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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 56ans Posté(e)
le justicier Membre 314 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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il y a 15 minutes, Inès perret a dit :

Pour la dernière fois, mais vous êtes buté :

C'est la guerre (onéreuse pour les peuples en nombre de morts et en coût )et nous subissons la propagande de guerre de part et d'autre. La propagande de chaque côte est nécessaire pour faire accepter des actions de guerre auprès des populations.

 Le camp adverse doit susciter la haine.

De plus, la guerre ça génère  de gros bénéfices.

Capito ? 

« Capito ? Oui, on a bien compris le concept de la propagande de guerre, merci pour la leçon de niveau collège. Par contre, ce qui coince toujours chez toi, c'est que tu refuses obstinément de voir que l'un a envahi l'autre. La Russie de Poutine mène une guerre d'agression illégale, et l'Ukraine ne fait que se défendre. Mettre l'agresseur et l'agressé dans le même sac sous couvert de grande analyse cynique, c'est juste une pirouette pour excuser l'envahisseur. »

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Membre, 63ans Posté(e)
Inès perret Membre 101 messages
Forumeur activiste‚ 63ans‚
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il y a 1 minute, le justicier a dit :

Et c'est bien pour ça qu'il ne faut pas inverser les rôles : analyser les mécanismes universels de la propagande de guerre ou le cynisme des profiteurs ne change rien au fait qu'il y a un agresseur d'un côté et un agressé de l'autre. Mettre tout le monde dans le même sac sous prétexte que « c'est la guerre des deux côtés », c'est une pirouette pour esquiver la réalité de terrain.

Ah ouais !

Cas désespéré !  Impossibilité d'avoir un tout petit peu de recul.

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Membre, 56ans Posté(e)
le justicier Membre 314 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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il y a 4 minutes, Inès perret a dit :

Ah ouais !

Cas désespéré !  Impossibilité d'avoir un tout petit peu de recul.

Prends ton temps, inspire, expire, ça va bien se passer. Tu es pour moi un cas d'école pour mieux cerner comment vous, les personnes comme toi, faites de la propagande tout droit venue de Russie.

Le summum de l'hypocrisie : accuser les autres de manquer de recul quand on est incapable de sortir du narratif russe et de répondre sur le fond. C'est l'hôpital qui se moque de la charité, version terminale.

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Membre, 80ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 2 742 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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il y a une heure, Inès perret a dit :

Cas désespéré ! 

C'est bin vrrai ça ! Le cas Inès perret est désespéré.:rofl:

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Membre, 80ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 2 742 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Juste pour le plaisir de vous le dire 

"L’UE débloque 1,4 milliard d'euros issus des avoirs russes gelés pour aider l’Ukraine

Par Sandor Zsiros & Vincent Reynier Publié le 05/08/2026 - 17:32 UTC+2•Mis à jour 17:52

Ursula von der Leyen a annoncé mercredi le déblocage de 1,4 milliard d'euros de recettes provenant d'actifs russes gelés pour soutenir l'Ukraine, après les nouvelles attaques meurtrières contre Kyiv.

"Une fois de plus, nous nous réveillons avec des nouvelles d'atrocités horribles commises par la Russie au moyen de ses attaques aériennes contre l'Ukraine. La Russie doit payer pour les destructions qu'elle a causées", a déclaré Ursula von der Leyen.

… Si ces avoirs restent intouchés, les bénéfices qu'ils génèrent sont utilisés pour soutenir l'Ukraine.

Selon la Commission européenne, ces actifs ont généré au total 8 milliards d'euros de bénéfices exceptionnels…"

https://fr.euronews.com/my-europe/2026/08/05/lue-debloque-14-milliard-deuros-de-profits-davoirs-russes-geles-pour-lukraine?utm_source=newsletter&utm_campaign=today_newsletter&utm_medium=referral&insEmail=1&insNltCmpId=211&insNltSldt=10080&insPnName=euronewsfr&ins_iid=YzUwMDJiZjUtNGVhNi00NTkzLWIwNmUtZGM4NGZhYWIwYjVh&isIns=1&isInsNltCmp=1&utm_campaign=today_newsletter&utm_medium=referral&utm_source=newsletter

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Membre, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 1 462 messages
Mentor‚ 78ans‚
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L'Ukraine fait face à un manque de missiles Patriot, les seuls engins capables d'intercepter les missiles russes les plus performants. En parallèle, la Russie a augmenté sa capacité de production des missiles et leur performance. Désormais, les Iskander changent de direction au dernier moment et émettent des leurres. Cela complique leur interception. Chaque intercepteur Patriot coute 4 millions de dollars.

Source: France Info

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Membre, 80ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 2 742 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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Il n'y a pas qu'en Ukraine que ça bouge !

"La "perestroïka" militaire de Poutine : les dessous de la refonte de l'armée russe

Par Anka Kir Publié le 05/08/2026 - 22:06 UTC+2•Mis à jour 22:10

Le Kremlin poursuit la refonte de l’appareil militaire russe. Selon plusieurs analystes, les nouvelles nominations au ministère de la Défense visent à adapter l'armée à une guerre prolongée, renforcer le contrôle sur la hiérarchie militaire et marginaliser les réseaux hérités de l’ère Choïgou.

… Dans le compte rendu officiel publié par la présidence russe, le chef de l'État insiste sur deux axes : le soutien logistique et le développement des systèmes de drones, deux domaines qui semblent guider les récents changements de personnel.

…Ces évolutions suggèrent que les remaniements au ministère de la Défense dépassent de simples changements de personnes. Ils visent notamment à répondre à deux défis majeurs de l'armée russe : l'adaptation aux nouvelles formes de guerre, en particulier l'usage massif des drones, et l'amélioration de la chaîne d'approvisionnement.

Le centre d'analyse CEPA, dans un article intitulé "Russia’s Military Shaken as Top-Level Purge Unfolds" ("L’armée russe ébranlée par une purge au sommet"), décrit les changements en cours comme une "profonde secousse" au sommet de l'armée russe. Selon ses analystes, ces opérations répondent à un double objectif : adapter les forces armées à une guerre appelée à durer, tout en renforçant le contrôle personnel de Vladimir Poutine sur la hiérarchie militaire.

… Les priorités affichées par Poutine autour des drones et de l'approvisionnement, ainsi que les analyses de Geo.fr, CEPA et Newsweek, suggèrent une restructuration pensée autour des besoins d'une guerre de longue durée."

https://fr.euronews.com/2026/08/05/la-perestroika-militaire-de-poutine-les-dessous-de-la-refonte-de-larmee-russe

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Membre, 56ans Posté(e)
le justicier Membre 314 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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Il y a 4 heures, Dessinateur a dit :

L'Ukraine fait face à un manque de missiles Patriot, les seuls engins capables d'intercepter les missiles russes les plus performants. En parallèle, la Russie a augmenté sa capacité de production des missiles et leur performance. Désormais, les Iskander changent de direction au dernier moment et émettent des leurres. Cela complique leur interception. Chaque intercepteur Patriot coute 4 millions de dollars.

Source: France Info

C'est vraiment triste tous ces morts qui pourraient être évités en espérant que ça bouge enfin. Par contre, les Ukrainiens continuent de faire mal à l'économie russe et de montrer aux Russes que c'est la guerre.

https://www.franceinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/l-ukraine-frappe-des-raffineries-la-russie-vise-une-gare-et-un-navire_8137112.html

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Membre, 56ans Posté(e)
le justicier Membre 314 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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C'est ça la fameuse opération spéciale de Vladimir Poutine, qui devait durer trois jours : résultat, des morts. Il faut qu'on envoie des missiles de défense pour sauver des vies.

Guerre en Ukraine : plus de 9.300 victimes civiles en six mois, un record depuis l'invasion

https://www.lesechos.fr/monde/europe/guerre-en-ukraine-plus-de-9300-victimes-civiles-en-six-mois-un-record-depuis-linvasion-2246140

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Membre, 80ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 2 742 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
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il y a 34 minutes, le justicier a dit :

C'est ça la fameuse opération spéciale de Vladimir Poutine, qui devait durer trois jours : résultat, des morts. Il faut qu'on envoie des missiles de défense pour sauver des vies.

Guerre en Ukraine : plus de 9.300 victimes civiles en six mois, un record depuis l'invasion

Et c'est parti pour durer !

Il y a 4 heures, PLOUC89 a dit :

Les priorités affichées par Poutine autour des drones et de l'approvisionnement, ainsi que les analyses de Geo.fr, CEPA et Newsweek, suggèrent une restructuration pensée autour des besoins d'une guerre de longue durée."

 

https://fr.euronews.com/2026/08/05/la-perestroika-militaire-de-poutine-les-dessous-de-la-refonte-de-larmee-russe

:(🇫🇷🇪🇺

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Membre, 56ans Posté(e)
le justicier Membre 314 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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Il y a 2 heures, PLOUC89 a dit :

Et c'est parti pour durer !

:(🇫🇷🇪🇺

Oui, enfin, on connaît quelques cas de ce qui arrive aux dictateurs, j'espère que ça finira par lui retomber dessus aussi : quand on sème le mal, on ne peut que finir mal.

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Membre, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 1 462 messages
Mentor‚ 78ans‚
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Selon la carte publiée par Liveuamap mise à jour quotidiennement grâce aux informations fournies par l'état major général des forces armées d'Ukraine, le front évolue peu. Les attaques se concentrent sur la partie est. Kostiantynivka est désespérément encerclée. Les forces russes contrôlent la partie nord et la poche de résistance, coupée de ses arrières est prise en tenaille par le sud. La seule route (H-20) est contrôlée par l'armée russe. La situation est différente à Dobropilia où les russes sont aux portes de la ville, mais n'encerclent pas les positions ukrainiennes qui résistent depuis plusieurs jours. Il n'y a plus de lente avancée générale des forces russes comme ce fut le cas l'année dernière. Mais il y a des points difficilement défendables dans la durée. 

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Membre, 56ans Posté(e)
le justicier Membre 314 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, Dessinateur a dit :

Selon la carte publiée par Liveuamap mise à jour quotidiennement grâce aux informations fournies par l'état major général des forces armées d'Ukraine, le front évolue peu. Les attaques se concentrent sur la partie est. Kostiantynivka est désespérément encerclée. Les forces russes contrôlent la partie nord et la poche de résistance, coupée de ses arrières est prise en tenaille par le sud. La seule route (H-20) est contrôlée par l'armée russe. La situation est différente à Dobropilia où les russes sont aux portes de la ville, mais n'encerclent pas les positions ukrainiennes qui résistent depuis plusieurs jours. Il n'y a plus de lente avancée générale des forces russes comme ce fut le cas l'année dernière. Mais il y a des points difficilement défendables dans la durée. 

C'est tout à fait exact, il n'avance plus beaucoup, par contre ça reste quand même compliqué dans quelques zones où ils se rapprochent quand même.

L’armée russe a avancé de 1 km² par jour en moyenne en juillet.

L’armée russe a progressé de 1 km² par jour en moyenne au cours du mois de juillet (31 km²), selon les données du groupe d’analystes ukrainiens Deep State. Le rythme d’avancée de Moscou en Ukraine s’est ainsi effondré de près de 95 % en glissement annuel.

https://legrandcontinent.eu/fr/2026/08/01/larmee-russe-a-avance-de-1-km²-par-jour-en-moyenne-en-juillet/

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Membre, 63ans Posté(e)
Inès perret Membre 101 messages
Forumeur activiste‚ 63ans‚
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Le 05/08/2026 à 17:49, le justicier a dit :

Prends ton temps, inspire, expire, ça va bien se passer. Tu es pour moi un cas d'école pour mieux cerner comment vous, les personnes comme toi, faites de la propagande tout droit venue de Russie.

Le summum de l'hypocrisie : accuser les autres de manquer de recul quand on est incapable de sortir du narratif russe et de répondre sur le fond. C'est l'hôpital qui se moque de la charité, version terminale.

Que dire qui n'a déjà été dit ? 

Je répète les 2 camps se livrent à une propagande de guerre et de haine. La diabolisation ciblée contre la Russie permet de faire passer les restrictions subies  auprès des populations dont les états soutiennent l'OTAN. Les Russes ne sont pas mes ennemis.

L'origine géopolitique du conflit,  les milliards donnés à Zelinsky sont rarement officiellement mis en avant.

Me dire de prendre mon temps, inspirer blabla...relève de la pure mauvaise foi, alors que c'est vous,  qui comme une moule accrochée à un rocher, vous ruez sur le moindre commentaire ne correspondant pas au prisme étroit auquel vous vous soumettez. Cela sans un argument nouveau qui viendrait soutenir vos propos.

 

 

 

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Membre, 56ans Posté(e)
le justicier Membre 314 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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Il y a 2 heures, Inès perret a dit :

Que dire qui n'a déjà été dit ? 

Je répète les 2 camps se livrent à une propagande de guerre et de haine. La diabolisation ciblée contre la Russie permet de faire passer les restrictions subies  auprès des populations dont les états soutiennent l'OTAN.

Mettre dos à dos l'agresseur et l'agressé en parlant de "propagande des deux camps", c'est inverser complètement les rôles. 

Prétendre que la critique de cette agression est juste une "diabolisation ciblée" pour justifier des restrictions, c'est ignorer la réalité des faits et reprendre mot pour mot la rhétorique officielle du Kremlin pour légitimer la guerre.

Puisque tu affirmes qu'il y a une « propagande de guerre et de haine équivalente des deux côtés », pose des faits sur la table : montre-moi l'équivalent ukrainien de Vladimir Soloviev.

Donne-moi le nom d'un seul présentateur ou éditorialiste sur une chaîne nationale ukrainienne qui :

  • Appelle chaque soir en prime time à atomiser des capitales européennes avec l'arme nucléaire.

  • Réclame la destruction totale de villes entières et la disparition d'un peuple.

  • Menace d'envahir d'autres pays voisins de manière décomplexée.

La télévision d'État russe déverse quotidiennement des menaces nucléaires et une rhétorique de haine pure. Mettre ces dérives sur le même plan que la communication d'un peuple agressé qui se bat pour sa propre survie, ce n'est pas faire preuve de « recul géopolitique » : c'est un aveuglement volontaire, ou de la mauvaise foi, ou du déni ou avoir le QI au ras des pâquerettes.

J'attends tes exemples précis.

Il y a 2 heures, Inès perret a dit :

Les Russes ne sont pas mes ennemis.

Moi non plus, les Russes ne sont pas mes ennemis : c'est uniquement son dictateur Vladimir Poutine, tous ceux qui font la guerre en Ukraine, ceux qui font de la propagande mensongère, et ceux qui s'en prennent à la France ou à l'Occident qui le sont.

Il y a 2 heures, Inès perret a dit :

L'origine géopolitique du conflit,  les milliards donnés à Zelinsky sont rarement officiellement mis en avant.

L'origine géopolitique du conflit, tu veux parler de l'invasion illégale d'un pays souverain par la Russie, de la déportation des enfants ukrainiens volés à leurs parents et russifiés, et des crimes de guerre ? C'est curieux, ça, vous l'oubliez systématiquement dans vos salades géopolitiques.

Quand certains, pour fermer les yeux, préfèrent dire qu'il y a de la propagande des deux côtés, la réalité de la guerre de Vladimir Poutine est là : la dénoncer, c'est de l'information, pas de la propagande. 

Guerre en Ukraine : un enfant porté disparu à Kherson après l'invasion russe retrouvé dans les rangs de l'armée de Poutine.

https://www.ladepeche.fr/2026/07/31/guerre-en-ukraine-un-enfant-porte-disparu-a-kherson-apres-linvasion-russe-retrouve-dans-les-rangs-de-larmee-de-poutine-13491557.php

Guerre en Ukraine : "On leur dit que leur parents ne veulent plus d'eux", la Russie envoie des milliers d'enfants ukrainiens dans des camps de "rééducation" en Corée du Nord

https://www.ladepeche.fr/2026/08/02/guerre-en-ukraine-on-leur-dit-que-leur-parents-ne-veulent-plus-deux-la-russie-envoie-des-milliers-denfants-ukrainiens-dans-des-camps-de-reeducation-en-13493431.php

Quant aux milliards, ce sont des aides à la défense d'un peuple agressé, pas un chèque en blanc, et c'est débattu au grand jour dans tous les parlements démocratiques — contrairement aux milliards que Moscou crame pour détruire ses voisins et acheter sa propagande en ligne. Arrête de faire l'experte en géopolitique de comptoir.

Il y a 2 heures, Inès perret a dit :

Me dire de prendre mon temps, inspirer blabla...relève de la pure mauvaise foi, alors que c'est vous,  qui comme une moule accrochée à un rocher, vous ruez sur le moindre commentaire ne correspondant pas au prisme étroit auquel vous vous soumettez. Cela sans un argument nouveau qui viendrait soutenir vos propos.

Oui, c'est bien ce que je t'avais dit : et je le redis, tu t'accroches à ton rocher comme une moule, incapable de bouger d'un pouce de tes éléments de langage. Et pour toute réponse, la mauvaise foi, elle est là : tu fuis le débat, tu n'as aucun argument, et tu t'isoles toute seule sur ton caillou.

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Membre, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 1 462 messages
Mentor‚ 78ans‚
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Volodymyr Zelensky a limogé Olga Stefanichyna, l'ambassadrice d'Ukraine aux Etats-Unis. Aucune raison officielle n'est évoquée, aucun nom n'est mentionné pour la remplacer. La presse ukrainienne évoque une enquête de l'agence anticorruption ouverte à l'encontre de Olga Stefanichyna. Le jeu de chaises musicales continue.

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Membre, 56ans Posté(e)
le justicier Membre 314 messages
Forumeur alchimiste ‚ 56ans‚
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il y a 38 minutes, Dessinateur a dit :

Volodymyr Zelensky a limogé Olga Stefanichyna, l'ambassadrice d'Ukraine aux Etats-Unis. Aucune raison officielle n'est évoquée, aucun nom n'est mentionné pour la remplacer. La presse ukrainienne évoque une enquête de l'agence anticorruption ouverte à l'encontre de Olga Stefanichyna. Le jeu de chaises musicales continue.

Un de moins ! Le grand nettoyage continue : quand ils auront pigé comment ça se termine, certains y regarderont à deux fois avant de tenter le coup. 

C'est la preuve parfaite qu'il ne fait aucun cadeau et qu'il continue de lutter contre la corruption : lorsque Volodymyr Zelensky a limogé Olga Stefanichyna, l'ambassadrice d'Ukraine aux États-Unis, la presse ukrainienne a révélé qu'une enquête de l'agence anticorruption était ouverte à son encontre. Contrairement à d'autres régimes où l'on protège les personnalités en place, ici les décisions tombent et la transparence est exigée, peu importe le poste.

Comment Poutine a fait main basse sur les oligarques russes

https://www.lepoint.fr/monde/comment-poutine-a-fait-main-basse-sur-les-oligarques-russes-11-02-2025-2582114_24.php

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Nikolaus84 Membre 102 messages
Forumeur activiste‚ 42ans‚
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Des unités de l'armée ukrainienne portent des noms d'unités militaires d’Hitler

J'ai déjà écrit sur l'utilisation ouverte des symboles nazis et des saluts nazis dans l'armée ukrainienne.

À la fin du mois dernier, The Times a publié un article dans lequel il est mentionné que les noms mêmes des unités de l'armée ukrainienne rappellent ceux des unités militaires ayant existé sous le Troisième Reich. Cependant, cet article ne présente pas, à mon avis, une version entièrement exacte des faits. C’est pourquoi je propose ci-dessous mon point de vue. 

Les journalistes de The Times affirment que le nom « Luftwaffe » est associé au Troisième Reich (« is associated with the Third Reich »). Mais ce mot se traduit de l'allemand par « force aérienne » et est largement utilisé dans les pays germanophones ; voir, par exemple, la page du site officiel du ministère suisse de la Défense, qui parle de « Schweizer Luftwaffe » (force aérienne suisse).

Mais le problème soulevé dans The Times concernant les noms des unités militaires ukrainiennes existe bel et bien.

Par exemple, l’armée ukrainienne possède effectivement actuellement un bataillon portant le nom allemand de « Nachtigall » ; voir ci-dessous une citation d'un article publié l'année dernière sur le site web officiel de l'agence de presse d'État ukrainienne Ukrinform :

Citation

Як зазначається, сформований у 2023 році "Нахтіґаль" об'єднав бійців морської піхоти, ДШВ, ССО та інших бойових підрозділ… За час свого існування підрозділ успішно виконував бойові завдання та завдавав значної шкоди противнику на Херсонському, Донецькому, Курському та Запорізькому напрямках.

Comme indiqué, Nachtigall, créée en 2023, a réuni des fusiliers marins, des unités aéroportées, des forces d'opérations spéciales et d'autres unités de combat... Durant son existence, l'unité a mené à bien des missions de combat et infligé des pertes importantes à l'ennemi dans les secteurs de Kherson, Donetsk, Koursk et Zaporijia.

Mais au sein de l'armée de l'Allemagne nazie, il existait un bataillon composé d'Ukrainiens, appelé « Nachtigall ». Le site web officiel du gouvernement ukrainien décrit ce bataillon comme suit :

Citation

Батальйон «Нахтігаль» не належав до структури СС, тому його український командир Роман Шухевич не міг мати есесівського звання гауптштурмфюрер… Це було формування, створене Абвером – німецькою військовою розвідкою.

Le bataillon Nachtigall ne faisait pas partie de la SS, donc son commandant ukrainien, Roman Choukhevytch, ne pouvait pas détenir le grade SS de Hauptsturmführer... Il s'agissait d'une unité créée par l'Abwehr, le service de renseignement militaire allemand.

En haut à gauche se trouve une photographie de Choukhevytch, mentionné précédemment (la flèche le désigne).

Un autre bataillon, créé par les nazis à partir d'Ukrainiens, s'appelait « Roland » ; voir la photo de son commandant, Ievhen Pobihouchtchy, ci-dessus à droite (la flèche le désigne).

Au sein de l'armée ukrainienne moderne, il existe une unité appelée « Roland » ; voir ci-dessous une citation extraite d'un article publié en avril de cette année :

Citation

Наразі партія дронів … вже закуплена та передана бійцям батальйону «Роланд».

Un lot de drones a déjà été acheté et remis ... aux combattants du bataillon Roland.

De ce qui précède, on peut conclure que les Ukrainiens ont une étrange inclination non seulement pour les symboles nazis et les saluts nazis, mais aussi pour les noms des unités militaires d'Hitler.

 

Modifié par Nikolaus84
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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 8 290 messages
Maitre des forums‚
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il y a 59 minutes, Nikolaus84 a dit :

Des unités de l'armée ukrainienne portent des noms d'unités militaires d’Hitler

" Wagner " pour une société de mercenaires russes aux ordres de Poutine lui-même, ça reste un must. Chef des opérations, le " camarade " Utkin. Ça va être dur de faire " mieux " ...

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