Guerre en Ukraine - Sujet général

Le 23/03/2025 à 09:38, garthriter a dit :

La Tchétchénie n'étant pas un pays. Ca fait partie de la fédération de Russie.

Pourtant  la  Fédération  de  Russie  reconnait  l'indépendance  de  l'Ossétie  du  Sud-Alanie  et  de  l’Abkhazie  sur  le  territoire  de  la  Géorgie. 

Il y a 19 heures, Dessinateur a dit :

La parole de ce ministre n'est pas celle d'un historien, mais celle d'un diplomate. Il faut un peu d'incrédulité pour interpréter ces discours. Il est vrai que le renforcement  des coopérations est un épisode du mouvement géopolitique mondial. Le 21ème siècle voit la montée de l'impérialisme économique chinois et le déclin de l'hégémonie américaine sur tous les continents. Il convient de replacer la diplomatie japonaise et coréenne dans ce contexte. Plutôt qu'un tournant, c'est un jalon dans le déroulement de l'histoire.

Il  ont  surtout  pris  acte  de  la  non-fiabilité  de  l'allié  américain  en  ce  qui  concerne  le  Japon  et  la  Corée  du  Sud. Pourquoi  l'Amérique  sape-t-elle  ses  propres  fondations ? Donald  Trump  pourrait-il  être  un  nouveau  Reagan ? Il  est  probable  que  non. Pour  Thomas  Gomart  de  l'I.F.R.I.  il  ne  faut  pas  minimiser  les  intérêts  privés  des  membres  de  l'administration  au  pouvoir : 

Le 22 mars 2025, le média allemand Welt Am Sonntag affirmait que des diplomates chinois songeaient à rejoindre la « Coalition des volontaires » annoncée par Emmanuel Macron. Une affaire jugée « délicate » par Pékin, qui admet que cela permettrait de rendre plus acceptable l'envoi de troupes de maintien de la paix pour la Russie.
 

https://www.marianne.net/monde/guerre-en-ukraine-la-chine-reflechirait-a-envoyer-des-troupes-de-maintien-de-la-paix

Il y a 11 heures, Leric a dit :

Il  ont  surtout  pris  acte  de  la  non-fiabilité  de  l'allié  américain  en  ce  qui  concerne  le  Japon  et  la  Corée  du  Sud.

Il est de plus en plus clair que ce genre d'inquiétude est fondée. Mais de ce coté, il y a un " hic ", je l'ai déjà dit : les progrès balistiques, grâce aux russes, de Kim III. Même si Trump se met à conchier tous ses alliés, il y a deux, trois " trucs ", qui ne disparaitront pas. Quoi : avec le Donald, c'est toujours plus haut, plus vite, il a déjà pris des mesures qui mettent en danger la sécurité U.S. Passkeu, y'a des vrais gens, compétents, in situ, qui comprennent aussi vite que possible les conséquences de certaines mesures. 

Selon Dmitri Peskov, porte parole du Kremlin, la Russie souhaite associer l'ONU aux pourparlers avec les Etats-Unis sur une possible trêve en Ukraine. Tiens donc ! Si les casques bleus étaient chargés d'assurer la sécurité de l'Ukraine après la guerre, Macron et sa coalition se verraient couper l'herbe sous le pied. 

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le 22 mars 2025, le média allemand Welt Am Sonntag affirmait que des diplomates chinois songeaient à rejoindre la « Coalition des volontaires » annoncée par Emmanuel Macron. Une affaire jugée « délicate » par Pékin, qui admet que cela permettrait de rendre plus acceptable l'envoi de troupes de maintien de la paix pour la Russie.
 

https://www.marianne.net/monde/guerre-en-ukraine-la-chine-reflechirait-a-envoyer-des-troupes-de-maintien-de-la-paix

La coalition des volontaires, telle qu'elle est conçue par Macron n'est pas une force de maintien de la paix comme certains le disent. C'est, selon le président français, un "soutien à court terme de l'armée ukrainienne" et "garanties de sécurité que peuvent apporter les armées européennes". Je doute que les chinois se laissent entrainer dans cette prolongation guerrière et cette hostilité vis à vis de la Russie.

Le 23/03/2025 à 09:38, garthriter a dit :

La Tchétchénie n'étant pas un pays. Ca fait partie de la fédération de Russie.

Si le peuple tchéchène décide que la Tchétchénie est un pays, alors c'en est un, on appelle ça la liberté des peuples de disposer d'eux-mêmes, par définition, pour un dictateur, le peuple n'a pas ce droit.

Le 23/03/2025 à 09:38, garthriter a dit :

Elu démocratiquement et élection validée par des observateurs internationaux sur le terrain.

Il y a d'autres moyens de fausser une élection que de bourrer les urnes, on peut faire disparaître les opposants "mystérieusement", on peut corrompre les médias pour qu'ils ne  donnent jamais la parole aux opposants, pour qu'ils propagent des fake news qui nuisent à vos opposants ou pour qu'ils propagent votre propagande, etc... Demandez à Poutine, il s'y connaît !

Les américains annoncent que Kiev et Moscou acceptent de cesser les hostilités en mer Noire. Mais les communiqués des deux belligérants sont très différents.  Selon Zelensky, l'Ukraine et les Etats-Unis se sont mis d'accord pour impliquer des pays "tiers" dans la supervision d'une trêve. La Russie ne mentionne pas ce sujet. Mais le Kremlin a expliqué attendre la levée des sanctions pour mettre en œuvre cette trêve en mer Noire. Il s'agit des mesures visant sa banque agricole ainsi que les compagnies d'assurances sur les cargaisons. Tout le monde est d'accord, mais rien n'est fait.

Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

Si le peuple tchéchène décide que la Tchétchénie est un pays, alors c'en est un, on appelle ça la liberté des peuples de disposer d'eux-mêmes, par définition, pour un dictateur, le peuple n'a pas ce droit.

Ce n'est pas vraiment comme ça que ça se passe....Tu ne sais pas de quoi tu parles. Sérieusement, renseigne-toi avant de parler.

C'est le cas typique où des droits sont en opposition avec d'autres droits et lois. Dans ce cas, il y a des priorités.

Les Criméens veulent devenir indépendant ou Russe. Ils le peuvent ? Non. Les lois internationales ne leur permettent pas d'organiser des élections d'auto-détermination. Et quand bien même ils le feraient, ce ne serait pas reconnu par les autres nations.

il y a 4 minutes, garthriter a dit :

Les Criméens veulent devenir indépendant ou Russe. Ils le peuvent ? Non. Les lois internationales ne leur permettent pas d'organiser des élections d'auto-détermination. Et quand bien même ils le feraient, ce ne serait pas reconnu par les autres nations.

Le dernier référendum (1) organisé en Crimée a donné un résultat favorable au maintien dans l'Ukraine.

(1) Le monde étant ce qu'il est, je tiens à préciser que c'était un authentique référendum, pas à la Poutine.

Il y a 22 heures, Dessinateur a dit :

La coalition des volontaires, telle qu'elle est conçue par Macron n'est pas une force de maintien de la paix comme certains le disent. C'est, selon le président français, un "soutien à court terme de l'armée ukrainienne" et "garanties de sécurité que peuvent apporter les armées européennes". Je doute que les chinois se laissent entrainer dans cette prolongation guerrière et cette hostilité vis à vis de la Russie.

Et  surtout, pourquoi  le  ferait-elle ? Si  l'Europe  a  envie  de  se  détruire  une  troisième  fois, pourquoi  l'en  empêcher ?

il y a 54 minutes, Leric a dit :

Et  surtout, pourquoi  le  ferait-elle ? Si  l'Europe  a  envie  de  se  détruire  une  troisième  fois, pourquoi  l'en  empêcher ?

Si la diplomatie chinoise s'invite dans les négociations, c'est pour tenter de donner des garanties à Poutine. Tout le monde a bien compris que la "coalition des volontaires" est conçue pour remplacer l'OTAN après le désengagement américain. Mais si Poutine signe un jour un traité de paix, cet accord ne confiera pas la sécurité de l'Ukraine à Macron. Pour les chinois aussi, c'est complexe, car il faudra convaincre Trump. Ce n'est pas gagné d'avance. Les russes ont fait savoir qu'ils souhaitaient impliquer l'ONU dans la recherche d'une solution (Dimitri Peskov le 24 mars).

Le 25/03/2025 à 16:41, Dessinateur a dit :

Selon Dmitri Peskov, porte parole du Kremlin, la Russie souhaite associer l'ONU aux pourparlers avec les Etats-Unis sur une possible trêve en Ukraine. Tiens donc ! Si les casques bleus étaient chargés d'assurer la sécurité de l'Ukraine après la guerre, Macron et sa coalition se verraient couper l'herbe sous le pied. 

Cette coalition n'a pas légalement le droit de venir piétiner la souveraineté de l'Ukraine 

Il y a 1 heure, Leric a dit :

Et  surtout, pourquoi  le  ferait-elle ? Si  l'Europe  a  envie  de  se  détruire  une  troisième  fois, pourquoi  l'en  empêcher ?

Macron l'homme de paix, cela m'étonnait aussi ! Donc tu dis que après avoir versé des milliards, armements, et accueilli des millions de réfugiés, l'Europe va continuer la guerre à la place des ukrainiens ? 

Il y a 17 heures, Neopilina a dit :

Le dernier référendum (1) organisé en Crimée a donné un résultat favorable au maintien dans l'Ukraine.

(1) Le monde étant ce qu'il est, je tiens à préciser que c'était un authentique référendum, pas à la Poutine.

Vous proférer un mensonge honteux. Le référendum organisé librement, la population s'est prononcé sur son rattachement à la Russie 

il y a une heure, Arsène pépite a dit :

Le référendum organisé librement, la population s'est prononcé sur son rattachement à la Russie 

Vous êtes vraiment sérieux ??
Un référendum organisé "librement" (??!) en pleine guerre ... par un pays ayant militairement annexé un territoire ??
Et dont une très grande partie des habitants a fuit (ou/et migré de façon forcée) cette région ??

Il y a 2 heures, Arsène pépite a dit :

Il y a 20 heures, Neopilina a dit :

Le dernier référendum (1) organisé en Crimée a donné un résultat favorable au maintien dans l'Ukraine.

(1) Le monde étant ce qu'il est, je tiens à préciser que c'était un authentique référendum, pas à la Poutine.

Vous proférer un mensonge honteux. Le référendum organisé librement, la population s'est prononcé sur son rattachement à la Russie 

Je parle du dernier référendum organisé en Ukraine, avant l'annexion de la Crimée (contrôle O.S.C.E., etc.). Le Donbass et la Crimée désiraient rester ukrainiens.

Il y a 2 heures, Arsène pépite a dit :

Cette coalition n'a pas légalement le droit de venir piétiner la souveraineté de l'Ukraine 

L'Ukraine est un état indépendant et souverain : elle invite chez elle qui elle veut. L'armée russe n'a pas été invitée.

Il y a 3 heures, Arsène pépite a dit :

Macron l'homme de paix, cela m'étonnait aussi ! Donc tu dis que après avoir versé des milliards, armements, et accueilli des millions de réfugiés, l'Europe va continuer la guerre à la place des ukrainiens ? 

Je n'ai pas dit que la "coalition des volontaires" a pour objectif de faire la guerre à la place des ukrainiens. Macron a clairement dit que c'était pour soutenir "à court terme l'armée ukrainienne". L'Union Européenne vient de verser 3,5 milliards d'aide à Kiev. C'est insuffisant pour renverser le rapport de forces, mais ça contribue à jouer les prolongations.