Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 3 heures, Neopilina a dit :

C'est le deuxième (?) troll a imité un pseudo d'un membre, Plouj y a eu droit.

Imité, mais jamais égalé... 

il y a 51 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il a dit oui au plan amendé …. Et expurgé 

https://www.lavoixdunord.fr/1649979/article/2025-11-25/plan-de-paix-en-ukraine-zelensky-fait-des-concessions-trump-tres-optimiste-mais

Selon le Financial Times, Kiev aurait accepté un plan de paix en 19 points alors que celui avancé la semaine dernière par la Russie en comptait 28. L’Ukraine accepterait désormais de plafonner son armée à 800 000 soldats, contre 600 000 exigés par Moscou. « L’Ukraine, les Etats-Unis et les Européens ont rendu la proposition américaine fonctionnelle (…) et elle est désormais significativement meilleure » pour Kiev, a indiqué mardi à l’AFP une source proche du dossier.

Super !

Sauf que les russes, d'après leur réaction, semblent envoyer promener les auteurs de ce plan de "paix" mirifique !

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Super !

Sauf que les russes, d'après leur réaction, semblent envoyer promener les auteurs de ce plan de "paix" mirifique !

Les russes préfèreraient de loin le plan Trump. Mais effectivement le plan revu par les européens leur convient moins .

Il y a 5 heures, MASSOT a dit :

C'est facile de dire n'importe quoi ! Nous sommes plus de 85% de français  contre la guerre Russie/Ukraine

J’en suis . Je suis effectivement contre cette guerre et pour que les russes rentrent chez eux 

il y a 20 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’en suis . Je suis effectivement contre cette guerre et pour que les russes rentrent chez eux 

Jusqu'au dernier Ukrainien. Il y en a environ 1000 qui meurent par jour. 

Ce qui t'intéresse, c'est que les Russes rentrent chez eux. On s'en fout de leurs revendications. On veut les baiser, c'est tout.

Très bien. Mais comment comptes-tu faire ; avec quelles munitions ; quelles armes ; quel argent ? Cela fait trois ans qu'on rabâche l’impuissance de nos armées. 

Tant pis, on veut simplement faire chier Poutine. Lui montrer nos dents pour qu'il ait peur de Macron, de la Coalition des Volontaires...

Jusqu'au dernier Ukrainien. Il y en a environ 1000 qui meurent par jour. Who cares?

il y a 32 minutes, Maroudiji a dit :

Jusqu'au dernier Ukrainien. Il y en a environ 1000 qui meurent par jour. 

Ce qui t'intéresse, c'est que les Russes rentrent chez eux. On s'en fout de leurs revendications. On veut les baiser, c'est tout.

Très bien. Mais comment comptes-tu faire ; avec quelles munitions ; quelles armes ; quel argent ? Cela fait trois ans qu'on rabâche l’impuissance de nos armées. 

Tant pis, on veut simplement faire chier Poutine. Lui montrer nos dents pour qu'il ait peur de Macron, de la Coalition des Volontaires...

Jusqu'au dernier Ukrainien. Il y en a environ 1000 qui meurent par jour. Who cares?

On  t'a  déjà  démontré  que  tes  chiffres  sont  fantaisistes. Tu  t'étais  calmé, mais  ça  repart.

Alors  inverse  les  statistiques  orientées  de  LCI; la  chaine  la  plus  regardée  par  ceux  qui  la  détestent.

Et  gave  tes  posts  de  smileys  en  guise  de  démonstration. L'expression  est  libre ...

il y a 28 minutes, Leric a dit :

On  t'a  déjà  démontré  que  tes  chiffres  sont  fantaisistes.

Tu penses que les russes tirent des balles en caoutchouc ou que Pokrovsk est un jeu vidéo ? Que les Ukrainiens jouent aux cartes sur le reste du front?

il y a 35 minutes, Leric a dit :

Alors  inverse  les  statistiques  orientées  de  LCI; la  chaine  la  plus  regardée  par  ceux  qui  la  détestent.

Et toi, l’inverse, c'est quoi?

il y a une heure, Maroudiji a dit :

Jusqu'au dernier Ukrainien. Il y en a environ 1000 qui meurent par jour. 

Ce qui t'intéresse, c'est que les Russes rentrent chez eux. On s'en fout de leurs revendications. On veut les baiser, c'est tout.

Très bien. Mais comment comptes-tu faire ; avec quelles munitions ; quelles armes ; quel argent ? Cela fait trois ans qu'on rabâche l’impuissance de nos armées. 

Tant pis, on veut simplement faire chier Poutine. Lui montrer nos dents pour qu'il ait peur de Macron, de la Coalition des Volontaires...

Jusqu'au dernier Ukrainien. Il y en a environ 1000 qui meurent par jour. Who cares?

Absolument pas comme @MASSOT je suis de ces français qui ne veulent pas de cette guerre . Je suis pour que les russes arrêtent de tuer des milliers d’Ukrainiens et qu’ils arrêtent de mourir . Je suis pour qu’ils rentrent chez eux .

il y a une heure, Maroudiji a dit :

Tu penses que les russes tirent des balles en caoutchouc ou que Pokrovsk est un jeu vidéo ? Que les Ukrainiens jouent aux cartes sur le reste du front?

Et toi, l’inverse, c'est quoi?

On  a  déjà  discuté  de  cela. Mais  tu  es  du  genre  à  remettre  le  couvert  vingt-cinq  fois.

Il  y  a  entre  250  et  300  morts  par  jours  pour  l'ensemble  du  front. Tu  nous  avais  dit, puisque  LCI  annonce  mille  morts  russes  par  jour, j'ai  donc  le  droit  de  dire  qu'il  y  a  mille  morts  ukrainiens  par jour. C'est  totalement  incroyable. Mais  effectivement, étant  dans  un  pays  de  liberté  d'expression, tu  peux  raconter  toute  les  conneries  que  tu  veux.

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Absolument pas comme @MASSOT je suis de ces français qui ne veulent pas de cette guerre . Je suis pour que les russes arrêtent de tuer des milliers d’Ukrainiens et qu’ils arrêtent de mourir . Je suis pour qu’ils rentrent chez eux .

Ça laisse la solution de côté. En attendant, des milliers d’ukrainiens meurent...

Tu n’as jamais entendu ce que veulent les russes et martèlent depuis 5 ans ? Je te le dis en gros, à ma manière : ils demandent que les Américains et les Européens rentrent chez eux. Et c'est eux qui tiennent le manche de la poêle. 

PS. Je ne sais pas qui est Massot.

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Absolument pas comme @MASSOT je suis de ces français qui ne veulent pas de cette guerre . Je suis pour que les russes arrêtent de tuer des milliers d’Ukrainiens et qu’ils arrêtent de mourir . Je suis pour qu’ils rentrent chez eux .

Rien ne vaut la vie...!
Seul ceux qui peuvent en tirer parti sont prêts à sacrifier la vie des autres...

Il y a 1 heure, Maroudiji a dit :

Tant pis, on veut simplement faire chier Poutine.

J'avais cru comprendre que la plaie, depuis 20 ans, c'est Poutine. Ce qui va être somptueux c'est la situation interne russe après le cessez le feu. Tellement que je n'y crois pas, à ce cessez le feu.

P.S. T'as le droit de continuer comme ça, mais, conséquemment, tu fais une croix sur toute forme de transcendance, hein.

il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

Ça laisse la solution de côté.

Les ukrainiens ont proposé une solution: que les russes partent 

il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

En attendant, des milliers d’ukrainiens meurent...

Oui car les russes les tuent 

il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

Tu n’as jamais entendu ce que veulent les russes et martèlent depuis 5 ans ? Je te le dis en gros, à ma manière : ils demandent que les Américains et les Européens rentrent chez eux. Et c'est eux qui tiennent le manche de la poêle. 
 

Ce sont les russes qui ne sont pas chez eux . Les européens n’ont pas envahi la Russie 

il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

PS. Je ne sais pas qui est Massot.

il y a 34 minutes, MASSOT a dit :

Rien ne vaut la vie...!
Seul ceux qui peuvent en tirer parti sont prêts à sacrifier la vie des autres...

Voilà c’est pour ça que les russes devraient rentrer chez eux , ça leur éviteraient de la perdre . 
Je suis contre cette guerre comme toi

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Jusqu'au dernier Ukrainien. Il y en a environ 1000 qui meurent par jour. Who cares?

Comme tu as oublié, je complète. A minima 400 000 russes ont été tués ou sont définitivement éclopés. Souviens t'en quant on aura les " chiffres ", je suis loin du " compte ". Par la " grâce " d'un seul homme, sans oublier ses contributions en Syrie, etc. On est en 2025, cet homme veut revenir avant 1991.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Voilà c’est pour ça que les russes devraient rentrer chez eux , ça leur éviteraient de la perdre . 
Je suis contre cette guerre comme toi

La guerre, c'est la loi du plus fort.* Les américains l’ont commencé. Les Russes disent pas d’OTAN en Ukraine. tant que les Américains n’accepteront pas de traiter "the root cause", ils continueront cette guerre d’attrition. 

Quand on marche sur la tête, on parle d’Ukrainiens qui gagnent la guerre contre la pauvre armée russe. En attendant, des milliers d’Ukrainiens meurent (Trump a dit 7 milles) et les russes sont en train de démilitariser l’OTAN.

* Surtout quand on ne se conforme pas aux lois internationales. 

Il y a 9 heures, Verysys a dit :

Il y a des terres Rares il faut y mettre la main dessus mais Poutine fait concurrence

Minerais, terres rares : pourquoi le riche sol de l'Ukraine est-il stratégique pour les États-Unis ? - Touteleurope.eu

 

On comprend mieux pourquoi U.E fait partie du tiers monde mais avec les richesses en Ukraine U.E deviendra équivalant des USA et Trump ne le veut pas  

Trump veut une U.E faible dépendante et obéissante sans armée 

Spabi1 de faire des doublons

il y a 29 minutes, Maroudiji a dit :

Les Russes disent pas d’OTAN en Ukraine. tant que les Américains n’accepteront pas de traiter "the root cause", ils continueront cette guerre d’attrition. 

Mais les ukrainiens disent U.E. et O.T.A.N. Ils ont le droit ? Oui ? Non ? Chiche : on se demande pourquoi ? Demande aux polonais et à tous les autres, ils ont du " matos " pour toi.

Maroudiji a écrit : " Parmi eux, la libraire avait vaguement entendu parler du Mahabharata. Pourtant la causerie portait sur la guerre ".

Le mot " avatar " vient du sanscrit, j'aime beaucoup.

Ce matin tout comme vous si vous faites cet exercice, RIEN ou du moins rien de précis...ne ressort sur les conditions inscrites dans cette proposition d'accord de paix.

On aura vu Trump prendre en l'Etat un plan Russe extrêmement défavorable aux Ukrainiens puis dans la débandade la plus totale les Européens raccrocher les wagons dimanche à Genève 

Le seul et unique enseignement en vérité est que les USA sont de facto sortis du commandement intégré de l'OTAN et se profilent comme une puissance médiatrice entre Europe et Russie évidemment en défendant ses intérêts 

Dans cet exercice l'Ukraine aurait validé 19 points dont nous ne connaissons rien.

A juste filtré qu'au lieu de 900 000 militaires ils passeraient à 800 000 donc du vent

On ne sait pas si l'Ukraine passera dans l'OTAN, on ne sait même pas ce que sera l'OTAN, on ne sait pas si les territoires seront concédés, on ne sait rien

Ce qu'on sait en revanche, c'est que les Russes n'ont pas participé et arrosent l'Ukraine 

Mon sentiment à tort peut-être c'est qu'aucun des 2 partis n'a encore suffisamment souffert pour des concessions 

Oui, si on veut de la dignité dans l'armistice, faudra être beaucoup plus efficace sur le terrain 

A moins que Trump, uniquement Trum, Rien que Trump plie les Russes par je ne sais quelle menace.

Tout cela me semble encore théâtral pour le moment...

Nous verrons bien

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

On aura vu Trump prendre en l'Etat un plan Russe extrêmement défavorable aux Ukrainiens

Quel plan russe ?!? 

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

Nous verrons bien

Il vaut mieux voir en prenant les considérations russes. C'est ainsi que fonctionne la diplomatie. Quand on respecte les lois, c'est mieux. 

il y a 24 minutes, Maroudiji a dit :

Quel plan russe ?!? 

Il vaut mieux voir en prenant les considérations russes. C'est ainsi que fonctionne la diplomatie. Quand on respecte les lois, c'est mieux. 

Le premier plan en 28 points est tiré d'un plan Russe.

Oui tu as parfaitement raison 

Nous réussissons le tour de force de juste savoir nous parler au sein de l'OTAN

Agir ensemble est beaucoup plus difficile 

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Le premier plan en 28 points est tiré d'un plan Russe.

Comment le sais-tu ?

Le vrai plan russe est connu depuis longtemps. Il n’a pas changé, sauf le + qui est ajouté à chaque fois qu'on fait traîner la solution finale : s’asseoir et signer. 

il y a 9 minutes, zenalpha a dit :

Nous réussissons le tour de force de juste savoir nous parler au sein de l'OTAN

Quelle force cela produira?