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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 719 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a une heure, Dessinateur a dit :

On sait maintenant qu'un commando ukrainien était responsable de l'attaque. la majorité des sources de presse reconnaissent la vérité après

Quand un évènement survient, notamment pour le sabotage du gazoducs Nord Stream, il n’est pas interdit de s’interroger à qui peut bien profiter cette destruction ?

Pas les Russes puisque cet ouvrage permettait d’exporter son gaz vers l’Allemagne et principalement de financer la guerre en Ukraine.

Pas les Allemands, puisque c’est eux qui ont financé ce projet de gazoduc pour équilibrer leur besoin énergétique en gaz.

Il était peu probable que les faits désignent comme auteur ces deux acteurs, russes, allemands, mais une forte présomption suggérait des Ukrainiens. C’est ce que la presse a révélé ultérieurement. S’interroger sur ceux qui ont un intérêt, n’est jamais complètement absurde.

Les drones que la Russie envoie actuellement au Danemark est le moyen pour eux de créer des interrogations et des doutes, pour tester l’unité des européens, d’autant que c’est le Danemark qui est à la présidence tournante de l’Europe en ce moment.

 

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 881 messages
Mentor‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)
il y a 21 minutes, Enchantant a dit :

Les drones que la Russie envoie actuellement au Danemark

Vous semblez en savoir plus que les autorités concernées.

je suis moins informé que vous. Mais, comme vous le recommandez, je me demande à qui ça profite. La logique plaide en faveur de ceux qui cherchent à impliquer l'OTAN dans le conflit. Ce n'est pas l'intérêt des russes qui ont déjà beaucoup à faire en Ukraine.

Modifié par Dessinateur
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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 719 messages
Forumeur confit,
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il y a 13 minutes, Dessinateur a dit :

Vous semblez en savoir plus que les autorités concernées.

Suffit seulement de penser et réfléchir par soi-même, ce qui ne semble pas être votre cas apparemment ?

Des pays en guerre développent des moyens pertinents et efficaces, justement parce qu’ils sont confrontés tous les jours à la manipulation de certaines armes, leur usage, leur efficacité…

Les Ukrainiens ont développé tellement l’usage du drone pour assurer leur défense à moindre coût, qu’ils sont devenus les conseillers et le pourvoyeur de drones des armés en Europe.

Les Russes au départ achetaient des drones turcs, plus lourds, plus chers, puis observant l’efficacité de drones Ukrainiens plus petits ont développé  à leur tour une production massive qu’ils utilisent maintenant en Ukraine pour créer un mur de drone.

Puis ces russes utilisent accessoirement cette production massive de drones pour impressionner les pays voisins, en prétendant au grand jamais n’être pour rien dans ces incursions aériennes.

A qui voulez vous faire avaler des couleuvres par vos mensonges à répétition ?

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 973 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

Les vat en guerre ont toujours besoin de prétextes pour justifier l'escalade militaire. C'est ce qui rend la tension actuelle dangereuse. Quand ils n'ont pas de prétexte sérieux, ils en inventent.

Ouais. T'es venu faire ta petite crotte ? Et les 20 drones en Pologne, etc. Ad libitum et ad nauseam. Sinon, Poutine vient d'augmenter la T.V.A., etc.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 331 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 4 heures, PLOUC89 a dit :

A moins qu'il y ait une troisième raison : ne pas entretenir l'escalade voulue par Poutine !

Trois navires de commerce soupçonnés d’avoir servi de plateformes de lancement après les survols de drones à Copenhague

 

Par Caroline Britz - 25/09/2025

 

 

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Après les survols par des drones des aéroports de Copenhague et d'Oslo, les autorités danoises soupçonnent des interventions depuis des navires de commerce.

 

Trois navires de commerce sont dans le collimateur des autorités danoises après le survol de l’aéroport de Copenhague par plusieurs drones,

 

Mer et Marine https://share.google/IIr4QPCCBtuxd9Or7

 

Poutine cherche l'escalade parce qu'il se fait torcher le cul sur le front ukrainien. 

C'est un signe de faiblesse évident de la Russie poutinienne qui est désespérément en manque de popularité auprès de sa propre opinion publique lassée par plus de 3.5 années d'une guerre d'agression totalement improductive et désastreuse.

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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 721 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
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Des  Rafales  pour  Taïwan ? Quel  rapport  avec  la  guerre  d'Ukraine ? Si  le  gouvernement  donne  son  accord, ce  sera  une  grave  crise  avec  la  République  populaire  de  Chine. Il  y  a  donc  peu  de  chance  que  cela  se  produise, eu  égard  au  fait  que  le  carnet  de  commande  de  Dassault  Aviation  est  plein  à  ras  bord.

On  peut  donc  penser  que  la  France  va  demander  quelques  gages  à  Beijing  pour  renoncer  à  ce  contrat. Le  premier  sera  de  cesser  d'approvisionner  le  conflit  européen, notamment  en  drones  à  vocation  dual. Ainsi  que  le  renoncement  définitif  au  gazoduc  Power  of  Siberia  II. Même  si  c'est  la  spécialité  de  Pékin  d'annoncer  des  choses  sans  leur  donner  le  moindre  commencement  d'exécution. Ce  fut  le  cas  du  doublement  de  la  voie  ferroviaire  du  Transsibérien.    

 

Modifié par Leric
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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 721 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Enchantant a dit :

Les drones que la Russie envoie actuellement au Danemark est le moyen pour eux de créer des interrogations et des doutes, pour tester l’unité des européens, d’autant que c’est le Danemark qui est à la présidence tournante de l’Europe en ce moment.

 

Il  y  a  une  autre  explication. L'Union  Européenne  a  annoncé  une  facilité  d'endettement  à  hauteur  de  800  milliards  €  pour  l'effort  d'armement  des  pays  membres. Sergueï  Lavrov  qualifie  Ursula  de  führer  von  der  Leyen. L'idée  des  stratèges  russes  pourrait  être  de  pénétrer  l'espace  aérien  communautaire  avec  des  drones "low  cost"  mais  peu  détectables  afin  dire : vous  allez  dépenser  une  fortunes  pour  une  défense  inefficace.

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https://www.lemonde.fr/international/article/2025/03/04/ursula-von-der-leyen-devoile-un-plan-de-800-milliards-d-euros-destine-a-renforcer-la-defense-europeenne_6576344_3210.html

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 832 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 17 heures, Enchantant a dit :

Suffit seulement de penser et réfléchir par soi-même, ce qui ne semble pas être votre cas apparemment ?

[...] Pas les Russes puisque cet ouvrage permettait d’exporter son gaz vers l’Allemagne et principalement de financer la guerre en Ukraine.

C'est drôle parce que bien des gens qui pensaient par eux même, notamment les spécialistes des plateaux et la presse, désignaient les Russes comme responsable de la destruction du nord steam. Des forumeurs aussi si je me rappelle bien.

Avec notamment des raisonnements à la con comme "c'est pour nous envoyer un message, pour dire qu'ils peuvent faire pareil avec nos infrastructures". Ou encore plus idiot "c'est pour ne pas payer des pénalités si en tant que fournisseur, ils arrêtent de livrer du gaz". Et des "les russes mentent tout le temps" ou encore "c'est irrationnel mais c'est justement parce que c'est irrationnel que c'est eux, c'est leur marque". J'ai entendu un gars sur un plateau dire ça.

Il semblerait que c'est juste maintenant que les gens "pensent et réfléchissent" par eux-même il semblerait. Maintenant que l'enquête a avancé et menent vers les ukrainiens...

C'est exactement la même chose pour les tags d'étoiles de david bleus à Paris. La presse qui s'emballe, ate antisémite, c'est les services secrets russes, blabla gru, ils veulent nous destabiliser (honnêtement, si des tags suffiisent à destabiliser notre pays, c'est qu'on est vraiment des putains de fragiles).
Au final, le commanditaire était un Moldave, qui assume d'ailleurs totalement son geste. Et disait que c'était en soutien à Israël. Qu'importe la véracité de ses justifications, on n'est pas obligé de le croire. Mais depuis quand des étoiles de David bleus sont antisémites ? Dans ce cas le drapeau israélien est antisémite...C'est totalement stupide.

Maintenant des drones au dessus des aéroports Danois. " est le moyen pour eux de créer des interrogations et des doutes, pour tester l’unité des européens, d’autant que c’est le Danemark qui est à la présidence tournante de l’Europe en ce moment.".

C'est stupide. Si on réagit, ils ne nous attaquent pas ? Et si on ne  réagit pas, ils vont nous attaquer parce que ça prouve qu'on n'a pas de cohésions ? 
Parce que l'intérêt de "tester", c'est d'en faire quelque chose, tirer une conclusion du test et en faire quelque chose.

Ca me rappelle les sabotages sur les voies ferrées allemand. Et des gens et journalistes de désigner les russes parce qu'il fallait l'expertise d'un Etat pour faire ça. Au final 3 ans après on n'en parle plus parce qu'on s'est certainement rendu compte que les Russes n'avaient absolument rien à voir avec ça.

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 456 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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Il y a 6 heures, Leric a dit :

Il  y  a  une  autre  explication. L'Union  Européenne  a  annoncé  une  facilité  d'endettement  à  hauteur  de  800  milliards  €  pour  l'effort  d'armement  des  pays  membres. Sergueï  Lavrov  qualifie  Ursula  de  führer  von  der  Leyen. L'idée  des  stratèges  russes  pourrait  être  de  pénétrer  l'espace  aérien  communautaire  avec  des  drones "low  cost"  mais  peu  détectables  afin  dire : vous  allez  dépenser  une  fortunes  pour  une  défense  inefficace.

485455229_Capturedcran2025-09-28015004.thumb.png.3ad67ed0e2c2b425a5e9b4d28a77304c.png

https://www.lemonde.fr/international/article/2025/03/04/ursula-von-der-leyen-devoile-un-plan-de-800-milliards-d-euros-destine-a-renforcer-la-defense-europeenne_6576344_3210.html

C'est Nicolas qui paie ( car la von der Leyen fait monter la dette plus haute que l' Himalaya ) :help:

 

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 456 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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Un drone aperçu près de l’aéroport de Schiphol: une piste brièvement fermée

Un drone a été observé près de l’aéroport néerlandais de Schiphol à Amsterdam. Une piste de décollage et d’atterrissage a été temporairement fermée, a indiqué la maréchaussée, la gendarmerie néerlandaise, confirmant une information du média de service public NOS.

M.G
Source: BELGA
27 septembre 2025, 21:44
 
Le porte-parole de la maréchaussée a indiqué qu’il s’agissait d’”un petit objet volant”. Il s’agirait d’un drone appartenant à un amateur. Selon le porte-parole, le trafic aérien n’a pas été mis en danger et l’incident n’a pas entraîné de perturbations majeures.
Cette semaine, le trafic aérien a été perturbé à plusieurs reprises par des drones aux abords d’aéroports au Danemark. L’origine des drones est encore inconnue, :hehe:  mais une certaine Commission européenne "va- t'en-guerre" suspecte la Russie. :D
 
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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 456 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Drones en France 

Plusieurs drones ont survolé la base militaire de Mourmelon-le-Grand, dans la Marne dans la nuit de dimanche à lundi 22 septembre, a appris ce jeudi l'AFP auprès de la délégation militaire départementale (DMD) et de l'armée de terre, confirmant une information du journal local L'Union, qui qualifiait ces appareils de "suspects".

Il s'agissait de petits engins,  :D  a précisé la DMD de la Marne, "pas des drones pilotés par des militaires". Cet incident "relève de l'exceptionnel", a encore souligné la DMD. Conformément à la procédure en cas de survols de drones, il y a eu un "renforcement du dispositif de sécurité mis en place pour faire face à cette situation" et une plainte a été déposée à la gendarmerie, selon la DMD. :D

L.V.
ven. 26 septembre 2025 à 1:09 PM UTC+2
 
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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 240 messages
Forumeur vétéran‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Dessinateur a dit :

Les vat en guerre ont toujours besoin de prétextes pour justifier l'escalade militaire. C'est ce qui rend la tension actuelle dangereuse. Quand ils n'ont pas de prétexte sérieux, ils en inventent.

Tout à fait , et c'est bien ce que fait Poutine depuis plus de 10 ans !

Merci de le rappeler ;))

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 719 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
Il y a 8 heures, Leric a dit :

L'idée  des  stratèges  russes  pourrait  être  de  pénétrer  l'espace  aérien  communautaire  avec  des  drones "low  cost"  mais  peu  détectables  afin  dire : vous  allez  dépenser  une  fortunes  pour  une  défense  inefficace.

Trop réfléchir ne garanti pas toujours d'avoir raison...les stratèges russes n'ont absolument rien à faire de nous faire dépenser des fortunes pour une défense inefficace... il pousse le bouchon pour tester nos réactions, c'est ma lecture ! :D

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 881 messages
Mentor‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)

d'avril 2014 à février 2022, les milices ukrainiennes se sont livrés à des exactions sur les populations séparatistes du Donbass. Ce conflit a causé plus de 14 000 morts selon l'Organisation des Nations unies et le déplacement de près d'un million et demi de personnes. Ce n'est pas un mystérieux vol de drone qui a motivé l'agression russe en 2022.

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 881 messages
Mentor‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)
il y a 11 minutes, Enchantant a dit :

il pousse le bouchon pour tester nos réactions

C'est une hypothèse crédible. Mais si c'est le cas, il a mal choisi le moment. L'intérêt actuel du Kremlin est d'éviter un élargissement de la guerre en Ukraine qui impliquerait davantage l'OTAN dans le conflit. C'est Macron qui prône "une réponse plus ferme de l’Otan". Vous voyez où il veut en venir ?

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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 721 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, MASSOT a dit :

C'est Nicolas qui paie ( car la von der Leyen fait monter la dette plus haute que l' Himalaya ) :help:

 

C'est  Nicolas  qui  paye  quinze  pour  cent  de  droit  de  douane. Tu  n'as  toujours  pas  retenu  la  leçon.

On  ne  négocie  pas  primus  inter  pares  avec  son  protecteur. Qu'il  soit  russe, chinois  ou  américain.

Modifié par Leric
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Membre, 46ans Posté(e)
Leric Membre 1 721 messages
Forumeur vétéran‚ 46ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Enchantant a dit :

Trop réfléchir ne garanti pas toujours d'avoir raison...les stratèges russes n'ont absolument rien à faire de nous faire dépenser des fortunes pour une défense inefficace... il pousse le bouchon pour tester nos réactions, c'est ma lecture ! :D

Que  les  stratèges  russes  aient  quinze  brigades  ou  quarante  divisions  à  leur  frontières, ça  ne  change  rien. C'est  cohérent ...

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 881 messages
Mentor‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)

800 milliards d'euros pour faire un remake de la ligne Maginot ! et on n'a pas assez de sous pour la caisse de retraite. On vit une époque formidable.

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 456 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Dessinateur a dit :

On vit une époque formidable.

On vit une époque formidable sous Macron. :han:  Sans tomber dans le misérabilisme, toutes les classes laborieuses qui tenaient tant bien que mal jusqu'ici se cassent la gueule, dans l'indifférence générale, ou presque.. :80:

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 973 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Dessinateur a dit :

d'avril 2014 à février 2022, les milices ukrainiennes se sont livrés à des exactions sur les populations séparatistes du Donbass. Ce conflit a causé plus de 14 000 morts selon l'Organisation des Nations unies et le déplacement de près d'un million et demi de personnes. Ce n'est pas un mystérieux vol de drone qui a motivé l'agression russe en 2022.

Et oui, en 2022, c'était déjà la guerre, juste ce qu'il faut pour que tout le monde s'en foute, mais l'appétit du Vlad n'ayant pas de bornes, forcément ça commence à galoper sur la carte, et là, on se réveille.

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