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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 413 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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Des “milliers” de soldats occidentaux pourraient être déployés en Ukraine, dans le cadre des garanties de sécurité fournies par les alliés de Kiev face à la Russie, a déclaré vendredi le président Volodymyr Zelensky.

Ces militaires devraient se compter “en milliers”. “C’est un fait, mais il est encore un peu tôt pour en parler” en détail, a assuré M. Zelensky lors d’une conférence de presse conjointe avec le président du Conseil européen Antonio Costa dans l’ouest de l’Ukraine.

Au fait, qui va diriger tout ce petit monde ? :hum:

Kevin Dupont de 7sur7.be
AFP, Reuters
5 septembre 2025, 14:49
Modifié par MASSOT
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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 799 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
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il y a une heure, Neopilina a dit :

Il faut élargir la focale. Cette guerre dure depuis 3 ans.

L'agression militaire russe dure depuis 3 ans. Mais les hostilités avaient commencé bien avant. En 2021, un rapport de l'ONU mentionne 10 000 morts coté prorusse dans les régions de l'est. Les séparatistes ont été victimes des milices financées par Kiev, même après l'élection de Zelenski. L'Ukraine avait fait l'objet de deux coups d'état, la révolution orange et les manifs de Maïdan. Les américains reconnaissent avoir financé des organisations ukrainiennes pro occidentales qui ont renversé le pouvoir. Les russes, quand à eux, sont intervenus dans les processus électoraux en plus d'armer et former les séparatistes du Donbass. L'annexion de la Crimée s'est faite sans réelle résistance. On voit bien que le conflit n'a pas commencé en 2022, mais bien avant. A l'origine du problème, il y a un démantèlement chaotique de l'URSS sans tenir compte des réalités socioéconomiques, ni de la sécurité militaire. Il faut, maintenant trouver une solution durable, ca sera difficile et, forcément, ça ne plaira pas à tout le monde.

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 799 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
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il y a 16 minutes, MASSOT a dit :

Des “milliers” de soldats occidentaux pourraient être déployés en Ukraine, dans le cadre des garanties de sécurité fournies par les alliés de Kiev face à la Russie, a déclaré vendredi le président Volodymyr Zelensky.

Tout le monde a bien compris que l'Ukraine devra renoncer à intégrer l'OTAN. Zelenski tente de constituer un organisme de substitution que notre Macron appelle "coalition des volontaires". Mais il est peu probable que cet alliance soit acceptée par le Kremlin dans les négociations à venir. Pour les russes, c'est le rôle des casques bleus de garantir la sécurité. C'est aussi à l'ONU d'organiser la reconstruction de l'Ukraine et de mettre en place un dispositif démocratique fiable pour assurer l'élection de nouveaux dirigeants.

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 413 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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il y a 3 minutes, Dessinateur a dit :

Tout le monde a bien compris que l'Ukraine devra renoncer à intégrer l'OTAN. Zelenski tente de constituer un organisme de substitution que notre Macron appelle "coalition des volontaires". Mais il est peu probable que cet alliance soit acceptée par le Kremlin dans les négociations à venir. Pour les russes, c'est le rôle des casques bleus de garantir la sécurité. C'est aussi à l'ONU d'organiser la reconstruction de l'Ukraine et de mettre en place un dispositif démocratique fiable pour assurer l'élection de nouveaux dirigeants.

La coalition des "volontaires militaires " à la Macron ?  

A voir si le changement d'un gouvernement va dire NON à cette coalition militaire :hum:

Les députés auront le dernier mot face à Macron :)

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 799 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
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il y a 28 minutes, MASSOT a dit :

Les députés auront le dernier mot face à Macron

Je ne suis pas convaincu que l'assemblée nationale ait le pouvoir d'empêcher Macron. Je n'ai pas de grandes compétences juridiques, mais il y a des prérogatives du président qui ne peuvent pas être remises en cause par les élus. Quand bien même on demanderait leur avis aux députés, il y a beaucoup de vat en guerre dans l'hémicycle. 

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Neopilina Membre 4 459 messages
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il y a une heure, Dessinateur a dit :

A l'origine du problème, il y a un démantèlement chaotique de l'URSS sans tenir compte des réalités socioéconomiques, ni de la sécurité militaire.

Non. Après 1991, ça s'est plutôt franchement bien passé. Et puis un jour, un certain Vladimir est arrivé au Kremlin.

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
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Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
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Le système GPS est fiable et les interruptions de service sont assez rares. Mais on peut piloter un avion en toute sécurité sans GPS. Les appareils sont équipés de systèmes de mesure et de navigation autonomes. L'incident de l'avion de Von Der Leyen a servi aux médias, mais il n'y avait pas de quoi en faire un plat.

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 459 messages
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il y a une heure, Dessinateur a dit :

Mais il est peu probable que cet alliance soit acceptée par le Kremlin dans les négociations à venir.

Vladimir n'est pas disposé à accepter quoi que ce soit. " C'est tout ".

Modifié par Neopilina
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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
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Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
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à l’instant, Neopilina a dit :

Vladimir, n'est pas disposé à accepter quoi que ce soit.

… et il s'en donne les moyens !

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Membre, Posté(e)
Neopilina Membre 4 459 messages
Maitre des forums‚
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à l’instant, Dessinateur a dit :

… et il s'en donne les moyens !

Ça, c'est sûr. Quid de l'économie russe s'il y a juste un cessez le feu ? Par exemple ...

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 799 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
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à l’instant, Neopilina a dit :

Ça, c'est sûr. Quid de l'économie russe s'il y a juste un cessez le feu ? Par exemple ...

On a beaucoup prévu l'effondrement de l'économie russe. Notre ministre Bruno Lemaire en était persuadé. Mais la Russie s'en montrée plus résiliente que prévu. Elle peut même se satisfaire d'une croissance de 3% quand la notre peine entre 0,1 et 0,3 %. Les russes ont aussi des alliés très puissants, des ressources naturelles et des débouchés sur des marchés énormes (Chine, Inde …) 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 999 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 19 minutes, Neopilina a dit :

Non. Après 1991, ça s'est plutôt franchement bien passé. Et puis un jour, un certain Vladimir est arrivé au Kremlin.

Euh...non. Franchement pas pour les russes en tout cas. Eltsine a littéralement vendu leur pays aux oligarques, et plongé le pays dans la corruption. 

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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
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Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
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il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Eltsine a littéralement vendu leur pays aux oligarques, et plongé le pays dans la corruption.

L'oligarchie avait commencé sous Gorbatchev, et la corruption est héritée de l'URSS. Eltsine a finalisé tout ça. Remarquez bien qu'en Ukraine ça ne s'est pas passé autrement.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 999 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 8 minutes, Dessinateur a dit :

L'oligarchie avait commencé sous Gorbatchev, et la corruption est héritée de l'URSS. Eltsine a finalisé tout ça. Remarquez bien qu'en Ukraine ça ne s'est pas passé autrement.

Non non, il a fait "un peu plus"que finaliser...

Mais oui c'est vrai que la corruption existait déjà à l'époque de l'URSS.

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 413 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
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il y a 54 minutes, Dessinateur a dit :

Je ne suis pas convaincu que l'assemblée nationale ait le pouvoir d'empêcher Macron. Je n'ai pas de grandes compétences juridiques, mais il y a des prérogatives du président qui ne peuvent pas être remises en cause par les élus. Quand bien même on demanderait leur avis aux députés, il y a beaucoup de vat en guerre dans l'hémicycle. 

Le prochain premier Ministre devra couper les cordons de la bourse à Macron.:good:  Car ce président demande"efforts "et "sacrifices "aux français.  

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Membre, 39ans Posté(e)
Nidjam Membre 157 messages
Forumeur survitaminé‚ 39ans‚
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il y a 52 minutes, Dessinateur a dit :

On a beaucoup prévu l'effondrement de l'économie russe. Notre ministre Bruno Lemaire en était persuadé. Mais la Russie s'en montrée plus résiliente que prévu. Elle peut même se satisfaire d'une croissance de 3% quand la notre peine entre 0,1 et 0,3 %. Les russes ont aussi des alliés très puissants, des ressources naturelles et des débouchés sur des marchés énormes (Chine, Inde …) 

Hum , apparemment la croissance est artificielle en ce moment en Russie , basée sur l'industrie de guerre . 

C'est ce coté trompeur et l'inflation énorme ( 21 %) qui font dire aux économistes que la Russie pourrait s'effondrer économiquement. 

Modifié par Nidjam
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Membre, C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise, 78ans Posté(e)
Dessinateur Membre 799 messages
Forumeur expérimenté‚ 78ans‚ C'est con de marcher plus loin quand on peut tout avoir sans lever son cul de la chaise,
Posté(e)

Poutine est un pur produit de cette Russie héritée de l'union soviétique. Plutôt que de combattre l'oligarchie et la corruption, il s'en est servi pour assurer son pouvoir. Il a eu l'intelligence de comprendre la société dans laquelle il vit et il a eu l'habileté d'y parvenir. Cette situation l'a souvent conduit à des violences, pas seulement envers les opposants politiques, mais aussi certains oligarques gênants.

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 110 messages
Mentor‚ 79ans‚
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il y a 49 minutes, Dessinateur a dit :

la Russie s'en montrée plus résiliente que prévu.

Ce n'est pas moi qui le dit, c'est ...German Gref, le président de la Sberbank - la plus grande banque russe, contrôlée par l’État

Il devrait faire attention à ne pas glisser dans l'escalier, ne pas s'approcher des fenêtre ou pratiquer toute autre activité hautement dangereuse !


L'économie russe, sous pression de la guerre en Ukraine, est entrée en "stagnation technique"

Les autorités russes consacrent déjà la moitié du budget de l'État à l'agression militaire en Ukraine.

German Gref, le président de la Sberbank - la plus grande banque russe, contrôlée par l’État - a déclaré que l'économie russe se trouvait dans une phase de "stagnation technique".

"Le ralentissement se poursuit, comme le montre le taux de croissance du PIB. Le deuxième trimestre peut en fait être considéré comme une stagnation technique. Les mois de juillet et d'août montrent clairement que nous nous approchons de zéro", a-t-il déclaré lors du Forum économique oriental (EEF), qui se tient actuellement à Vladivostok. Selon Gref, l'abaissement du taux directeur par la Banque centrale de la Russie pourrait devenir un des facteurs clé pour "revitaliser l'économie".

« Selon nos estimations, utilisées en interne à la fin de l'année, le taux sera d'environ 14 % (actuellement, à 18 % - NDLR). Serait-ce suffisant pour que l'économie reprenne ? À notre avis, ce n'est pas suffisant, et compte tenu des niveaux d'inflation actuels, le taux auquel nous pouvons espérer une reprise économique est de 12 %, voire moins », s'est-il hasardé.

Le parton de la Sberbank espère que la Banque centrale de la Fédération de Russie ne permettra pas le début d'une "vraie" récession de l'économie du pays…

En 2025, les autorités russes consacrent déjà la moitié du budget de l'État à l'agression militaire en Ukraine... Depuis le début de l'invasion massive de l'Ukraine, les dépenses consacrées à l'armée et à la production d'armes en Russie ont triplé.

De nombreux observateurs notent que les performances de l'économie russe ont commencé à être affectées par les sanctions internationales et les attaques réussies de l'armée ukrainienne contre des raffineries de pétrole et d'autres installations militaires russes...

En 2025, le déficit budgétaire de la Russie atteindra 4,9 trillions de roubles (51 816 373 000 euros), un record.

Des sources au sein du gouvernement russe ont déclaré à Reuters que des augmentations d'impôts étaient inévitables : "Sinon, nous ne pourrons tout simplement pas joindre les deux bouts, même en réduisant les dépenses de défense. Les revenus du pétrole et du gaz sont en baisse et l'économie ne peut pas compenser entièrement cette baisse"...

Par euronews en russe Publié le 04/09/2025 - 15:02 UTC+2 •Mis à jour 15:03

https://fr.euronews.com/business/2025/09/04/leconomie-russe-est-entree-en-stagnation-technique

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Membre, 79ans Posté(e)
PLOUC89 Membre 1 110 messages
Mentor‚ 79ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

c'est le rôle des casques bleus de garantir la sécurité.

De quels pays viendront ces Casques Bleus ? Des pays européens ou des pays africains dirigés par une junte militaire acquise et soutenue par Poutine ?

Est-ce Poutine qui va choisir, qui va imposer sa volonté ?

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