Guerre en Ukraine - Sujet général

Voilà qui ne fait pas plaisir aux pro Poutine/Trump/Musk et Cie !

Emmanuel Macron : « Nous entrons dans une nouvelle ère », « rester spectateur serait une folie »

Avec ses interventions sur la scène internationale de plus en plus appréciées, Emmanuel Macron, dans son adresse à la nation, a essayé de renforcer son statut de figure de rassemblement, à domicile, en répondant "aux angoisses des Français", mais aussi au niveau européen.

Par Serge Duchêne

Publié le 05/03/2025 - 15:23 UTC+1•Mis à jour 06/03/2025 - 2:59 UTC+1

https://fr.euronews.com/2025/03/05/avec-lallocution-de-macron-paris-commence-a-mettre-en-place-sa-reponse-a-la-tempete-trump?utm_source=firefox-newtab-fr-fr

Macron affirme que Poutine est un "impérialiste révisionniste"

Le président français Emmanuel Macron a accusé jeudi son homologue Vladimir Poutine d'être un "impérialiste révisionniste" qui a fait selon lui "un contre-sens historique" en le comparant à Napoléon.

"Napoléon menait des conquêtes. La seule puissance impériale que je vois aujourd'hui en Europe s'appelle la Russie", a-t-il déclaré. "C'est un impérialiste révisionniste de l'histoire et de l'identité des peuples", a-t-il ajouté devant la presse à l'issue d'un sommet européen à Bruxelles.

Insistant sur un "contre-sens historique", M. Macron a estimé que le président russe avait "sans doute" été "piqué du fait que nous avons démasqué son jeu". Il a ainsi assuré que si Moscou voulait un cessez-le-feu en Ukraine dans le cadre de ses pourparlers avec les Etats-Unis de Donald Trump, ce ne serait pas pour faire "la paix durable" mais "pour mieux reprendre la guerre". 

AFP 07/03/2025 - 09:24

https://pro.orange.fr/news/macron-affirme-que-poutine-est-un-quot-imperialiste-revisionniste-quot-CNT000002hMJPV.html

il y a 6 minutes, PLOUC89 a dit :

Voilà qui ne fait pas plaisir aux pro Poutine/Trump/Musk et Cie !

 

Je ne crains qu'il ne s'agisse ni de plaisir ni d'un endoctrinement à la vodka ou au coca cola

Mais de savoir quelle stratégie de défense, quelle diplomatie, quel modèle de société et quels rapports instaurer

il y a 9 minutes, PLOUC89 a dit :

, M. Macron a estimé que le président russe avait "sans doute" été "piqué du fait que nous avons démasqué son jeu". Il a ainsi assuré que si Moscou voulait un cessez-le-feu en Ukraine dans le cadre de ses pourparlers avec les Etats-Unis de Donald Trump, ce ne serait pas pour faire "la paix durable" mais "pour mieux reprendre la guerre". 

Et dire aux russes que nous les avons démasqué et que nous savons mieux qu'eux ce qu'ils pensent n'est pas un pas vers la paix

Je vais te dire ce qui me pose le plus de problème 

Que veut Macron et comment on y va ?

ça , c'était en 2014 ... qu'on aime ou pas le personnage , on ne peut pas dénier son savoir et sa qualité de visionnaire

https://x.com/TribunePop23/status/1897696965351088555

Il y a 16 heures, ouest35 a dit :

Eclairez-moi mais j'ai du mal a suivre votre"  indulgence" envers Poutine !

là, je crois que je me suis mal fait comprendre. Je n'ai aucune indulgence envers Poutine ni Trump. Je condamne sans réserve la violation du droit international par la Russie. Je dénonce le projet d'un partage de l'Ukraine sur le dos des ukrainiens. Je suis, en tous points, hostile à une issue illégale, immorale et injuste. Mon opinion sur ce sujet n'est donc pas originale. C'est un point de vue largement majoritaire chez nous, et tant mieux.

Là où je n'adhère pas à l'opinion dominante que propage nos médias, c'est quand on justifie notre soutien militaire en utilisant la peur des gens. J'ai des doutes sur le danger de voir les russes nous attaquer pour annexer notre territoire comme ils l'ont fait en Ukraine. J'ai des soupçons sur les motivations réelles de nos dirigeants quand ils prônent le surarmement de l'Europe (avec les anglais et les turcs). Je désapprouve l'idée d'une présence militaire alliée sur le sol ukrainien. On ne peut pas prétendre que c'est pour garantir une paix durable. C'est le rôle des casques bleus de l'ONU de faire ça.

Après le désengagement partiel de Trump dans l'OTAN, les dirigeants européens s'apprêtent à faire une coalition militaire non alignée sur les USA. J'ai si souvent regretté cet alignement que je ne vais pas le défendre maintenant. Du temps de Chirac, j'ai applaudi le discours de Villepin à l'ONU sur la guerre de Bush en Irak. Cependant, j'ai de bonnes raisons de m'interroger sur la pertinence, au 21ème siècle d'une telle protection. Puisque vous aimez faire des comparaisons avec les événements historiques du 20ème siècle, je vous rappelle la ligne Maginot infranchissable qui était sensé assurer notre sécurité. 

Macron et ses partenaires ont une guerre de retard. Ils n'on aucune vision des dangers réels de la géopolitique parce qu'ils ont des œillères. La souveraineté de la France est bien plus menacée par l'impérialisme économique de la Chine que par une éventuelle menace militaire russe. Mais ça, ce n'est pas avec des avions Rafales et des canons CEASARS qu'on va s'en sortir.

à l’instant, colibri33 a dit :

ça , c'était en 2014 ... qu'on aime ou pas le personnage , on ne peut pas dénier son savoir et sa qualité de visionnaire

https://x.com/TribunePop23/status/1897696965351088555

 

C'est ce que je pense depuis De Gaulle 

J'ai bien vu le pacte de Varsovie et les pays de l'est venir à nous en rendant L'OTAN moins fondamental 

Mais qu'avec Poutine et son discours on ait imaginé l'Ukraine dans L'OTAN et se laisser embarquer par les USA et un souhait du peuple ukrainien me laisse sans voix

Ce peuple qui demandant une sécurité dans L'OTAN se trouve en guerre sans les USA et sur le front sans les européens 

Oui c'est fou

il y a 20 minutes, zenalpha a dit :

C'est ce que je pense depuis De Gaulle 

J'ai bien vu le pacte de Varsovie et les pays de l'est venir à nous en rendant L'OTAN moins fondamental 

Mais qu'avec Poutine et son discours on ait imaginé l'Ukraine dans L'OTAN et se laisser embarquer par les USA et un souhait du peuple ukrainien me laisse sans voix

Ce peuple qui demandant une sécurité dans L'OTAN se trouve en guerre sans les USA et sur le front sans les européens 

Oui c'est fou

Oui, l'indépendance et les intérêts nationaux sont presque devenus des gros mots de nos jours , comme si l'on ne pouvait pas construire d'alliances hors de l'appartenance à un bloc 

Pour le reste, ce n'est pas faute de connaitre depuis des dizaines d'années les lignes rouges de la Russie et les conséquences si elles étaient franchies ; et on les a franchies allègrement , en parfaite connaissance de cause ; comme aujourd'hui .. seuls les peuples européens sont maintenus dans l'ignorance et la propagande

Peuple ukrainien est un bien grand mot , il est juste instrumentalisé par des dirigeants qui font mine d'ignorer les fractures au sein de ce peuple pour faire croire à l'unité et à des aspirations uniques , rien n'est plus faux en réalité mais on s'en fout ; les grands guignols versent des larmes de crocodile sur les victimes de cette guerre pour mieux la continuer

Le plus choquant dans la conférence de presse Trump-Zelensky est de constater l'indifférence de Z. lorsque Trump mentionne les 500 000 victimes déjà faites et les méthodes douteuses employées pour embarquer de force des jeunes dans les rues ; et ce sont les mêmes illuminés qui parlent ensuite de valeurs humaines supérieures ... 

Il y a 2 heures, Dessinateur a dit :

là, je crois que je me suis mal fait comprendre. Je n'ai aucune indulgence envers Poutine ni Trump. Je condamne sans réserve la violation du droit international par la Russie. Je dénonce le projet d'un partage de l'Ukraine sur le dos des ukrainiens. Je suis, en tous points, hostile à une issue illégale, immorale et injuste. Mon opinion sur ce sujet n'est donc pas originale. C'est un point de vue largement majoritaire chez nous, et tant mieux.

Là où je n'adhère pas à l'opinion dominante que propage nos médias, c'est quand on justifie notre soutien militaire en utilisant la peur des gens. J'ai des doutes sur le danger de voir les russes nous attaquer pour annexer notre territoire comme ils l'ont fait en Ukraine. J'ai des soupçons sur les motivations réelles de nos dirigeants quand ils prônent le surarmement de l'Europe (avec les anglais et les turcs). Je désapprouve l'idée d'une présence militaire alliée sur le sol ukrainien. On ne peut pas prétendre que c'est pour garantir une paix durable. C'est le rôle des casques bleus de l'ONU de faire ça.

Après le désengagement partiel de Trump dans l'OTAN, les dirigeants européens s'apprêtent à faire une coalition militaire non alignée sur les USA. J'ai si souvent regretté cet alignement que je ne vais pas le défendre maintenant. Du temps de Chirac, j'ai applaudi le discours de Villepin à l'ONU sur la guerre de Bush en Irak. Cependant, j'ai de bonnes raisons de m'interroger sur la pertinence, au 21ème siècle d'une telle protection. Puisque vous aimez faire des comparaisons avec les événements historiques du 20ème siècle, je vous rappelle la ligne Maginot infranchissable qui était sensé assurer notre sécurité. 

Macron et ses partenaires ont une guerre de retard. Ils n'on aucune vision des dangers réels de la géopolitique parce qu'ils ont des œillères. La souveraineté de la France est bien plus menacée par l'impérialisme économique de la Chine que par une éventuelle menace militaire russe. Mais ça, ce n'est pas avec des avions Rafales et des canons CEASARS qu'on va s'en sortir.

J'ai les mêmes soupçons Dessinateur car je vous ai rappelé Yalta ... et l'abandon d'une partie de l'Allemagne aux Russes ! 

Ceci est une lubie depuis 2017 de Macron .... mais aujourd'hui vu le temps que mettrait a se mettre en place une telle structure (et son commandement ? Par qui ?) c'est absurde : il me semble avoir compris que chaque pays mettrait des contingents sur place, peut-être tournants, des différentes armées des pays volontaires et surtout qui possèdent une armée digne de ce nom ! Si un pays de l'Union était attaqué la France pourrait agir côté nucléaire et pour une fois Choupinet a été clair lui et ses successeurs auront la maitrise du bouton (celui-ci n'étant pas partageable) ! 

Quand a l'ONU on a vu le travail en Bosnie .... Quant a la ligne Maginot c'était avec les moyens de l'époque (le parapluie nucléaire n'existait pas et c'est cette désastreuse expérience qui a amené de Gaulle a vouloir notre indépendance "nucléaire". 

Tous les pays devaient désarmer ... la france a été la seule a le faire avant 1939 résultat ... des soldats comme mon père ce sont fait arrêté sans armes lors de la bonne idée de Pétain de faire armistice avec Hitler ! Il n'a pas combattu il s'est tapé 4 ans et demi  de stalag et de forteresse pour avoir voulu s'évader 3 fois (la forteresse a la 3ème fois) ! 

Macron est un va-en-guerre il n'a rien réussi comme trace rien,  a part les JO dont il se prend la gloriole entière et là il essaie de redorer son blason a l'extérieur de la France. ... Quant a la Chine effectivement je l'ai dit plusieurs fois, elle ne veut pas faire la guerre elle vampirise tous les continents ... mêmes les States ... je vous ai donné 2 exemples bretons mais ils ont acheté également  des aéroports dont Toulouse etc ... les romains l'ont fait, les religions l'ont fait, et encore aujourd'hui pour les religions (aux states ce sont les évangélistes ... nous sommes dans une fin de civilisation ... une autre arrive elle aura ses guerres, ses trahisons,  ses mafias etc ... etc... le moment que nous vivons nous est rabâché par tous les réseaux sociaux, les télés a qui sera le plus menteurs ... Au bout du compte personne ne sera gagnant ... Un autre Phoénix ressortira de nos cendres ... et sera décadent un jour aussi l'Homme étant son meilleur prédateur on en voit les limites aujourd'hui .... en direct !

Finalement on est pas si mal d'accord que ça !

il y a 6 minutes, colibri33 a dit :

Oui, l'indépendance et les intérêts nationaux sont presque devenus des gros mots de nos jours , comme si l'on ne pouvait pas construire d'alliances hors de l'appartenance à un bloc 

Pour le reste, ce n'est pas faute de connaitre depuis des dizaines d'années les lignes rouges de la Russie et les conséquences si elles étaient franchies ; et on les a franchies allègrement , en parfaite connaissance de cause ; comme aujourd'hui .. seuls les peuples européens sont maintenus dans l'ignorance et la propagande

Peuple ukrainien est un bien grand mot , il est juste instrumentalisé par des dirigeants qui font mine d'ignorer les fractures au sein de ce peuple pour faire croire à l'unité et à des aspirations uniques , rien n'est plus faux en réalité mais on s'en fout ; les grands guignols versent des larmes de crocodile sur les victimes de cette guerre pour mieux la continuer

Le plus choquant dans la conférence de presse Trump-Zelensky est de constater l'indifférence de Z. lorsque Trump mentionne les 500 000 victimes déjà faites et les méthodes douteuses employées pour embarquer de force des jeunes dans les rues ; et ce sont les mêmes illuminés qui parlent ensuite de valeurs humaines supérieures ... 

Il y a beaucoup de complexité en effet puisque l'idée même de nation englobe des minorités comme des opinions diverses voire parfois opposées.

Qu'il y a des identités comme des inerties.

Ces inerties sont unificatrices et identitaires et par exemple on voit bien qu'aux USA leur rapport à la religion par exemple est comme un de ces nombreux ciments amalgamés à d'autres représentations symbolique du droit du port d'armes au mythe du rêve américain quand nous nous rassemblons au son de la marseillaise en revendiquant les droits de l'homme et du citoyen 

A titre personnel, ce qui me motivait le plus c'est davantage des valeurs universelles au delà des clivages.

Je rêvais de conquête spatiale et de régulation mondiale 

La politique politicienne m'enmerde, la guerre comme les perspectives de guerre sont la marque des faibles

Je suis tellement désolé de traîner dans ces topics.

En tout cas...oui...nos gouvernants sont arrivés à prendre des décisions qui mélangent leur ego et leur destin personnel 

A titre personnel je me suis toujours méfié des caricatures grossières comme si les systèmes que nous avions créé ne les avaient pas mis en place et comme si il y avait les gentils contre les méchants

Et ce transfert de pom pom girls apeurées et aussi de petits intérêts égoïste sans principe est ce qui a permis les systèmes les plus abjects et on en voit encore sur la planète 

Nos dirigeants ont impulse la haine dans nos sociétés et ce sont des rapports de force ou des basses manipulations qui les y ont amenées

Je ne ferai pas mine de diaboliser Trump, Poutine, Macron ou Zelensky 

Je regrette que nous en soyons arrivés à ce niveau de lavage de cerveau chez eux aussi

Et finalement c'est bien dommage puisque tant les scientifiques que les philosophes ou les sages que je trouvais être les meilleurs d'entre nous ont disparu pour des névrosés

Tous nous racontent une belle histoire et je ne doute même pas qu'ils y croient

Pour ce que je connais nous sommes mièvres avec nous mêmes ça c'est certain.

Et derrière cette mievrerie la communication à pris le pas sur l'objectif 

Je ne sais toujours pas ce que veut Macron aujourd'hui à part nous prendre pour ce qu'on est

Maus si quelqu'un a compris..

Il y a 1 heure, Dessinateur a dit :

Mais ça, ce n'est pas avec des avions Rafales et des canons CEASARS qu'on va s'en sortir.

Plutôt avec des F35 et une flotte américaine, ça ne m'étonnerait pas que dans les mois ou années qui viennent, on se focalise davantage sur Taïwan, qui offrira un excellent prétexte de casus belli pour les États-Unis.

il y a une heure, Leverkuhn a dit :

Plutôt avec des F35 et une flotte américaine, ça ne m'étonnerait pas que dans les mois ou années qui viennent, on se focalise davantage sur Taïwan, qui offrira un excellent prétexte de casus belli pour les États-Unis.

Je ne me hasarderais pas à faire de la politique fiction pour prédire l'avenir de Taïwan. Je constate que l'impérialisme chinois progresse partout sans tirer un coup de feu. L'opinion publique des taïwanais évolue régulièrement. Aux dernières élections municipales, ce sont des candidats pro Pékin qui on gagné dans 5 des 7 plus grandes villes du pays. Les usines de haute technologies en électronique se délocalisent aux USA. Les hommes de Xi Jinping font de gros efforts et beaucoup de promesses. Les chinois sont patients et méthodiques. Ils regardent le long terme et ils voient loin. Je ne suis pas certain que la guerre soit inévitable.

il y a 17 minutes, zenalpha a dit :

A titre personnel je me suis toujours méfié des caricatures grossières comme si les systèmes que nous avions créé ne les avaient pas mis en place et comme si il y avait les gentils contre les méchants

Et ce transfert de pom pom girls apeurées et aussi de petits intérêts égoïste sans principe est ce qui a permis les systèmes les plus abjects et on en voit encore sur la planète 

Nos dirigeants ont impulse la haine dans nos sociétés et ce sont des rapports de force ou des basses manipulations qui les y ont amenées

Idem pour moi  lorsque la com force délibérément le trait pour faire peur et matraque les esprits H24 ... je pense que la vérité n'a pas besoin de ça et j'ai la naiveté de penser qu'un gouvernement , même face à des menaces importantes , devrait au contraire tout faire pour éviter la panique et être plus mesuré

Le pire n'est pas chez ceux qui font croire à un monde très manichéen , composé de bisounours d'un côté et de diables de l'autre , mais chez ceux qui y croient parce que c'est une vision plus rassurante , bien que l'histoire ne manque pas de preuves du contraire.

il y a une heure, zenalpha a dit :

Je ne ferai pas mine de diaboliser Trump, Poutine, Macron ou Zelensky 

Sans diaboliser qui que ce soit , je pense que ces 4 personnages symbolisent à eux seuls les opposiitions entre souverainisme et mondialisme , monde multipolaire et unipolaire, détermination et soumission ...

il y a une heure, zenalpha a dit :

Je ne sais toujours pas ce que veut Macron aujourd'hui à part nous prendre pour ce qu'on est

Maus si quelqu'un a compris..

Je ne prétends pas avoir compris , mais j'ai en tout cas la conviction que Macron privilégie d'autres intérêts que ceux de la France ; toute son "oeuvre" en témoigne   

Je le vois bien viser une haute fonction dans une potentielle fédération européenne , après avoir détruit le pays et cédé tous ses atouts

https://x.com/1nainsoumis/status/1787861998803231209

et dans cette hypothèse, on pourra dire que les mous du genou de l'opposition , les contrepouvoirs inopérants , le peuple endormi ... l'auront bien aidé dans sa tâche

Le 02/08/2024 à 18:55, zenalpha a dit :

On voit avec la présidence de la Hongrie

A l'ouest aussi  

Le 02/08/2024 à 18:55, zenalpha a dit :

 combien l'Europe est une farce

 Son arrivée imposerait à l’UE une totale refonte des aides, au profit des besoins et pas du développement de l’agrobusiness qu’ont imposé l’OMC et l’ultralibéralisme

il y a 59 minutes, colibri33 a dit :

Idem pour moi  lorsque la com force délibérément le trait pour faire peur et matraque les esprits H24 ... je pense que la vérité n'a pas besoin de ça et j'ai la naiveté de penser qu'un gouvernement , même face à des menaces importantes , devrait au contraire tout faire pour éviter la panique et être plus mesuré

Le pire n'est pas chez ceux qui font croire à un monde très manichéen , composé de bisounours d'un côté et de diables de l'autre , mais chez ceux qui y croient parce que c'est une vision plus rassurante , bien que l'histoire ne manque pas de preuves du contraire.

Je me souviens de Natacha Polony il y a donc déjà quelques années qui expliquait combien cette vision manichéenne est imbécile et quelle aurait du être la médiation de la France si elle n'avait été vassalisée

il y a 59 minutes, colibri33 a dit :

Sans diaboliser qui que ce soit , je pense que ces 4 personnages symbolisent à eux seuls les opposiitions entre souverainisme et mondialisme , monde multipolaire et unipolaire, détermination et soumission ...

Oui, il y a des idéologies derrière chacun d'entre eux.

Malheureusement autant je vois derrière Trump très clairement le libéralisme sauvage et derrière Poutine un nationalisme chrétien orthodoxe tsarifié autant je n'ai strictement aucune idée de ce qu'incarne Macron sur sa personne. 

Pas moi c'est certain 

il y a 59 minutes, colibri33 a dit :

Je ne prétends pas avoir compris , mais j'ai en tout cas la conviction que Macron privilégie d'autres intérêts que ceux de la France ; toute son "oeuvre" en témoigne   

Je le vois bien viser une haute fonction dans une potentielle fédération européenne , après avoir détruit le pays et cédé tous ses atouts

https://x.com/1nainsoumis/status/1787861998803231209

et dans cette hypothèse, on pourra dire que les mous du genou de l'opposition , les contrepouvoirs inopérants , le peuple endormi ... l'auront bien aidé dans sa tâche

Oui j'en parlais au dessus

Je ne suis pas certain qu'il roule pour des quelconques intérêts comme Trump

Je pense qu'il est là conclusion de cette décadence que j'appelle la débilisation de la vie politique française 

Mon impression déjà parce que je ne me souviens que de votes par défaut de ma part.

Mais surtout un kidnapping démocratique qui consiste à dénoncer et non à collaborer, à déconstruire plutôt qu'à construire, à consommer plutôt qu'à produire, à emprunter plutôt qu'investir 

Le fait d'être élu plus que le pouvoir d'entraîner finalement 

Et donc...la comm...l'esbrouffe et le flan

Je ne sais pas si cette culture est réellement voulue 

Ça ne se réclame de rien la décadence je pense

Il y a 4 heures, ouest35 a dit :

nous sommes dans une fin de civilisation ... une autre arrive elle aura ses guerres,

Le terme "fin de civilisation" ne me semble pas pertinent. Le "déclin d'une hégémonie impérialiste" me paraît mieux convenir pour qualifier la situation internationale du 21ème siècle.

Quand aux guerres qui pourraient naitre d'un nouvel ordre mondial, ce sera probablement des guerres économiques et commerciales. La supériorité militaire a montré ses limites et son inefficacité (du Vietnam au Sahel en passant par l'Afghanistan… La liste est longue). L'avenir appartient à ceux qui ont les ressources naturelles et qui savent les valoriser. ça ne sert plus à rien d'avoir un porte-avion plus gros que les autres.

il y a 52 minutes, Dessinateur a dit :

Le terme "fin de civilisation" ne me semble pas pertinent. Le "déclin d'une hégémonie impérialiste" me paraît mieux convenir pour qualifier la situation internationale du 21ème siècle.

Quand aux guerres qui pourraient naitre d'un nouvel ordre mondial, ce sera probablement des guerres économiques et commerciales. La supériorité militaire a montré ses limites et son inefficacité (du Vietnam au Sahel en passant par l'Afghanistan… La liste est longue). L'avenir appartient à ceux qui ont les ressources naturelles et qui savent les valoriser. ça ne sert plus à rien d'avoir un porte-avion plus gros que les autres.

OK avec vous votre terme est plus judicieux j'en suis encore au 20ème siècle côté langage !

Donc c'est la Chine qui a raison sur le principe sans que j'apprécie la forme ! Mais en France pour cause d' écologie ... on ne veut pas faire de trous chez nous ! (métaux rares par exemple)

Il y a 5 heures, Dessinateur a dit :

Je ne me hasarderais pas à faire de la politique fiction pour prédire l'avenir de Taïwan. Je constate que l'impérialisme chinois progresse partout sans tirer un coup de feu. L'opinion publique des taïwanais évolue régulièrement. Aux dernières élections municipales, ce sont des candidats pro Pékin qui on gagné dans 5 des 7 plus grandes villes du pays. Les usines de haute technologies en électronique se délocalisent aux USA. Les hommes de Xi Jinping font de gros efforts et beaucoup de promesses. Les chinois sont patients et méthodiques. Ils regardent le long terme et ils voient loin. Je ne suis pas certain que la guerre soit inévitable.

J'espère que vous avez raison. Je reste sceptique sur le fait que chaque partie prenante souhaite éviter la guerre. Le déclin Américain ne présage rien de bon.

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

OK avec vous votre terme est plus judicieux j'en suis encore au 20ème siècle côté langage !

Donc c'est la Chine qui a raison sur le principe sans que j'apprécie la forme ! Mais en France pour cause d' écologie ... on ne veut pas faire de trous chez nous ! (métaux rares par exemple)

La France, et plus généralement l'Europe ont un rôle à jouer. Mais les événements récents ne semblent pas montrer qu'on prend la bonne voie. 

Il y a 4 heures, Dessinateur a dit :

La France, et plus généralement l'Europe ont un rôle à jouer. Mais les événements récents ne semblent pas montrer qu'on prend la bonne voie. 

Et je pense que le discours d'Emmanuel Macron ne nous fasse accélérer encore dans cette voie...

Rien ne nécessitait cette annonce aux français et ce ton belliqueux dans ce timing là

Il m'inquiète 

Il y a 9 heures, zenalpha a dit :

Je me souviens de Natacha Polony il y a donc déjà quelques années qui expliquait combien cette vision manichéenne est imbécile et quelle aurait du être la médiation de la France si elle n'avait été vassalisée

 

Oui, il y a des idéologies derrière chacun d'entre eux.

Malheureusement autant je vois derrière Trump très clairement le libéralisme sauvage et derrière Poutine un nationalisme chrétien orthodoxe tsarifié autant je n'ai strictement aucune idée de ce qu'incarne Macron sur sa personne. 

Pas moi c'est certain 

Oui j'en parlais au dessus

Je ne suis pas certain qu'il roule pour des quelconques intérêts comme Trump

Je pense qu'il est là conclusion de cette décadence que j'appelle la débilisation de la vie politique française 

Mon impression déjà parce que je ne me souviens que de votes par défaut de ma part.

Mais surtout un kidnapping démocratique qui consiste à dénoncer et non à collaborer, à déconstruire plutôt qu'à construire, à consommer plutôt qu'à produire, à emprunter plutôt qu'investir 

Le fait d'être élu plus que le pouvoir d'entraîner finalement 

Et donc...la comm...l'esbrouffe et le flan

Je ne sais pas si cette culture est réellement voulue 

Ça ne se réclame de rien la décadence je pense

Oui , Natacha Polony fait partie de ceux/celles qui ont conservé leur esprit critique sur le sujet , et ce n'est pas peu dire étant donné le niveau d'irrationnalité dans lequel on se trouve ;  le pire étant la haine maladive qu'on a engendrée à force de narratifs débiles et propagande , d'arrangements de l'histoire, de bienpensance hypocrite ... ce genre de haine aveugle qui peut mener au pire

Macron ne diffère pas beaucoup de Trump en terme d'idéologie et motivations, la sournoiserie en plus ; toute sa politique démontre qu'il roule pour les puissances d'argent , notamment les fonds de pension ; je me souviens de la visite de Larry Fink à l'Elysée dans les premiers jours de son investiture , et plus tard peu de temps avant la réforme des retraites , puis de la Légion d'Honneur accordée au patron de Blackrock France ... qu'est ce que ça peut signifier ?  lorsqu'on sait que Blackrock rachète de la dette française depuis 2017 ?

Je pense qu'on ne peut pas dissocier le contexte actuel de ces aspects puisqu'il est question de se dépouiller encore davantage pour une menace qui n'existe pas réellement ... mais il est vrai qu'on peut encore la provoquer  

Ici (à 8' environ) , on apprend que les dépenses militaires européennes s'élèvent à environ 320 milliards par an , et qu'elles ont augmenté de 80% en 10 ans ... et nous serions totalement dépouillés ?

https://www.youtube.com/watch?v=la9YsJJNfAw

La guerre , réelle ou prévisible , peut donner lieu à l'organistion d'une économie de guerre permettant de justifier des mesures exceptionnelles , réquisitions ou autres ... et faciliter des réformes difficiles à mettre en oeuvre en temps de paix , ou encore geler des élections ... je dis ça je dis rien   

J'ai appris avec notre président isoler la communication de ses actions.

En pratique toutes ses négociations vont de catastrophes en catastrophes

Et rien ne bouge

On oublie combien le lien entre les hommes est important 

Je serai totalement incapable d'être son ami, mi clown mi serpent 

Il est à la sournoiserie l'expert qu'il n'a pas en incarnation de la France.

Bref.