Guerre en Ukraine - Sujet général

Tusk s’est emporté contre son homologue espagnol Pedro Sánchez, qui aurait demandé aux autres dirigeants de l’UE de cesser d’utiliser le mot “guerre” dans leurs déclarations “parce que les gens ne veulent pas se sentir menacés”.  M. Tusk lui a répondu que la guerre n’était “plus une idée abstraite” dans l’est de l’Europe.

Le 30/03/2024 à 10:39, garthriter a dit :

J'ai jamais vu des gens aussi déconnectés

Alors que vous, vous êtes bien connectés ... aux réseaux de propagande poutinienne qui gangrènent ce forum et d'autres :

Les services de renseignement tchèques et polonais ont fait état de vastes opérations, mercredi 27 et jeudi 28 mars, visant un réseau d'influence financé par Moscou…

Par Noah Sdiri & Capital avec AFP Publié le 30/03/2024 à 21h07

Un réseau d'influence prorusse, soupçonné de diffuser la propagande de Moscou et de rémunérer des eurodéputés pour des interviews, a réveillé les craintes d'ingérences étrangères au sein du Parlement européen. Les services de renseignement tchèques et polonais ont fait état de vastes opérations, mercredi 27 et jeudi 28 mars, visant un réseau d'influence financé par Moscou. …

Selon le Premier ministre tchèque Petr Fiala, le réseau prorusse démasqué par le service de renseignement tchèque (BIS) avait des activités qui «pouvaient avoir un effet important sur la sécurité de la République tchèque et de l'UE»... «L'activité du groupe […] va également jusqu'au Parlement européen», a-t-il ajouté, sans faire plus de commentaires.

En Pologne, l'agence de sécurité intérieure polonaise, l'ABW, a de son côté rapporté jeudi des perquisitions menées «dans le cadre d'une enquête sur des activités d'espionnage menées au nom de la Russie contre des États et des institutions de l'Union européenne». …«L'homme, infiltré parmi les parlementaires polonais et européens, a exécuté des tâches commandées et financées par des collaborateurs des services de renseignement russes», notamment des activités de propagande et de désinformation, destinées à «bâtir des zones d'influence russes en Europe», selon l'ABW.

… Plusieurs membres de partis d’extrême droite européens, dont les deux têtes du parti allemand AFD, ont donné des interviews à Voice of Europe.

contre le Parlement et son «mandat démocratique». «Si des députés européens ou des candidats aux prochaines élections européennes ont reçu de l'argent ou ont été corrompus …

https://www.capital.fr/economie-politique/reseau-prorusse-au-parlement-europeen-ce-que-l-on-sait-des-soupcons-de-corruption-1494605

Il y a 5 heures, pluc89 a dit :

Alors que vous, vous êtes bien connectés ... aux réseaux de propagande poutinienne qui gangrènent ce forum et d'autres :

Les services de renseignement tchèques et polonais ont fait état de vastes opérations, mercredi 27 et jeudi 28 mars, visant un réseau d'influence financé par Moscou…

 

Par Noah Sdiri & Capital avec AFP Publié le 30/03/2024 à 21h07

 

Un réseau d'influence prorusse, soupçonné de diffuser la propagande de Moscou et de rémunérer des eurodéputés pour des interviews, a réveillé les craintes d'ingérences étrangères au sein du Parlement européen. Les services de renseignement tchèques et polonais ont fait état de vastes opérations, mercredi 27 et jeudi 28 mars, visant un réseau d'influence financé par Moscou. …

 

Selon le Premier ministre tchèque Petr Fiala, le réseau prorusse démasqué par le service de renseignement tchèque (BIS) avait des activités qui «pouvaient avoir un effet important sur la sécurité de la République tchèque et de l'UE»... «L'activité du groupe […] va également jusqu'au Parlement européen», a-t-il ajouté, sans faire plus de commentaires.

 

En Pologne, l'agence de sécurité intérieure polonaise, l'ABW, a de son côté rapporté jeudi des perquisitions menées «dans le cadre d'une enquête sur des activités d'espionnage menées au nom de la Russie contre des États et des institutions de l'Union européenne». …«L'homme, infiltré parmi les parlementaires polonais et européens, a exécuté des tâches commandées et financées par des collaborateurs des services de renseignement russes», notamment des activités de propagande et de désinformation, destinées à «bâtir des zones d'influence russes en Europe», selon l'ABW.

 

… Plusieurs membres de partis d’extrême droite européens, dont les deux têtes du parti allemand AFD, ont donné des interviews à Voice of Europe.

 

contre le Parlement et son «mandat démocratique». «Si des députés européens ou des candidats aux prochaines élections européennes ont reçu de l'argent ou ont été corrompus …

 

https://www.capital.fr/economie-politique/reseau-prorusse-au-parlement-europeen-ce-que-l-on-sait-des-soupcons-de-corruption-1494605

 

On attend des noms de personnalités Française ! , paraît-il qu’il y en a . Miam 

il y a 29 minutes, castet-barou a dit :

On attend des noms de personnalités Française ! , paraît-il qu’il y en a . Miam 

Il y a quelques suspicions, sous toute réserve de la présomption d'innocence bien sûr :

Jean-Luc Schaffhauser, cadre RN, compte lancer prochainement une fondation, qui sera soutenue financièrement par Moscou. Il se rend à Moscou début 2024 pour échanger avec le directeur des services de renseignement extérieurs russes, Sergei Naryshkin. Le voyage est organisé par un ancien officier des renseignements militaires russes. Il reçoit régulièrement des versements du numéro 2 de l’ambassade de Russie à Paris, Ilya Subbotin. Il est l’homme clé derrière deux prêts qui ont sauvé le FN de la banqueroute. En 2014, un premier prêt de 9,4 millions d’euros avait été accordé par une banque russe au Front National. Un autre prêt de 8 millions d’euros a été octroyé par un Français lié aux autorités russes par de mystérieux accords, le tout via une une banque basée aux Émirats arabes unis. Thierry Mariani qu’on ne présente plus, que l'actuelle ambiance antirusse insupporte, et qui a manifesté ouvertement son soutien à Poutine, Aymeric Chauprade, autre cadre RN, et ses collaboratrices, Elizaveta Peskova, la fille de Dmitri Peskov le porte-parole de Poutine, Tamara Volokhova,  surnommée  « agent de Poutine » et « conseillère politique » de Mariani, après plusieurs postes sensibles au sein du Parlement Européen, Nicolas Bayet ses complices Patrick Barriot fan d’un tueur fou, Unabomber et enfin Jacques Hogard relai de la propagande poutinienne et réputé pour contribuer aux intérêts du Kremlin.

La liste n'est pas exhaustive et pourrait réserver des surprises, dans d'autres partis !

Il y a 3 heures, castet-barou a dit :

On attend des noms de personnalités Française ! , paraît-il qu’il y en a . Miam

Je n'ai pas la preuve que MASSOT en soi. Peut-être nous le dira-t-il ?

il y a 35 minutes, pluc89 a dit :

Je n'ai pas la preuve que MASSOT en soi. Peut-être nous le dira-t-il ?

Mince il y a des gens payés aussi sur le forum , incroyable 

Il y a 17 heures, castet-barou a dit :

Mince il y a des gens payés aussi sur le forum , incroyable 

L'occasion fait le larron. C'est une remarque d'ordre général. La Russie de Poutine se montre d'une extrême agressivité dans tous les domaines. Je ne reviens pas sur les bots, les algorithmes, la pollution, les ingérences, les fakes news, etc., ad libitum et ad nauseam, ou encore les gens payés ou en connexion directe avec la Poutinie d'une façon ou d'une autre. On a d'abord des gens, des poutinophiles, par adhésion personnelle, et rien d'autre. Personne ne les a démarché, etc., c'est bien volontiers, par adhésion, conviction, personnelles, qu'ils participent de l'agression. Pour ratisser aussi large que possible, on peut supposer que les deux cas de figure sont présents partout, dans le cas d'un pays démocratique comme le notre. La liberté d'expression est bien encadrée par la Loi, tout à fait. Mais le résident français, " acheté " ou pas, dispose d'un très grand nombre d'opportunités.

il y a une heure, Neopilina a dit :

L'occasion fait le larron. C'est une remarque d'ordre général. La Russie de Poutine se montre d'une extrême agressivité dans tous les domaines. Je ne reviens pas sur les bots, les algorithmes, la pollution, les ingérences, les fakes news, etc., ad libitum et ad nauseam, ou encore les gens payés ou en connexion directe avec la Poutinie d'une façon ou d'une autre. On a d'abord des gens, des poutinophiles, par adhésion personnelle, et rien d'autre. Personne ne les a démarché, etc., c'est bien volontiers, par adhésion, conviction, personnelles, qu'ils participent de l'agression. Pour ratisser aussi large que possible, on peut supposer que les deux cas de figure sont présents partout, dans le cas d'un pays démocratique comme le notre. La liberté d'expression est bien encadrée par la Loi, tout à fait. Mais le résident français, " acheté " ou pas, dispose d'un très grand nombre d'opportunités.

Oui , malheureusement c’est une faiblesse des pays démocratiques , dire que la Russie à un PIB entre l’Espagne et l’Italie  , mais quel pouvoir de nuisance sur l’opinion mondiale ! , aussi bien avec les fermes à trolls et la corruption , les attaques informatiques etc .. . On est à peinée au début d’une réelle volonté de s’y opposer , sur la désinformation du moins . 

C'est parfaitement documenté (plans de vol, interceptions d'échanges radios, etc.), en Syrie, l'aviation russe bombardait sciemment des marchés, des écoles, des hôpitaux, etc. Les russes pratiquaient " l'exquise " perversité de la double frappe. Pour ceux qui ne savent pas. On lance une bombe, un missile, etc. Les secours, personnels médicaux, pompiers, bénévoles, se précipitent. Et les russes envoient un deuxième projectile, au même endroit. Cela a été filmé par des opposants, des journalistes, etc. Et donc, de même en Ukraine.

Dans un documentaire allemand, diffusé sur Arte, les journalistes allemands tournaient en Syrie. C'est au milieu de nulle part. Quelques maisons et des champs de légumes, ici, pas de combats, que des champs de choux, par exemple. Les corps sont floutés, mais dans un champ, de choux, il y a trois générations d'une famille " bien ventilées ", par des bombardements russes. Les allemands ne comprennent pas. Un syrien explique : les légumes produits par ces pauvres maraichers prennent une " mauvaise " direction, celles de zones échappant au contrôle de Bachar. Pas de quoi empêcher Mariani de boire le thé avec les deux " grands " hommes.

Le 01/04/2024 à 17:48, Neopilina a dit :

L'occasion fait le larron. C'est une remarque d'ordre général. La Russie de Poutine se montre d'une extrême agressivité dans tous les domaines. Je ne reviens pas sur les bots, les algorithmes, la pollution, les ingérences, les fakes news, etc., ad libitum et ad nauseam, ou encore les gens payés ou en connexion directe avec la Poutinie d'une façon ou d'une autre. On a d'abord des gens, des poutinophiles, par adhésion personnelle, et rien d'autre. Personne ne les a démarché, etc., c'est bien volontiers, par adhésion, conviction, personnelles, qu'ils participent de l'agression. Pour ratisser aussi large que possible, on peut supposer que les deux cas de figure sont présents partout, dans le cas d'un pays démocratique comme le notre. La liberté d'expression est bien encadrée par la Loi, tout à fait. Mais le résident français, " acheté " ou pas, dispose d'un très grand nombre d'opportunités.

Je suis d'accord.

Sauf que l' "adhésion personnelle" des poutinophiles français subit principalement l'influence lourde de leurs convictions d'extrême droite directement orientées par la posture collaborationniste de la leadere frontiste.

Le 3/31/2024 à 12:31, pluc89 a dit :

Alors que vous, vous êtes bien connectés ... aux réseaux de propagande poutinienne qui gangrènent ce forum et d'autres :

Le réseaux de propagande poutinien a sans doute d'autres choses à foutre que de s'intéresser à un petit forum français de quelques milliers de membres actifs et sans doute même pas une centaines de membres (grand max, je dirais plutôt quelques dizaines vu que c'est toujours les mêmes qui y interviennet) qui s'intéressent aux sujets sur l'Ukraine ou la Russie en général.
Je ne parle même pas de ce types de sujet avec mes connaissances.
Pour le reste, mon exposition à la propagande russe, ça va être compliqué parce que je ne lis absolument rien des réseaux sociaux de type X, fessebook etc. Je ne lis aucun article de presse d'un quelconque journal russe parce qu'on m'a dit depuis longtemps que c'est cacaboudin. Ni même ne lis jamais des articles de sites inconnus. Uniquement des journaux français connus (le monde, Figaro, 20 minutes etc). Mais surtout la presse anglo-saxonne  bien moins biaisée que la presse française...ce qui n'est pas très compliqué (NYT, Washington Post, the Guardian etc.).
Donc à moins que la propagande poutinienne se fait directement par impulsions télépathiques à des distances phénoménales, tiens pour acquis que je n'y suis pas plus exposé, si ce n'est moins que toi.

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Le réseaux de propagande poutinien a sans doute d'autres choses à foutre que de s'intéresser à un petit forum français de quelques milliers de membres actifs et sans doute même pas une centaines de membres (grand max, je dirais plutôt quelques dizaines vu que c'est toujours les mêmes qui y interviennet) qui s'intéressent aux sujets sur l'Ukraine ou la Russie en général.
Je ne parle même pas de ce types de sujet avec mes connaissances.
Pour le reste, mon exposition à la propagande russe, ça va être compliqué parce que je ne lis absolument rien des réseaux sociaux de type X, fessebook etc. Je ne lis aucun article de presse d'un quelconque journal russe parce qu'on m'a dit depuis longtemps que c'est cacaboudin. Ni même ne lis jamais des articles de sites inconnus. Uniquement des journaux français connus (le monde, Figaro, 20 minutes etc). Mais surtout la presse anglo-saxonne  bien moins biaisée que la presse française...ce qui n'est pas très compliqué (NYT, Washington Post, the Guardian etc.).
Donc à moins que la propagande poutinienne se fait directement par impulsions télépathiques à des distances phénoménales, tiens pour acquis que je n'y suis pas plus exposé, si ce n'est moins que toi.

Tiens, en passant j’ai retrouvé deux commentaires qui témoignent de ton fantastique esprit d’analyse sur le sujet d’avant l’invasion Russe , comme tu m’as dit de chercher :

Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

Tiens, en passant j’ai retrouvé deux commentaires qui témoignent de ton fantastique esprit d’analyse sur le sujet d’avant l’invasion Russe , comme tu m’as dit de chercher :

A propos, les ukrainiens viennent encore apparemment de réaliser un coup de maître en détruisant une base aérienne russe stratégique abritant des dizaines d'avions de combat.

Bilan de l'opération selon les F.A.U ? "Au moins 6 avions détruits et 8 gravement endommagés."

https://www.lavoixdunord.fr/1448407/article/2024-04-05/frappes-massives-contre-la-base-russe-de-morozovsk-l-ukraine-annonce-un-tres

Bref .... Si cela se confirme, alors la neutralisation de ces 14 appareils, en plus de celui abattu la semaine dernière au dessus de la mer noire aura porté un coup majeur à l'aviation criminelle de la Russie.

La stratégie des "mille blessures" de l'Ukraine contre la Russie commence sérieusement à se transformer en une hémorragie fatale pour l'armée russe qui, après avoir perdu un tiers de ses navires de la mer noire, 65% de ses blindés, voit maintenant ses forces aériennes se faire détruire lentement mais sûrement (20 à 25% de son aviation de combat après ces dernières attaques ukrainiennes).

Sans compter ses capacités de raffinage de pétrole réduite de 15% en raison des attaques ukrainiennes.

Allez ! pas de jaloux , lui il met fin à tout ça , Trump le sauveur de la nation .

https://actu.orange.fr/monde/s-il-est-elu-donald-trump-assure-pouvoir-mettre-un-terme-a-la-guerre-entre-la-russie-et-l-ukraine-en-24-heures-magic-CNT000002dqBfA.html

il y a 49 minutes, Gepetto a dit :

Allez ! pas de jaloux , lui il met fin à tout ça , Trump le sauveur de la nation .

https://actu.orange.fr/monde/s-il-est-elu-donald-trump-assure-pouvoir-mettre-un-terme-a-la-guerre-entre-la-russie-et-l-ukraine-en-24-heures-magic-CNT000002dqBfA.html

ah cela me rappelle ce que le Trump annonçait vis à vis de la Corée du Nord et de porcinet et de la Corée du Sud .. qu'il allait apportait la paix et la sécurité aux deux Corées grâce à son plan... tu as vu ce que cela a rapporté aux deux Corées, un peu plus de haine et de peur mutuelle... c'est fou comme il devrait se taire ce pauvre imbécile! 

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

ah cela me rappelle ce que le Trump annonçait vis à vis de la Corée du Nord et de porcinet et de la Corée du Sud .. qu'il allait apportait la paix et la sécurité aux deux Corées grâce à son plan... tu as vu ce que cela a rapporté aux deux Corées, un peu plus de haine et de peur mutuelle... c'est fou comme il devrait se taire ce pauvre imbécile! 

Il fait toujours des effets d'annonce celui et c'est dans sa stratégie , comme casser sur le dos de Bden en l'insultant , mais là il s'avance sans savoir ce qu'il va faire vraiment, un coup de baratin ça marche mais dans son camp on est septique quand il sort des conneries .

Si les U.S. laissent tomber l'Ukraine aujourd'hui, ça leur coutera infiniment plus cher par la suite. C'est idiot, un peu de cynisme, aujourd'hui, bilan fait : cette guerre leur a rapporté et leur rapporte beaucoup. Notamment aux très gros transferts sur le marché des hydrocarbures. La guerre en Ukraine a complétement relancé la fracturation hydraulique aux U.S. Et, encore plus cynique, même Trump le sait. Mais la seule chose qu'il veut, c'est être réélu.

Allez, encore une louche de cynisme. La Slovaquie et la Hongrie sont " pro-russes ".

Mais attention, hein, en faisant partie de l'O.T.A.N., on n'est jamais assez prudent. Ce genre de " contorsions ", ça me dépasse.

Il y a 2 heures, Neopilina a dit :

Si les U.S. laissent tomber l'Ukraine aujourd'hui, ça leur coutera infiniment plus cher par la suite. C'est idiot, un peu de cynisme, aujourd'hui, bilan fait : cette guerre leur a rapporté et leur rapporte beaucoup. Notamment aux très gros transferts sur le marché des hydrocarbures. La guerre en Ukraine a complétement relancé la fracturation hydraulique aux U.S. Et, encore plus cynique, même Trump le sait. Mais la seule chose qu'il veut, c'est être réélu.

Trump est déjà néfaste aujourd’hui, c’est lui qui donne des directives aux sénateurs républicains pour bloquer l’aide à l’Ukraine , je crois que l’on a rien à espérer de lui dans l’hypothèse probable de son élection . L’industrie de l’armement US profite aussi pleinement de la guerre en Ukraine , même une partie de l’aide financière pour l’Ukraine restait aux états-unis pour la fabrication d’armes .

Maintenant les pays Européens devraient allouer les dépenses militaires seulement dans de l’armement d’origine européenne , pour développer pleinement notre industrie militaire et notre indépendance , on ne pourra plus compter sur les US de Trump comme fidèle allié alors à quoi bon acheter des armes Américaines ! .