Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 4 minutes, petirobert a dit :

la ça va fort, il ne fait plus dans la dentelle, les immeubles civils sont touchés  , il va détruire tout le pays ,  seul les bâtiments militaire étaient touchés au début,  maintenant c est du tout venant, ça tire dans tous les sens , c est vraiment une scène de guerre comme celle de la seconde guerre mondiale .  il faudrait que nos dirigeants agissent , assez de parler dans le vide.

mais pourquoi avoir mis poutine dans cet état de folie , alors qu il suffisait de dire  non pour l entrée de L'ukraine dans l otan   au lieu de faire trainer en disant  oui mais pas tout de suite . poutine  a 70 ans  dans quelques années,  on aurait pu  discuter avec un autre président russe. je trouve que l europe et les américains ont aussi un peu foutu la merde . Et qui trinque le peuple ukrainien.

et qui va trinquer au moins autant? le peuple russe...mais il s'en FOUT!

il y a 18 minutes, Saturne06 a dit :

Je vois que cette nuit, l'aviation russe a bombardé la base militaire de Yavoriv située près de la frontière polonaise et de la ville de Lviv à l'ouest de l'Ukraine. Quand on sait que les armes qui transitent par la Pologne sont infiltrées par cette base d'accès rapide et simple par les livreurs d'armes, tout ceci parait simple à comprendre, non ?

Pourtant je lis dans notre presse bien pensante 'Poutine joue t-il avec le feu' etc comme s'il voulait maintenant attaqué un pays de l'OTAN ...

Oui, les journalistes sont très pénibles.

On a l'impression qu'ils ne cessent de donner des gages de leur appartenance au bon camp et du coup, comme presque inconsciemment, nous servent une propagande devant laquelle Sputnik n'aurait pas à rougir.

Il n'y a qu'à voir le déluge de les russes avancent moins vite que prévu...Comme si les rédactions avaient hacké les plans secrets du Kremlin !

Le plus marrant, si on peut dire, c'est cette célèbre vidéo où on voit une colonne de blindés russes se faire sérieusement accrocher (2 ou 3 frappes réussies, probablement par des drones). C'est alors qu'une connasse de journaliste - y a pas d'autre mot - s'empresse d'expliquer que la colonne russe attaquée a du rebrousser chemin. Bizarre qu'elle n'ait pas complété son commentaire par Gloire à L'Ukraine ! Sauf qu'en fait la colonne reprend sa progression, c'est celle qui est désormais tout proche de Kiev à l'est. Il faut cependant passer beaucoup de temps en recoupements pour se faire une idée définitive.   

il y a 3 minutes, hybridex a dit :

Tu te fous surtout de nous par une bien vile propagande.

Non, on n'a pas d’œillères, c'est juste toi qui réclame que l'on regarde ailleurs pendant que ton Poutine commet d'indéniables forfaits.

Je ne prétends pas être dans le camp du bien. Je dis juste que cette guerre commise par Poutine est une ignominie. qu'il y en ait bien d'autres ni changera rien.

C'est bien connu : le méchant est toujours celui qui attaque mais encore une fois, Biden et l'UE ne lui ont pas laissé le choix. Sans pour autant cautionner cette guerre, j'essaye de comprendre pourquoi elle a commencé et de ne pas hystériser le débat comme le font toutes les chaines de TV, les journalistes, et les experts en tout genre qui déblatèrent leurs certitudes façonnées depuis 30 ans par l'impérialisme américain : et on voit les "résultats" sur ce site.

Il y a 1 heure, Panem&Circenses a dit :

Tu évites de répondre.

Si l'objectif de Pourite était le renversement du gouvernement ukrainien, le poison, un sniper ou un drone aurait suffit.

Surtout qu'ils sont maitres en la matière...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Pour ce qui est de la corruption, il est au première loge...

----------La Russie souffre d'une très large corruption. En 2012, le pays est classé 133^e sur 176 pays selon l'indice de perception de la corruption de Transparency International à égalité avec les Comores, le Guyana, les Honduras, l'Iran et le Kazakhstan.

je voudrais bien savoir qui note les pays sur la corruption  et comment  la corruption est décelée dans  certains pays plus forte que dans un autre .  quelle  est la nationalité de  transparency international , si c est comme  avec les agents de notations . il faut rester prudent avec  toutes ces boites de contrôle 

Il y a 1 heure, Zéno a dit :

Ta seule réponse a été "propagande" , comme "anti vax" , "complotiste" , "fascho" , "alcolique factieux jaune" etc , pourquoi je devrait te répondre autrement ? 

Tu pense vraiment qu'un pouvoir c'est qu'un seul homme ? 

Chez Poutine, oui! sinon, prouvez donc le contraire!

il y a 8 minutes, Zelda82 a dit :

je suis tout à fait d'accord mais le dialogue doit se faire avec Biden et Poutine. Macron et tous les autres ne sont que des porteurs de valise dans cette histoire. Or, Biden est un va-t-en-guerre qui veut redorer le blason des USA après leur débâcle d'Afghanistan. Il n'a pas fermé la porte à Zélensky  et n'a pas demandé à l'UE de faire de même pour refuser l'adhésion de l'Ukraine à cette horreur qui est l'UE. 

VP a vu Biden en Suisse et ce vieux sénile n'a rien trouvé de mieux que de l'accuser d'être un "tueur" histoire de le calmer et de lui donner des gages de bonne volonté !

Le va-t-en guerre, en ces circonstances, celui qui écrase le peuple Ukrainien sous ses bombes pour parvenir à ses fins par les pires moyens c'est Poutine.

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

Et l'on doit donc obéir le doigt sur la couture?

Pas du tout, je disais simplement quelle pouvait être la raison pour laquelle la Russie avait envahi l'Ukraine. Je reste simplement observateur prudent d'un conflit qui n'est pas le mien. Et vous, pour ne pas rester le petit doigt sur la couture du pantalon, êtes-vous prêt à aller vous battre pour défendre l'honneur de l'OTAN et la liberté des Ukrainiens ? Même Biden, même les dirigeants européens ont dit qu'ils ne bougeraient pas. Vous les accusez d'avoir 'le doigt sur la couture' ?

il y a 11 minutes, Zelda82 a dit :

Ben oui, c'est juste de l'autre côté de la Méditerranée et donc cela ne doit pas nous intéresser

Tu trouves normal que Poutine envahisse un proche voisin pour ses propres intérêts mais tu reproches aux européens de se sentir très concernés par l'envahissement d'un pays proche pour leurs intérêts.

ERROR

il y a 6 minutes, hybridex a dit :

Tous les efforts consentis pour que se concrétise une Union Européenne ont au moins abouti à ce que les peuples qui la constituent arrêtent de se taper sur la gueule pour des raisons aussi délirantes que ce qui se passe actuellement entre Poutine (et pas les Russes) et l'Ukraine. L'horreur, elle est de l'autre côté de nos frontières

oui, plus de guerre en UE mais une colonisation sournoise par des civilisations venues du Sud, qui a terme, engendrera une nouvelle guerre mais pas de pays contre pays, mais de communautés contre communautés, une guerre civile qui promet d'être aussi joyeuse que celles de l'ex-yougoslavie ou du Liban.

Bonjour,

enfin une bonne nouvelle....

çà rappelle le "bombardement" du mémorial Juif de Baby Yar à Kyiv qui en fait n'a jamais été bombardé....

extrait c/c du courrier picard de ce jour:

Mosquée bombardée à Marioupol : information démentie

Les Ukrainiens qui avaient annoncé qu’une mosquée de Marioupol abritant 80 civils avait été bombardée ont été démentis samedi par un responsable de cette institution. Le quartier de la mosquée était sous le feu mais la mosquée elle-même n’a pas été touchée, selon ce responsable.

il y a 5 minutes, hybridex a dit :

Le va-t-en guerre, en ces circonstances, celui qui écrase le peuple Ukrainien sous ses bombes pour parvenir à ses fins par les pires moyens c'est Poutine.

oui, et encore une fois, pourquoi fait-il cela ?

il y a 8 minutes, petirobert a dit :

je voudrais bien savoir qui note les pays sur la corruption  et comment  la corruption est décelée dans  certains pays plus forte que dans un autre .  quelle  est la nationalité de  transparency international , si c est comme  avec les agents de notations . il faut rester prudent avec  toutes ces boites de contrôle 

C'est quoi les agents de notation ? 

il y a 21 minutes, Saturne06 a dit :

Certainement pas ! Il y a une grande différence entre éliminer une personne, Zelensky, par exemple et changer un gouvernement ! Et pour faire ce ménage, il faut être plus fort et sur place ...

C'est plutôt Poutine qu'il faut éliminer...dommage, les spécialistes de l'élimination sont dans son camp...

L'intention de Poutine de "satelliser" à la mode "soviétique" l'Ukraine (comme il l'a fait avec la Biélorussie) ne date pas d'hier et il ne s'en est d'ailleurs jamais caché:
"La véritable souveraineté de l'Ukraine n'est possible qu'en partenariat avec la Russie. Nous sommes un seul peuple, un tout unique".
(Au passage, ça me fait penser à la célèbre phrase de Sacha Guitry: "Etre un couple c'est ne faire qu'un ... mais lequel ??" ;-).

Poutine n'a jamais supporté que Ianoukovitch  le "toutou-à-sa-botte" (qui, suite à la "pression" de Poutine, a mis fin aux négociations d'un "accord d'association" avec l'UE, TRES majoritairement soutenu par la population, pour privilégier un "contrat de coopération" avec la Russie) soit, malgré une répression sanglante (plus de 100 morts en 3 mois) viré du pouvoir par un réel mouvement populaire massif et que des dirigeants pro-européens remportent les élections démocratiques suivantes.
(Dirigeants qui sont certes TRES loin d'être "irréprochables", mais c'est un autre débat).

On notera au passage que le rapprochement avec l'UE n'est pas, contrairement à ce qu'affirment un peu pathétiquement les "poutiniens", que le fait des dirigeants mais bel et bien aussi (surtout !) les aspirations du peuple ukrainien, comme le démontrent les divers sondages effectués en Ukraine:

Etes vous favorable à l'adhésion de l'Ukraine à l'UE ?
2019: OUI 69%
2022: OUI 67%

il y a 21 minutes, Zelda82 a dit :

et bien voilà, nous y sommes. Les "démocraties européennes" choisissent la cause à défendre, enfin celle que l'Amérique leur dicte de choisir

 

L'Amérique est bien loin...nous bien près...sauf être idiot de ne pas s'en rendre compte!

il y a 4 minutes, VladB a dit :

C'est quoi les agents de notation ? 

les agences , si tu veux , qui notent les pays   a++++++ ou F-------- tu connais pas ;lorsque tu es mal noté tu dois augmenter les impôts et mettre la retraite le plus tard possible pour remonter, sinon tu es un mauvais élève  et tu vas au fond de la classe  .

il y a 12 minutes, VladB a dit :

Oui, les journalistes sont très pénibles.

On a l'impression qu'ils ne cessent de donner des gages de leur appartenance au bon camp et du coup, comme presque inconsciemment, nous servent une propagande devant laquelle Sputnik n'aurait pas à rougir.

Il n'y a qu'à voir le déluge de les russes avancent moins vites que prévu...Comme si les rédactions avaient hacké les plans secrets du Kremlin !

Le plus marrant, si on peut dire, c'est cette célèbre vidéo où on voit une colonne de blindés russes se faire sérieusement accrocher (2 ou 3 frappes réussies, probablement par des drones). C'est alors qu'une connasse de journaliste - y a pas d'autre mot - s'empresse d'expliquer que la colonne russe attaquée a du rebrousser chemin. Bizarre qu'elle n'ait pas complété son commentaire par Gloire à L'Ukraine ! Sauf qu'en fait la colonne reprend sa progression, c'est celle qui est désormais tout proche de Kiev à l'est. Il faut cependant passer beaucoup de temps en recoupements pour se faire une idée définitive.   

ils veulent maintenir l'hystérie et la peur contre les Russes, cela justifie la fourniture d'armes de guerre à l'Ukraine. Au lieu de calmer le jeu, ils attisent les braises avec l'aval des amerlocks qui souhaitent une "bavure" pour autoriser l'OTAN à intervenir et là, youpi ! Ca va péter et les mêmes belliqueux vont bien sûr accuser VP !

il y a 22 minutes, kinobunika joy a dit :

Zelda82 bonjour,

V.Zelensky qui jusqu'à présent était detesté, et moqué dans son pays se trouve "transporté" par un élan de patriotisme et n'arrive plus à s'arrêter il entraine son pays dans la misère et la débacle il donne l'impression de ne plus se rendre compte des dangers qu'il fait courir à l'Europe.

Bien entendu loin de moi l'idée de trouver des excuses à V. Poutine mais ça fait des années que ce conflit existe et jusqu'à présent il ne nous a pas fait levé un sourcil.

Nous sommes abreuvés d'images et de commentaires venant d'Ukraine qui parfois peuvent faire douter étant donné ce que l'on peut voir sur ce petit film "truqué" du bombardement de Paris, et qui prouvent que les studios ukrainiens sont doués .

En plus les journalistes , les généraux à la retraite, les "spécialites" appelés à la rescousse viennent jouer "à la gueguerre" sur tous les plateaux de télé donnant l'impression d'être dans  une téléréalité ou dans un jeu vidéo., et en "redemandent, c'est effrayant.

Il serait temps que Zelensky, Poutine, Macron, Biden reprennent leurs esprits et oeuvrent pour la paix., au lieu de faire les Gugus à la télé.

Belle après midi à vous.

 

 

 

Dites ça à Poutine...il se croit dans le jeu call of duty!