Guerre en Ukraine - Sujet général

Ils vivent de la guerre,  toutes leurs centaines de réunions depuis trois ans.  Jamais aucun sujet pour le bien être des peuples.   Que des déclarations guerrières sur déclarations guerrières,  des menaces, des armes et des milliards à gogo pour l'Ukraine et notre bonheur 

Pourquoi pas demander Macron en visioconférence plutôt que d'affréter un avion et déplacer tout un staff qui nous coute de l'argent ?  (  Cour des Comptes de Moscovici ) 

il y a 10 minutes, pic et repic a dit :

pourquoi les élections font-elles si peur ?

et le cas de trump prouve bien que rien n'est parfait mais , ce n'est pas parce qu'il y a un accroc qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain .

pour en revenir à trump ... même son ex colistier ( c'est à dire son vice président lors de son dernier mandat ) , un républicain et plus républicain que lui tu meure ... ose dire que trump raconte des conneries ( surtout sur l'Ukraine ) .

le pire ennemi de la démocratie est ... le populisme qui sous des dehors "démocrates", ne sert que les ambitions de quelques uns et leurre ceux qui votent pour lui .

et le populisme mène droit à l'autoritarisme qui lui-même envoie directement vers la dictature si l'on n'y prend pas garde .

et de quel droit , qui l'a investi de ce rôle ? ... certainement pas V.Zelenski et encore moins l'Ukraine !

C'est la personne nommée actuellement à la tête du Conseil de l'Europe  ANTONIO  COSTA qui devrait y aller et non M. MACRON  

En arrêtant d'aider matériellement et financièrement l'Ukraine, Trump a la possibilité de mettre fin aux combats. Mais il ne peut pas le faire sans un accord avec Poutine, car ça conduirait tôt ou tard à la capitulation de Kiev. Le président américain est prêt à satisfaire les exigences du Kremlin, car l'Ukraine, il s'en fout, et ça ne coute rien aux américains de céder quatre départements à la Russie. Mais Donald Trump a une conception transactionnelle de la diplomatie. Il ne lâchera rien sans contrepartie. Il a montré son intérêt pour les ressources naturelles de l'Ukraine et en particulier pour les minerais rares. Il veut mettre la main sur la richesse du pays. Zélensky a tenté de s'y opposer et il se voit contesté dans sa légitimité démocratique par Trump. Pendant que les européens dissertent sur les valeurs morales et le droit international, Trump n'est guidé que par l'intérêt supérieur des USA. Quand on a compris ça, on ne s'étonne pas de ce qui est en train de se passer.

il y a 39 minutes, Dessinateur a dit :

En arrêtant d'aider matériellement et financièrement l'Ukraine, Trump a la possibilité de mettre fin aux combats. Mais il ne peut pas le faire sans un accord avec Poutine, car ça conduirait tôt ou tard à la capitulation de Kiev. Le président américain est prêt à satisfaire les exigences du Kremlin, car l'Ukraine, il s'en fout, et ça ne coute rien aux américains de céder quatre départements à la Russie. Mais Donald Trump a une conception transactionnelle de la diplomatie. Il ne lâchera rien sans contrepartie. Il a montré son intérêt pour les ressources naturelles de l'Ukraine et en particulier pour les minerais rares. Il veut mettre la main sur la richesse du pays. Zélensky a tenté de s'y opposer et il se voit contesté dans sa légitimité démocratique par Trump. Pendant que les européens dissertent sur les valeurs morales et le droit international, Trump n'est guidé que par l'intérêt supérieur des USA. Quand on a compris ça, on ne s'étonne pas de ce qui est en train de se passer.

Trump a dit a U.E pour de la protection il faut payer 5% du PIB Ha sinon tu dégages de OTAN et je passe un coup de fil à mon ami tu as feu vert
Trump a dit a son ami Vlad ceux qui ne peuvent pas payer 5% du Pib tu peux les annexer tu y envoie tes spetsnaz et tu as ma bénédiction
Il y a des bons payeurs et des mauvais ces dernier von déguster
Macron est en Panic totale

Madame Mette Frederiksen est satellisé car ce pays a donné leur armes à l'Ukraine (Il faut être très con) et Monsieur Poutine a dit a Mette je vas annexer ton pays et sans oublier le Groenland (Poutine n'y touchera pas)

Très grosse panique , mais l'histoire dit comme la Rome  Antique ou les forts sont reconnus pas les perdants et les faibles (U.E)

il y a une heure, Petro-Poro a dit :

Trump a dit a U.E pour de la protection il faut payer 5% du PIB Ha sinon tu dégages de OTAN et je passe un coup de fil à mon ami tu as feu vert
Trump a dit a son ami Vlad ceux qui ne peuvent pas payer 5% du Pib tu peux les annexer tu y envoie tes spetsnaz et tu as ma bénédiction
Il y a des bons payeurs et des mauvais ces dernier von déguster
Macron est en Panic totale

Madame Mette Frederiksen est satellisé car ce pays a donné leur armes à l'Ukraine (Il faut être très con) et Monsieur Poutine a dit a Mette je vas annexer ton pays et sans oublier le Groenland (Poutine n'y touchera pas)

 

Très grosse panique , mais l'histoire dit comme la Rome  Antique ou les forts sont reconnus pas les perdants et les faibles (U.E)

 

 

 

Yandex n'a toujours pas progressé?

Le 19/02/2025 à 10:20, Doïna a dit :

Exact ! Mais ça, ça embête fortement Trump et Poutine. Trump serait d'ailleurs content d'une guerre où l'Europe et la Russie s'entretueraient pour que les US retrouvent leur place dominante dans le monde.

Poutine attaquerait bien l'UE mais voilà : c'est moins facile d'attaquer une union de pays qui concentrent leurs potentiels plutôt que plusieurs petits pays désunis.

N'y  aurait-il  pas  un  pays  un  pays  tiers  qui  serait  apparu  depuis ? ... je  crois  que  ça  s'appelle  la  Chine ?

Le 20/02/2025 à 07:51, pic et repic a dit :

bonjour,

à l'Amérique ( les USA ) friande d'acronymes ( MAGA par exemple )  , je dédie ce nouveau venu : SOUS !

Shame On United State .

honte , oui honte à cette amérique ( sans majuscule ) qui par la voix de son président OSE affirmer que c'est l'Ukraine qui est responsable de la guerre sur son territoire , que cette Ukraine aurait dû , dès le début, céder à l'imbécilité russe ...

elle est belle cette amérique ( toujours sans majuscule ) raciste, débile, gonflée d'un orgueil qu'elle ne mérite pas et dont le président est un fieffé menteur prêt à tout pour satisfaire sa soif de sortie la plus débile .

SOUS, SOUS , SOUS ....

et pendant qu'elle y est ... pourquoi n'enverrait-elle pas "quelques" marines pour aider la "pauvre" russie ( elle aussi sans majuscule ) à faire le ménage en Ukraine ?

SOUS

Il y a 6 heures, zenalpha a dit :

Nous avons rompu avec une politique de considération de la Russie, des positions de Sarkozy, Hollande, de l'amitié de Chirac, de la neutralité de De Gaulle 

Un seul individu est concerné par sa haine envers la Russie ? 

Il y a 18 heures, Dessinateur a dit :

Les européens se sont exclus eux même de toute médiation diplomatique en se positionnant comme supplétif des USA dès le début. C'est pathétique de voir Macron quémander un strapontin au côté de Trump. Poutine ne négocie pas avec des fanfarons qui n'ont rien à marchander. 

Ils  n'ont  pas  le  choix. Ils  ont   l'argent, mais  pas  les  armes; ou  pas  suffisamment.

Il y a 17 heures, zenalpha a dit :

Ne pas confondre service militaire et mobilisation générale...

Ce qui est certain, c'est que la France a une stratégie purement défensive qui est la dissuasion nucléaire 

Si c'est contre gloglo premier, c'est parfait

Mais si c'est contre la Russie, bien comprendre que le président qui voit la France envahie par des chars russes et qui décide d'un tir condamne immédiatement à mort tous les français 

C'est donc simple comme bonjour de comprendre que le je te tiens tu me tiens par la barbichette est une partie de poker

Il est évident qu'il y aurait une mobilisation dans le cas improbable d'une invasion Russe

Quoi que s'il n'en avait pas l'idée, on pourrait la lui avoir ancrée

Et en effet, nos jeunes confondent donc kalachnikof et poêle à frire, service militaire et mobilisation, égalité des droits et Amazones au combat

On est servis

Autant dire que les Russes sont tranquilles

C'est même incroyable qu'on soit aussi dégénérés qu'on ait fait une guerre en gants de boxe

Les politiques sont le fruit de notre décadence 

Heureusement les jeunes, on vous lègue une planète formidable, une industrie florissante, une économie extraordinaire et un avenir radieux.

Je suis sincèrement désolé et doublement 

Ce qu'on a fait de vous et ce qu'on vous donne en héritage 

Vos fautes de fils sont nos défaillances de père.

Qu'attendez vous pour prendre le pouvoir ?

 

Pas  commode  ce  fils ...

Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

pourquoi les élections font-elles si peur ?

et le cas de trump prouve bien que rien n'est parfait mais , ce n'est pas parce qu'il y a un accroc qu'il faut jeter le bébé avec l'eau du bain .

pour en revenir à trump ... même son ex colistier ( c'est à dire son vice président lors de son dernier mandat ) , un républicain et plus républicain que lui tu meure ... ose dire que trump raconte des conneries ( surtout sur l'Ukraine ) .

le pire ennemi de la démocratie est ... le populisme qui sous des dehors "démocrates", ne sert que les ambitions de quelques uns et leurre ceux qui votent pour lui .

et le populisme mène droit à l'autoritarisme qui lui-même envoie directement vers la dictature si l'on n'y prend pas garde .

et de quel droit , qui l'a investi de ce rôle ? ... certainement pas V.Zelenski et encore moins l'Ukraine !

La démocratie est fondamentale

Mais les élections sont presque toujours  percues comme une solution alors qu'elles ne sont qu'un moyen.

Hors que telle ou telle région décide librement de rejoindre tel ou tel bloc ne résoud pas le problème que la Russie n'acceptera pas un de ces pays dans l'OTAN et que c'est audible

Ce qui est fou avec Trump, c'est que je suis fondamentalement social démocrate donc à l'opposé.

Mais qu'il est archi prévisible contrairement à notre président qui le voit en magicien de l'ambiguïté 

Un mot magique français quand on ne pige rien des situations 

Il est parfaitement audible que les USA vont arrêter de payer pour nos áneries 

Maintenant il va juste vouloir nous la mettre à l'envers

Il est allé voir Zelensky pour lui faire signer le droit pour les US d'exploiter pour eux-même les terres rares

Et si Poutine lui fait des courbettes, il continuera de traiter Zelensky  de tous les noms... ça lui coûtera moins cher un partenaire russe que ce gouffre financier pour l'Ukraine sans aucun résultat 

Nous...nous ne lui apportons que des emmerdements...

Le pire ennemi de la démocratie selon moi ce sont des citoyens excités et peu intéressés par les affaires de la cité en dehors de leur bonne soupe

Sous couvert de service à la communauté on a surtout des bureaucrates individualistes et carriériste

Un bon président démocrate aurait déjà démissionné

Mais ils se comportent tous comme des chefs de partis

Y compris le président qui dénonçait comme extrémistes 2/3 des français 

Le problème de la démocratie c'est quand les nations sont dégénérées

Bientôt on sera 60% à décider que la terre est plate

Sauf à y être invité par les dirigeants, Poutine n'a rien à faire en Géorgie, en Moldavie, en Ukraine, etc. C'est un nuisible d'envergure planétaire. C'est un tueur en série, un Fourniret, d'envergure mondiale, " c'est tout ". Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple, oui, je sais, c'est un biais psychologique bien connu chez l'homme (et la femme, le français étant ce qu'il est).

il y a une heure, MASSOT a dit :

Un seul individu est concerné par sa haine envers la Russie ? 

Je ne sais pas exactement combien de personnes devraient consulter

Yoda par exemple 

La peur est le côté vers le chemin obscur, la peur mène à la colère la colère mène à la haine et la haine mène à la souffrance 

Par allégeance je suis lié à la République à la démocratie et y est question de fraternité 

Le 20/02/2025 à 10:26, pic et repic a dit :

 

l'Ukraine est un pays indépendant qui peut même être considéré au vu de l'Histoire comme fondateur de la Russie actuelle ( le Russ de Kiev ) et à ce titre a le droit de faire ses choix en matière d'alliances et de "style" de vie pour ses populations .

 

Non l'Ukraine n'existait pas au moment de la fondation de la Russ de Kiev. Ni la Russie d'ailleurs. 

Nous avions entre la Baltique et la mer Moire des tribus slaves, dites de l'Est, qui prospéraient le long de cette route commerciale. Les scandinaves finirent par investir cette route, ils s'installèrent d'abord à Novgorod en 862 puis à Kiev (qui existait depuis plusieurs siècles) en 882. Une tribu scandinave, appelé Rhôs ou Rus régna sur Kiev et donna son nom à la population slave qui y résidait. 

Sous l'impulsion des scandinaves Kiev et tous les villages de cette route commerciale prospérèrent et acquirent des traits civilisationnels tels qu'une langue et une religion, lesquelles furent influencées par Byzance, l'héritière de l'ancien Empire romain d' ORIENT (influence grecque aussi). 

Kiev finit pat tomber et même par être rasée en 1240 lors de l'arrivée des Mongols. 

Les Russes de Kiev dits les Russes kiévains se séparèrent alors en trois branches, dont les Grands Russes ou encore les Russes, les Biélorusses  er les Ukrainiens (qui ne portaient pas encore ce nom).

Il est donc faux de dire que les Ukrainiens sont les ascendants des Russes.

Il est intéressant de noter que pendant de temps là, d'autres slaves, dont les Polonais subirent l'influence de Rome à travers l'expansion de l'Empire romain d'Occident. D'un côté donc les Russes kiévains héritiers de Byzance, de l'autre la Pologne héritière de Rome.

Nous avons là des origines civilisationnelles différentes, une opposition déjà entre Orient et Occident.

il y a 54 minutes, zenalpha a dit :

Par allégeance je suis lié à la République à la démocratie et y est question de fraternité 

Par allégeance, tu te soumet à un chef donc. Tu n'as pas envie d'être un homme libre ?

Concernant la démocratie, tu n'as même pas le droit de vote, il n'y a pas de référendums dans ta prétendue "démocratie". Ta "démocratie" est en réalité la dictature des partis politiques, tu n'as pas ton mot à dire, tu dois travailler, obéir, et te soumettre à la volonté du chef.

Toi qui sembles être pour la guerre en Ukraine et pour la mobilisation forcée des civils innocents, tu ferais un bon soldat je pense, pourquoi tu ne t'engages pas dans la légion ukrainienne ?

1 -

il y a 24 minutes, Arkadis a dit :

Les Russes de Kiev dits les Russes kiévains se séparèrent alors en trois branches, dont les Grands Russes ou encore les Russes, les Biélorusses et les Ukrainiens (qui ne portaient pas encore ce nom).

2 -

il y a 25 minutes, Arkadis a dit :

Il est donc faux de dire que les Ukrainiens sont les ascendants des Russes.

Il y a 7 heures, pic et repic a dit :

pas la mascarade ( cette pseudo consultation ) à laquelle la russie s'est rendue coupable pour "légaliser" son annexion militaire .

Curieusement, la Russie organise des référendums, que leur ennemis qualifient de "mascarade" probablement par propagande dans le but de manipuler l'opinion publique contre la Russie. Mais, l'Ukraine, lui, n'organise aucun référendum pour l'indépendance des régions pro-russes.

Alors pourquoi l'Ukraine n'organise pas de référendum, et n'en a pas organisé en 2014 quand le problème est apparut ?

Pourquoi les russes sont les seuls a organiser des référendum ? Pourquoi les pro-russes du Donbass sont les seul a avoir organisé des référendums en 2014 ?

L'Ukraine n'en organise pas probablement car il voulait conserver les ressources naturelles des régions pro-russes, estimée, je pense, à plusieurs milliers de milliards d'euros.

il y a 35 minutes, Anonymous304 a dit :

Par allégeance, tu te soumet à un chef donc. Tu n'as pas envie d'être un homme libre ?

Kant disait que la liberté, c'était choisir ses chaînes 

Un vrai philosophe

Pour Hallyday c'était mourir d'amour enchaîné 

Ma conclusion est que mon bonheur est de faire ce que je dois puis de faire ce que je peux

Évidemment aujourd'hui je suis à l'aise.

il y a 35 minutes, Anonymous304 a dit :

Concernant la démocratie, tu n'as même pas le droit de vote, il n'y a pas de référendums dans ta prétendue "démocratie". Ta "démocratie" est en réalité la dictature des partis politiques, tu n'as pas ton mot à dire, tu dois travailler, obéir, et te soumettre à la volonté du chef.

Oui.

Réjouis toi Macron est censé proposer un référendum 

Je te rejoins sur ce point

Aujourd'hui la démocratie française est la chienlit des partis

Libre à toi de ne pas avoir de chef, pas de femme, pas d'enfants, pas de devoirs ni responsabilité 

Choisis ton  chemin 

Franchement les gars arretez de discutailler avec des trolls russes...

il y a 13 minutes, zenalpha a dit :

Kant disait que la liberté, c'était choisir ses chaînes 

Un vrai philosophe

Quand on a des chaînes, on est pas libre. Kant faisait probablement de la "philosophie" de basse court, pour manipuler ses lecteurs et les maintenir dans un état d'obéissance au chef pour lequel ils ont voté.

il y a 17 minutes, zenalpha a dit :

Libre à toi de ne pas avoir de chef, pas de femme, pas d'enfants, pas de devoirs ni responsabilité 

Choisis ton  chemin 

Je n'ai pas de chef, mais malheureusement il y a un chef ennemi qui m'opprime, je ne suis pas libre, pendant toute mon enfance il m'a maltraité en me forçant à faire du sport, de la musique, des arts plastiques, de la littérature, et autre activités scolaires injustifiées et inutiles. Il m'a aussi forcé à subir de la prétendue médecine scolaire. Tout ça ce sont des agressions psychologiques et même physiques dans le cas de la médecine scolaire.

Et même encore aujourd'hui le chef ennemi m'opprime encore et me force à faire des choses contre ma volonté.

Je ne suis pas libre, je suis esclave de ce chef ennemi.