite encore un peu cet été avant de découvrir le désastre qu'ils ont créer .... L'ancien secrétaire d'État américain Henry Kissinger déclare : "Nous sommes au bord de la guerre avec la Russie et la Chine sur des problèmes que nous avons partiellement créés sans aucune idée de comment cela va se terminer ni où cela devrait mener" pendant que la Chine crache le morceau, “les États-Unis sont le plus grand destructeur du droit international”. et en même temps comme dirait notre Président : Macky Sall, allié de Macron, subit une terrible humiliation au Sénégal alors que les troupes militaires se retirent du Mali après avoir perdu nombreux de nos enfants : dans quel but tout cela ? Le marécage USA et Européen est en train de prendre l'eau alors que les dossiers Macron pris  chez Trump par le FBI n'est même pas encore révélé ?

à l’instant, MASSOT a dit :

Que  MACRON profite encore un peu cet été avant de découvrir le désastre qu'ils ont créé .... L'ancien secrétaire d'État américain Henry Kissinger déclare : "Nous sommes au bord de la guerre avec la Russie et la Chine sur des problèmes que nos élus ont  partiellement créés sans aucune idée du comment cela va se terminer ni où cela devrait mener". Pendant que la Chine crache le morceau, “les États-Unis sont le plus grand destructeur du droit international”. Et en même temps comme dirait notre Président : Macky Sall, allié de Macron, subit une terrible humiliation au Sénégal alors que les troupes militaires se retirent du Mali après avoir perdu nombreux de nos enfants : dans quel but tout cela ? Le marécage USA et Européen est en train de prendre l'eau alors que les dossiers Macron pris  chez Trump par le FBI n'est même pas encore révélé ?

il y a une heure, petirobert a dit :

il faudrait savoir on entend dire qu une issue serait possible pour mettre fin à cette guerre, car les russes ont perdu trop de soldats,  chacun dit la sienne. pourvu que cette guerre finisse rapidement pour le bien de tous et surtout des ukrainiens 

Malheureusement il es toujours plus difficile de finir une Guerre que de la commencer c'est pour cela qu'il ne faut pas se faire la guerre...................,entres autres raisons

il y a 18 minutes, MASSOT a dit :

Que  MACRON profite encore un peu cet été avant de découvrir le désastre qu'ils ont créer

Je suis toujours aussi ébahi de lire que vous placez Macron, au-dessus de tous. C'est Macron qui dirige le monde, qui provoque les guerres !

Puis vous faites un mélange curieux : Kissinger, la Russie, la Chine , les USA, le Mali, le Sénégal, l'Europe, Trump, le FBI !

Quelle soupe !

Il y a 7 heures, Cartouch a dit :

Vous êtes d accord avec moi, Poutine à de nombreux alliés parmi les pays non alignés et il est maître du jeu, son pays et la Chine en Asie. Il convient aussi de s'interroger sur le rapport du peuple français avec son dictateur. Qui est ce ragondin de Zelenski, ami de Netanyahu, BHL, glucksman,Gueta, Attali, Biden qui agit sous la pression sioniste du lobby juif new yorkais ! 

Vous savez , sur tik tok dès qu ' il s ' agit de zinguer Zelensky sont toujours très bêtes dans leurs commentaires .De leur rappeler donc qu ' ils auraient préféré Pétain dans d ' autres circonstances , ces nazillons en admiration devant Poutine ...

Quels glands ...

il y a une heure, Pales a dit :

Malheureusement il es toujours plus difficile de finir une Guerre que de la commencer c'est pour cela qu'il ne faut pas se faire la guerre...................,entres autres raisons

Et si ma tante en avait deux, on l'appelerait mon oncle etc etc .....

C'est dingue ça, d'enfoncer des portes ouvertes ! 

il y a une heure, pluc89 a dit :

Je suis toujours aussi ébahi de lire que vous placez Macron, au-dessus de tous. C'est Macron qui dirige le monde, qui provoque les guerres !

Puis vous faites un mélange curieux : Kissinger, la Russie, la Chine , les USA, le Mali, le Sénégal, l'Europe, Trump, le FBI !

Quelle soupe !

C'est bien ce même Kissinger qui est aux prises avec la Justice internationale pour son rôle dans les crimes des dictatures d'extrême-droite latino-américaines, alliées aux Etats-Unis dans les années 1970, non ?

https://www.la-croix.com/Archives/2003-05-07/Le-vrai-visage-d-Henry-Kissinger-_NP_-2003-05-07-181704

https://www.lorientlejour.com/article/342642/Chili_-_Un_juge_charge_du_dossier_Pinochet_veut_entendre_Kissinger.html

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Il ne peut malheureusement pas y avoir d'issue par des négociations à cette Guerre. Les russes ont fait trop de mal aux populations civiles ukrainiennes et de l'autre côté, les ukrainiens ont beaucoup trop humilié Poutine en lui détruisant plus de 30% de son arsenal militaire et en lui mettant hors de combat plus de 80 000 soldats.

Poutine vient de signer un décret pour augmenter de 10% les effectifs de son armée, qui passerait ainsi de 1 million à 1.15 millions de soldats.

La guerre va continuer, mais ce qu'il y a de "rassurant", c'est que l'attrition russe est supérieure, et de loin, à l'attrition ukrainienne. On parle d'une relève de 35 000 soldats pour les russes quand en Ukraine, c'est une relève d'au moins 250 000 soldats supplémentaires qui ont été formés au cours des 6 derniers mois.

Il faut donc économiser le potentiel humain ukrainien, et continuer à détruire, petit à petit, le matériel russe déployé sur le terrain: 10 à 15 véhicules par jour en moyenne. C'est long, mais au bout d'un moment, la Guerre s'arrêtera parce que la Russie ne pourra plus combattre faute de matériels et d'hommes sur le terrain.

le  nombre de soldats perdus au combat n'a jamais empécher les dirigeants communistes de dormir !!!

Poutine est un pur produit du systéme soviétique , donc , rien à foutre des soldats !!

par contre le prix du matériel perdu pourrait mettre fin , à long terme ,  au conflit , sinon  c'est la ruine !

Il y a 1 heure, MASSOT a dit :

Que  MACRON profite encore un peu cet été avant de découvrir le désastre qu'ils ont créer .... L'ancien secrétaire d'État américain Henry Kissinger déclare : "Nous sommes au bord de la guerre avec la Russie et la Chine sur des problèmes que nous avons partiellement créés sans aucune idée de comment cela va se terminer ni où cela devrait mener" pendant que la Chine crache le morceau, “les États-Unis sont le plus grand destructeur du droit international”. et en même temps comme dirait notre Président : Macky Sall, allié de Macron, subit une terrible humiliation au Sénégal alors que les troupes militaires se retirent du Mali après avoir perdu nombreux de nos enfants : dans quel but tout cela ? Le marécage USA et Européen est en train de prendre l'eau alors que les dossiers Macron pris  chez Trump par le FBI n'est même pas encore révélé ?

 

certain on besoin d'un psychiatre  !!

il y a une heure, boeingue a dit :

le  nombre de soldats perdus au combat n'a jamais empécher les dirigeants communistes de dormir !!!

Poutine est un pur produit du systéme soviétique , donc , rien à foutre des soldats !!

par contre le prix du matériel perdu pourrait mettre fin , à long terme ,  au conflit , sinon  c'est la ruine !

 

Nous sommes d'accord. Plus le temps passe et plus l'Ukraine se renforce. En revanche, plus ce même temps passe et plus l'armée russe s'affaiblie et plus les efforts qu'elle doit consentir pour poursuivre la guerre sont importants.

Il y a 21 heures, Mr_Fox a dit :

Quelle conclusion devrait-on en tirer,

ce que j'en tire comme conclusion ? c’est que l'intoxication à la mode Poutine a encore de "beaux jours" devant elle !

vous n'arrêtez pas de nous dire intoxiqué par les USA quand de votre coté ... tout ce que fait ( ou dit ) V.Poutine est parole d'évangile et pourtant ce grand malade finira bien par passer et c'est à ce moment là que vous vous rendrez compte du pouvoir de nuisance de sa rhétorique toxique .

vous adhérez pleinement aux "élucubrations" du gouvernement de ce pays ... libre à vous ( enfin si vous n'êtes pas un séide de ce gouvernement , payé pour "répandre la bonne parole"  ) ... moi, je n'y crois pas un seul instant et les images quotidiennement rapportées par des journalistes ( indépendants eux ... tout le contraire de la Tv d'état russe ) le prouve bien ( hé oui, une information non cadenassée, cela existe ). 

ici, si vous n'êtes pas content de président vous pouvez le dire ( et Dieu sait s'il y en a qui ne se privent pas )si vous êtes antimilitariste, tout aussi ( dénigrer l"armée n'est pas "une faute" ) vous pouvez descendre dans la rue pour le dire ( vous pouvez même "soutenir" la Russie ! ) ....

le reste ... c'est de la poudre aux yeux pour marquer l'une des plus grandes ignominie du XXI siècle... l'Histoire dira qui de nous avait raison et je ne doute pas un seul instant du résultat .

les USA ont des torts les ukrainiens aussi et je suis loin d'être un fervent admirateur de l'Américan way of life. Les USA sont de grands prédateurs c'est certain ... mais à coté de la Russie dirigée par l'actuel président, ce ne sont que "des enfants de cœur" .

jamais je ne verrai la Russie autrement tant que ce sinistre personnage sera à sa tête et sincèrement je vous plains , la chute n'en sera que plus dure .

LA VIOLENCE EST LE DERNIER REFUGE DE L'INCOMPÉTENCE, et pourtant c'est ce que la Russie a choisi d'utiliser ....

à soutenir ce régime ... vous avez autant de sang sur les mains que lui .

Il y a 12 heures, Pales a dit :

Malheureusement il es toujours plus difficile de finir une Guerre que de la commencer c'est pour cela qu'il ne faut pas se faire la guerre.

nous sommes parfaitement d'accord ... !

cette guerre qui l'a donc commencée ,  juste comme cela , entre nous ....?

Il y a 15 heures, satinvelours a dit :

Donc il n’y a jamais eu de conquête de la Crimée par les ukrainiens. Aucune histoire entre l’Ukraine et la Crimée.  Mais ça l’ histoire il faudrait que vous étudiez les faits historiques dans la durée  et ça vous en avez rien à faire. En plus il faudrait travailler, ne rêvons pas. Juste des décisions administratives donc  venues d’en haut pour ce rattachement. Pas venues des peuples. L’URSS est traitée de tous les noms mais quand elle prend une décision administrative vous respectez l’URSS, soudain ! 

Vous avez décidé de haïr la Russie. Point barre. Le ressentiment et la rage sont vos moteurs. 

je n'ai jamais haï la Russie, cela serait un comble d'ironie! par contre, j'abomine profondément cette petite frappe nommé Vladimir Poutine qui a depuis sa plus tendre enfance (il n'y est pour rien, c'est vrai!) toujours préféré le délictueux à la vertu. et plus il vieillit et plus il se roule dans la fange.  

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

ce que j'en tire comme conclusion ? c’est que l'intoxication à la mode Poutine a encore de "beaux jours" devant elle !

Quelle conclusion tu tires du fait que ce que tu dénonces en Russie se passe ici ?

C'est de la propagande poutinienne si quand je vais au magasin il n'y a plus d'huile ? Pourquoi ? Parce que Super U est aux ordres de Vladimir Vladimirovitch ?  T'es sur qu'on peut conclure ça le plus sérieusement du monde ?

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

C'est de la propagande poutinienne si quand je vais au magasin il n'y a plus d'huile ? Pourquoi ? Parce que Super U est aux ordres de Vladimir Vladimirovitch ?  T'es sur qu'on peut conclure ça le plus sérieusement du monde ?

 

Bel exemple de bottage en touche dont le Renard est coutumier. Mais la ruse est éculée. Nous ne nous y laissons plus prendre depuis longtemps.