Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 5 heures, Neopilina a dit :

Tant qu'ils s'en tiennent à des mains vertes, des étoiles de David, des attaques cyber sur tout et n'importe quoi, y compris des hôpitaux, etc., ça va ? 

Tout ça déborde d'empathie pour les ukrainiens. Tant que c'est eux, c'est pas nous, c'est ça ?

J'ai de l'empathie avec tous ceux qui n'ont rien demandé et qui se retrouvent pris dans une merde qui les dépasse. Le reste, les nationalismes Ukrainiens ou Russes assez moyennement, voire pas vraiment. Toi t'as l'air très motivé par contre, part devant, je te rejoins.

Il y a 7 heures, Leverkuhn a dit :

Je pense que certains Français n'ont pas envie de cautionner la participation à une guerre qui n'a rien à voir avec leurs intérêts, mais tout avoir avec des intérêts impérialistes de toute part. Beaucoup de Français n'aiment pas marcher au pas de la propagande de guerre. Et d'un côté comme de l'autre, elle marche à plein régime ces derniers temps. Entre ceux qui disent défendre la "démocratie", tout en restreignant toujours davantage nos libertés, notre capacité à décider de notre propre sort, cautionnant les pires horreurs ailleurs; et ceux qui sont dans une sorte de délire décadentiste,  anti-moderne totalement opposés à toute idée de participation collective, populaire à la vie publique, il n'y a pour l'heure, pas beaucoup de raisons de se sentir concernés par tout ça. Et j'espère vraiment qu'il n'y aura jamais aucune raison de se sentir réellement concerné par toute cette merde.

4.5 millions de réfugiés ukrainiens en Europe.

Un impact majeur sur l’approvisionnement énergétique de l’UE.

Des menaces directes sur des états membres.

Conquête de l’Afrique 

…

Mais nous ne sommes en rien concernés ? Vraiment ?

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Toi non .

A une partie des souverainistes des deux extrêmes oui certainement 

Non pas du tout

Tu confonds l'activité de faux monnayeur et le projet Mélenchonniste.

Techniquement la France imprime des Euros mais la BCE décide du volume

Mélenchon a beaucoup de Robin des Bois mais pas jusque là non

Il demande à RENEGOCIER le statut de la BCE pour qu'elle puisse financer les états membres.

Ou étudier la création si refus d'un autre système monétaire alternatif avec d'autres états

Donc encore une fois le souverainisme c'est le retour au franc français et ce n'est pas son projet.

Après...on pourrait parler de l'efficacité de ses 2 projets mais je n'y tiens pas dans ce fil et j'y suis totalement opposé sur le principe 

En pratique, comme l'Europe a des chances d'implosion tout est possible 

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

4.5 millions de réfugiés ukrainiens en Europe.

Un impact majeur sur l’approvisionnement énergétique de l’UE.

Des menaces directes sur des états membres.

Conquête de l’Afrique 

…

Mais nous ne sommes en rien concernés ? Vraiment ?

 

Je ne suis pas de ceux qui soutiennent des guerres pour faire baisser les prix de l'énergie ou diminuer le poids de nos dettes, (d'ailleurs c'est souvent l'inverse qui se produit), ou pour redorer "nos partenariats" en Afrique et y installer "la démocratie". Je ne suis pas non plus de ceux qui jouissent de voir l'indice des actions de l'industrie de l'armement monter ou descendre parce que ça va augmenter mon patrimoine financier. Je ne suis pas enjoué lorsque dans ma salle de sport, je vois de la publicité pour s'engager dans l'armée. C'est pas mon truc. Je ne suis pas impliqué, pas motivé, pas concerné par toutes ces choses.

Il y a 1 heure, Leverkuhn a dit :

Je ne suis pas de ceux qui soutiennent des guerres pour faire baisser les prix de l'énergie ou diminuer le poids de nos dettes, (d'ailleurs c'est souvent l'inverse qui se produit), ou pour redorer "nos partenariats" en Afrique et y installer "la démocratie". Je ne suis pas non plus de ceux qui jouissent de voir l'indice des actions de l'industrie de l'armement monter ou descendre parce que ça va augmenter mon patrimoine financier. Je ne suis pas enjoué lorsque dans ma salle de sport, je vois de la publicité pour s'engager dans l'armée. C'est pas mon truc. Je ne suis pas impliqué, pas motivé, pas concerné par toutes ces choses.

"Je ne suis pas impliqué, pas motivé, pas concerné par toutes ces choses."

Pas plus concerné par ta liberté dirait-on !

Quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez, qu'on joue à tous prix la carte du pacifisme béat, qu'on pratique la trahison, on se retrouve tôt ou tard dominé comme sous un régime du genre Vichy/Pétain après la défaite 1940 !

Créer et amplifier le pacifisme chez le voisin est une arme pour un pays qui a des velléités agressives, c'est une façon d'affaiblir l'autre et ça marche.

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

"Je ne suis pas impliqué, pas motivé, pas concerné par toutes ces choses."

Pas plus concerné par ta liberté dirait-on !

Quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez, qu'on joue à tous prix la carte du pacifisme béat, qu'on pratique la trahison, on se retrouve tôt ou tard dominé comme sous un régime du genre Vichy/Pétain après la défaite 1940 !

Créer et amplifier le pacifisme chez le voisin est une arme pour un pays qui a des velléités agressives, c'est une façon d'affaiblir l'autre et ça marche.

Partir en guerre la fleur au fusil n'a jamais été meilleur que de tendre la joue droite.

L'analyse et la stratégie 

1- Définir exactement le résultat escompté

2- Définr la stratégie pour y arriver 

Et excuse moi Anatole mais sur ce fil personne l'air d'y voir clair sur la destination donc les conditions de la fin de la guerre et encore moins sur le moyen 

Tu te bats pour l'affrontement ok ça me va mais à coup de parano et de carnets de chèques ou avec un plan précis...

Il y a 9 heures, Neopilina a dit :

Comme je vois que tu as un peu de mal, je précise. Je ne vois pas où j'aurais pu mentir (je ne mens pas). Quant à la délation, tu la fais disparaître, tu l'évacues, c'est pas bien ça comme procédé. Un avatar d'un petit travers et/ou d'une quelconque substance psychotrope ? Une pincée de paranoïa ?

Visiblement tu as le droit de m'insulter et j'ai le droit de me taire puisque ma réponse a miraculeusement disparue

Le problème est là mon petit

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

"Je ne suis pas impliqué, pas motivé, pas concerné par toutes ces choses."

Pas plus concerné par ta liberté dirait-on !

Quand on ne voit pas plus loin que le bout de son nez, qu'on joue à tous prix la carte du pacifisme béat, qu'on pratique la trahison, on se retrouve tôt ou tard dominé comme sous un régime du genre Vichy/Pétain après la défaite 1940 !

Créer et amplifier le pacifisme chez le voisin est une arme pour un pays qui a des velléités agressives, c'est une façon d'affaiblir l'autre et ça marche.

Jouer les matamores bellicistes, surtout à partir d'un certain age, est un bon moyen de se retrouver à déposer les armes et à collaborer le jour J.

Créer et amplifier le bellicisme chez le voisin, c'est un bon moyen de générer la guerre chez soi, tout en gardant toujours les mains bien propres.

J'ai travaillé au Club Med dans les années 94/95/96 en station de sport d'hiver en France pour être précise et je faisais le ménage des chambres clients et G.O. et bien les poupées Vaudou piquées j'en ai vu dans les 2 camps. J'étais loin de penser que cela se pratiquait mais oui y en a plus qu'on ne croit. D'ailleurs ça m'a fait froid dans le dos. C pour ça que je n'ai confiance en personne et que je suis bien seule avec moi même

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Visiblement tu as le droit de m'insulter et j'ai le droit de me taire puisque ma réponse a miraculeusement disparue

Très intéressant. Je n'y suis pour rien. Mais tu as opté pour cette hypothèse. Je le redis. Il m'est arrivé de signaler i.e. à la modération des messages. Je ne signale pas quand on me prend à parti, je réponds (souviens-toi, les arguments de Zénon, etc.), je signale, par exemple, quand un type parle de " solution finale ", tu vois le genre. 1 - Ça fait des lustres que ce n'est pas arrivé. 2 - Jamais un des tiens. Il faut que t'y penses.

Il y a 2 heures, zenalpha a dit :

Le problème est là mon petit

A mon avis c'est plutôt cette manie qui commence a excédé.

il y a une heure, Leverkuhn a dit :

Créer et amplifier le bellicisme chez le voisin, c'est un bon moyen de générer la guerre chez soi, tout en gardant toujours les mains bien propres.

C'est bien ce que fait Poutine !

Quant à décider de la guerre ou non entre la Fédération de Russie de Poutine, et l'UE et/ou l'OTAN, c'est Poutine et Poutine seul qui en décidera. Vous deviez lui en parler ! Macron a essayé en février 2022. Vous avez vu comme ça a dérangé Poutine ! Comme aurait dit Chirac, "ça lui en a touché une (et encore!), sans faire bouger l'autre".

il y a 58 minutes, Neopilina a dit :

Très intéressant. Je n'y suis pour rien. Mais tu as opté pour cette hypothèse. Je le redis. Il m'est arrivé de signaler i.e. à la modération des messages. Je ne signale pas quand on me prend à parti, je réponds (souviens-toi, les arguments de Zénon, etc.), je signale, par exemple, quand un type parle de " solution finale ", tu vois le genre. 1 - Ça fait des lustres que ce n'est pas arrivé. 2 - Jamais un des tiens. Il faut que t'y penses.

A mon avis c'est plutôt cette manie qui commence a excédé.

Et bien c'est fort malheureux.

Ok dont acte.

il y a 41 minutes, PLOUC89 a dit :

C'est bien ce que fait Poutine !

Quant à décider de la guerre ou non entre la Fédération de Russie de Poutine, et l'UE et/ou l'OTAN, c'est Poutine et Poutine seul qui en décidera. Vous deviez lui en parler ! Macron a essayé en février 2022. Vous avez vu comme ça a dérangé Poutine ! Comme aurait dit Chirac, "ça lui en a touché une (et encore!), sans faire bouger l'autre".

à vrai dire U.E n'existe pas pour les vrais chefs les puissants si Elon Musk s'amuse a se jouer de U.E car Elon étant un HPI pour lui c'est un jouet

Puis on voit un personnage qui se dit Chef qui erre de pays en Pays ou dans le meilleur cas il est reçu mais exhibé comme un animal de foire on lui fait attendre ou on le laisse a la porte comme à Washington DC Maison Blanche ou Monsieur Trump lui envoie sa femme de ménage pour l'accueil ou comme Monsieur Poutine qui le fait entrer au Kremlin par la porte des domestiques et le met au bout d'une table blanche à 10 mètres du Maitre du Kremlin

Le Coup favori de Monsieur Trump et Monsieur Poutine faire attendre la délégation de U.E 3 Heures dans une salle d’attente , Pour Poutine la délégation américaine a attendu 3 H ou ils ont fait un tour dans Moscou , perso je préfère St Pétersbourg j’en suis nostalgique

Il y a 1 heure, Leverkuhn a dit :

Jouer les matamores bellicistes, surtout à partir d'un certain age, est un bon moyen de se retrouver à déposer les armes et à collaborer le jour J.

Créer et amplifier le bellicisme chez le voisin, c'est un bon moyen de générer la guerre chez soi, tout en gardant toujours les mains bien propres.

En quoi suis-je belliciste ?

Si ton voisin te menace, tu vas te coucher devant lui au nom de ton pacifisme, celui qui génère des guerres il se moque de ton pacifisme, il profite de ta faiblesse et il te rentre dedans parce que tu es faible.

Un dictateur qui comme Poutine qui avoue ouvertement qu'il rêve de recréer la Grande Russie ou celle de l'ex URSS, comme Hitler qui voulait recréer la Grande Allemagne, se moque des pacifistes.

Le meilleurs moyen de générer des guerres, c'est d'être faible face à un voisin qui fantasme sur des conquêtes au nom de je ne sais quoi, qui arme et te rentre dedans !

Il y a 3 heures, zenalpha a dit :

Partir en guerre la fleur au fusil n'a jamais été meilleur que de tendre la joue droite.

L'analyse et la stratégie 

1- Définir exactement le résultat escompté

2- Définr la stratégie pour y arriver 

Et excuse moi Anatole mais sur ce fil personne l'air d'y voir clair sur la destination donc les conditions de la fin de la guerre et encore moins sur le moyen 

Tu te bats pour l'affrontement ok ça me va mais à coup de parano et de carnets de chèques ou avec un plan précis...

Visiblement tu as le droit de m'insulter et j'ai le droit de me taire puisque ma réponse a miraculeusement disparue

Le problème est là mon petit

Tu sais que tes propos sont alambiqués et donc difficilement compréhensibles, tu tournes en rond pour démontrer que les agresseurs c'est nous européens et pas les russes.

"Tu te bats pour l'affrontement ok ça me va mais à coup de parano et de carnets de chèques ou avec un plan précis..."

Mais enfin, tu n'as pas encore réalisé que l'affrontement il est là et ce ne sont pas les européens, les Américains ou l'OTAN qui se battent sur le sol russe, mais bien les russes qui envahissent et donc agressent l'Ukraine et cela sous de fallacieux prétextes.

Tu inverses les rôles au point de faire croire que les responsables de ce conflit c'est l'Occident !

Je n'insulte personnes et si ne pas être en accord avec ton point de vue est une insulte, alors il ne faut pas venir dans un forum de discussions.

il y a 19 minutes, Jean-Paul-Sartre a dit :

à vrai dire U.E n'existe pas pour les vrais chefs les puissants si Elon Musk s'amuse a se jouer de U.E car Elon étant un HPI pour lui c'est un jouet

Puis on voit un personnage qui se dit Chef qui erre de pays en Pays ou dans le meilleur cas il est reçu mais exhibé comme un animal de foire on lui fait attendre ou on le laisse a la porte comme à Washington DC Maison Blanche ou Monsieur Trump lui envoie sa femme de ménage pour l'accueil ou comme Monsieur Poutine qui le fait entrer au Kremlin par la porte des domestiques et le met au bout d'une table blanche à 10 mètres du Maitre du Kremlin

 

Le Coup favori de Monsieur Trump et Monsieur Poutine faire attendre la délégation de U.E 3 Heures dans une salle d’attente , Pour Poutine la délégation américaine a attendu 3 H ou ils ont fait un tour dans Moscou , perso je préfère St Pétersbourg j’en suis nostalgique