Guerre en Ukraine - Sujet général

Macron ne manque jamais une occasion de rappeler que l'Ukraine est un pays souverain dont les frontières sont reconnues par la communauté internationale. C'est ce même Macron qui est en visite dans un département annexé en 2014 par la France. Seulement 36,78% des comoriens avaient voté pour l'indépendance En 1974. La France a organisé une seconde consultation en 1976 uniquement sur Mayotte. Les Comores sont un état souverain reconnu par l'ONU.  L'État Comorien revendique toujours la souveraineté sur Mayotte depuis son indépendance. La consultation organisée par la France n'a pas été reconnue par le conseil de sécurité de l'ONU en vertu du principe de non partition d'un état souverain.

Il y a 9 heures, versys a dit :

Tout à fait.

Par contre, ce qui est plutôt rassurant, c'est de voir l' "Opération spéciale" poutinienne et sa gouvernance en général soutenue et défendue par des genre collabos français aux arguments indigents, aussi faciles à repérer. 

Mais notre ami @garthriter préfère, comme beaucoup d'autres d'ailleurs, passer ses nerfs et ses frustrations personnelles sur autrui en prenant fait et causes pour des pourritures aussi accomplies que Poutine, Trump, Netanyahou et compagnie ...

Pour ce qui est de l'opération militaire spéciale de Poutine, elle est déjà entrée dans la grande histoire nationale russe comme l'une de ses pires débâcles militaires.

Les russes ne font pas illusion: ils n'ont absolument plus les moyens de leurs ambitions impérialistes criminelles internationales.

Il y a 5 heures, Dessinateur a dit :

Macron ne manque jamais une occasion de rappeler que l'Ukraine est un pays souverain dont les frontières sont reconnues par la communauté internationale. C'est ce même Macron qui est en visite dans un département annexé en 2014 par la France. Seulement 36,78% des comoriens avaient voté pour l'indépendance En 1974. La France a organisé une seconde consultation en 1976 uniquement sur Mayotte. Les Comores sont un état souverain reconnu par l'ONU.  L'État Comorien revendique toujours la souveraineté sur Mayotte depuis son indépendance. La consultation organisée par la France n'a pas été reconnue par le conseil de sécurité de l'ONU en vertu du principe de non partition d'un état souverain.

Dessinateur = Massot, quelque soit le sujet, ici la guerre en Ukraine, leurs interventions ne parlent que de Macron, ou presque. A croire que notre Président est le Centre du Monde !

Finalement il n'y a que ses adversaires pour lui donner tant d'importance, que s'en est presque flatteur !

il y a 8 minutes, PLOUC89 a dit :

Dessinateur = Massot, quelque soit le sujet, ici la guerre en Ukraine, leurs interventions ne parlent que de Macron, ou presque. A croire que notre Président est le Centre du Monde !

Oui mais si ça se trouve il est la clé du mystère...

Si Poutine a permis le lancement de l’Opération Spéciale qui devait durer 3 jours, c'est qu'il croyait que l'Ukraine était sans défense (il n'est pas con à ce point n'est-ce pas ?) et probablement qu'on a du lui expliquer, peut-être justement Macron au téléphone le jour d'avant, que c'était le cas.

Mais non. 

D'ailleurs c'est exactement comme ça qu'on a procédé pour inciter Saddam Hussein à envahir le Koweït, en envoyant Condoleezza Rice lui expliquer qu'il pouvait y aller.  

il y a 13 minutes, PLOUC89 a dit :

Dessinateur = Massot, quelque soit le sujet, ici la guerre en Ukraine, leurs interventions ne parlent que de Macron, ou presque. A croire que notre Président est le Centre du Monde !

Finalement il n'y a que ses adversaires pour lui donner tant d'importance, que s'en est presque flatteur !

S'il y a des vérités qui vous dérangent, ne vous sentez pas obligé d'y répondre, surtout si c'est pour répondre à coté. Mayotte, c'est un peu notre Crimée à nous. La France est mal placée pour donner des leçons sur le respect du droit international et l'application des résolutions de l'ONU. Cela n'excuse pas, ni ne justifie, la violation des frontières par la Russie, bien entendu. Mais que d'hypocrisie dans votre argumentaire !

Il y a 1 heure, Dessinateur a dit :

Mayotte, c'est un peu notre Crimée à nous.

Mouais. Les mahorais, à la suite de deux référendums (et pas des " référendums " poutiniens) ont décidé de rester français. Avant 2022, il y a eu aussi un vrai référendum en Crimée et le résultat était favorable au maintien en Ukraine.

J'aime encore bien couper les cheveux en 4 et même plus, mais ce n'est pas toujours nécessaire : Poutine n'a rien à faire en Ukraine, point.

LE SUJET : Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

ne vous sentez pas obligé d'y répondre, surtout si c'est pour répondre à coté.

Ce n'est pas moi qui suit à coté du sujet.

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

Mayotte, c'est un peu notre Crimée à nous.

Ouvrez un sujet sur Mayotte, s'il n'y en a pas déjà un. Les sujets sur Macron ne manquent pas, évitons donc de parler de Macron et de Mayotte dans un sujet sur la guerre menée par Poutine en Ukraine.

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

Mais que d'hypocrisie dans votre argumentaire !

Ce n'est pas un argumentaire, c'est juste un constat !

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

S'il y a des vérités qui vous dérangent, ne vous sentez pas obligé d'y répondre, surtout si c'est pour répondre à coté. Mayotte, c'est un peu notre Crimée à nous. La France est mal placée pour donner des leçons sur le respect du droit international et l'application des résolutions de l'ONU. Cela n'excuse pas, ni ne justifie, la violation des frontières par la Russie, bien entendu. Mais que d'hypocrisie dans votre argumentaire !

Sans blague....

il y a 59 minutes, PLOUC89 a dit :

évitons donc de parler de Macron et de Mayotte dans un sujet sur la guerre menée par Poutine en Ukraine.

il vaut mieux éviter, en effet

il y a 4 minutes, Dessinateur a dit :

il vaut mieux éviter, en effet

Mais la Guyane on peux alors ? 

il y a 18 minutes, Herver a dit :

Mais la Guyane on peux alors ? 

Non plus .

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Mouais. Les mahorais, à la suite de deux référendums (et pas des " référendums " poutiniens) ont décidé de rester français

Ces consultations n'ont jamais été légitimées par l'ONU.

La Résolution 376 du Conseil de sécurité de l'ONU reconnait la souveraineté des Comores sur Mayotte. La résolution a été votée à l'unanimité des votants. La France s'est abstenue.

On va encore me dire que ça n'a rien a voir avec l'annexion de la Crimée. Mais quand on prétend donner des leçons aux autres, il faut balayer devant sa porte.

Sont-ce les prémisses du commencement d'un début de la fin de la guerre ou une tribulation poutinienne de plus ?

Vladimir Poutine se dit ouvert à des "discussions" directes avec l'Ukraine

S'adressant aux médias d'État russes, le chef du Kremlin a dit étudier la proposition de Volodymyr Zelensky de suspendre les frappes contre les infrastructures civiles pendant 30 jours.

…"Nous avons une attitude positive à l'égard de toute initiative de paix", a déclaré Vladimir Poutine."Nous espérons que les représentants du régime de Kiev seront du même avis."…

L'Ukraine également ouverte au dialogue

…Dans son allocution nocturne de lundi, le dirigeant a réaffirmé que l'Ukraine était "prête à toute conversation" sur la fin de la guerre et l'arrêt des attaques contre les civils.

Dans un message posté sur X, il a réaffirmé que l'Ukraine, ainsi que les États-Unis, le Royaume-Uni et la France, étaient prêts à poursuivre "un cessez-le-feu inconditionnel, suivi de l'établissement d'une paix réelle et durable".

…Les pourparlers se poursuivent néanmoins. Cette semaine, à Londres, des représentants ukrainiens devraient rencontrer leurs homologues américains, britanniques et français pour discuter plus avant du cadre de paix américain, en s'appuyant sur les discussions qui ont eu lieu à Paris le mois dernier...

Par David O'Sullivan Publié le 22/04/2025 - 12:50 UTC+2•Mis à jour 14:35

https://fr.euronews.com/my-europe/2025/04/22/poutine-ouvert-a-des-discussions-directes-avec-lukraine

Il y a 3 heures, PLOUC89 a dit :

des représentants ukrainiens devraient rencontrer leurs homologues américains, britanniques et français pour discuter plus avant du cadre de paix américain

Comment voulez vous discuter de paix si les russes ne participent pas à la rencontre ? En supposant que les ukrainiens et leurs homologues américains, britanniques et français se mettent d'accord sur un cadre de paix, ça servirait à quoi ? Peut on raisonnablement envisager que Poutine signe un traité de paix sans  avoir été invité à le négocier ? Peut on sérieusement croire que ces réunions de Londres, après Paris, servent à autre chose qu'à estomper les divergences du clan occidental ?

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

Comment voulez vous discuter de paix si les russes ne participent pas à la rencontre ? En supposant que les ukrainiens et leurs homologues américains, britanniques et français se mettent d'accord sur un cadre de paix, ça servirait à quoi ? Peut on raisonnablement envisager que Poutine signe un traité de paix sans  avoir été invité à le négocier ? Peut on sérieusement croire que ces réunions de Londres, après Paris, servent à autre chose qu'à estomper les divergences du clan occidental ?

La réponse est dans le titre et les premières lignes de l' article :

Il y a 6 heures, PLOUC89 a dit :

Vladimir Poutine se dit ouvert à des "discussions" directes avec l'Ukraine

 

S'adressant aux médias d'État russes, le chef du Kremlin a dit étudier la proposition de Volodymyr Zelensky de suspendre les frappes contre les infrastructures civiles pendant 30 jours.

 

…"Nous avons une attitude positive à l'égard de toute initiative de paix", a déclaré Vladimir Poutine."Nous espérons que les représentants du régime de Kiev seront du même avis."…

Et ma question est :

Il y a 6 heures, PLOUC89 a dit :

Sont-ce les prémisses du commencement d'un début de la fin de la guerre ou une tribulation poutinienne de plus ?

Je me demande ce que ça cache de la part de Poutine.

Il y a 3 heures, PLOUC89 a dit :

Je me demande ce que ça cache de la part de Poutine.

Poutine a absolument besoin de maintenir une dynamique guerrière en Russie le plus longtemps besoin.

Cette dynamique lui permet de justifier et légitimer ce qui lui reste de profil intègre et valeureux aux yeux de son peuple.

Toutes ses apparentes et récentes inclinaisons en faveur de l'instauration d'une quelconque paix en Ukraine ne sont qu'autant d'écrans de fumée grossiers destinés à semer le doute sur sa véritable nature et ses véritables projets.

Il y a 6 heures, versys a dit :

Poutine a absolument besoin de maintenir une dynamique guerrière en Russie le plus longtemps besoin.

Cette dynamique lui permet de justifier et légitimer ce qui lui reste de profil intègre et valeureux aux yeux de son peuple.

Tout à fait, comme tous les dictateurs !

Le respect de « l'intégrité territoriale de l'Ukraine sont des exigences très fortes des Européens », a souligné mercredi la présidence française Macron, après la proposition du vice-président américain d'« échanges territoriaux » entre Kiev et Moscou.

Une belle proposition américaine pour arriver enfin à la paix

il y a 56 minutes, MASSOT a dit :

Le respect de « l'intégrité territoriale de l'Ukraine sont des exigences très fortes des Européens », a souligné mercredi la présidence française Macron, après la proposition du vice-président américain d'« échanges territoriaux » entre Kiev et Moscou.

Une belle proposition américaine pour arriver enfin à la paix

la paix! vraiment? rires! tu es toujours aussi naïf! le plan Trump n'est que guerre en perspective... in fine, qu'on en finisse une bonne fois pour toutes... 

Il y a 13 heures, versys a dit :

Poutine a absolument besoin de maintenir une dynamique guerrière en Russie le plus longtemps besoin.

Cette dynamique lui permet de justifier et légitimer ce qui lui reste de profil intègre et valeureux aux yeux de son peuple.

Toutes ses apparentes et récentes inclinaisons en faveur de l'instauration d'une quelconque paix en Ukraine ne sont qu'autant d'écrans de fumée grossiers destinés à semer le doute sur sa véritable nature et ses véritables projets.

projets connus depuis des lustres! refaire la grande Russie! pays baltes et anciennes républiques soviétiques inclus. 

Il y a 17 heures, MASSOT a dit :

Le respect de « l'intégrité territoriale de l'Ukraine sont des exigences très fortes des Européens », a souligné mercredi la présidence française Macron, après la proposition du vice-président américain d'« échanges territoriaux » entre Kiev et Moscou.

Une belle proposition américaine pour arriver enfin à la paix

C'est drôle que les européens aient des exigences...Si les Russes n'en ont rien à foutre, on va faire quoi ? Fournir des armes à l'Ukraine ? Déjà fait...

Mette en place des sanctions ? Déjà fait...

Peut-être s'arrêter de  respirer jusqu'à ce qu'ils obéissent... 

Citation

 

⇒ Volodymyr Zelensky insiste sur un cessez-le-feu "immédiat, complet et inconditionnel"

Les Russes sont en position de force....Ils ont la main depuis la contre-offensive ratée de 2023. Ils n'ont aucun intérêt à ça. 

Citation

⇒ J.D. Vance dit que Kiev et Moscou devront faire des "échanges territoriaux" pour un accord

Echange de quel territoire contre quel territoire ? Aux dernières nouvelles, les Ukrainiens ne détiennent plus grand chose de leur invasion à Koursk.
Et les Russes ne voient certainement pas de raisons de donner aux Ukrainiens des territoires.