Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

14 personnes au moins sont décédées, samedi 30 décembre, dans des frappes qui ont touché la ville russe de Belgorod, près de la frontière avec l'Ukraine. La veille, des structures civiles avaient été sévèrement touchées en Ukraine.
 

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/manifestations-en-ukraine/guerre-en-ukraine-au-moins-14-morts-dans-des-frappes-ukrainiennes-a-belgorod_6274338.html

Je me demande si il n’y a pas une exagération Russe sur le bilan de l’attaque Ukrainienne , on voit une ou deux bagnoles qui brûlent et des fenêtres brisées .. Les  terroristes Ukrainiens tuent des enfants Russes et des civils , tous derrière notre armée et Poutine pour nous protéger ! , une belle occasion d’exploiter cette attaque et pourquoi pas l’amplifier. A suivre . 

Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

Je me demande si il n’y a pas une exagération Russe sur le bilan de l’attaque Ukrainienne , on voit une ou deux bagnoles qui brûlent et des fenêtres brisées .. Les  terroristes Ukrainiens tuent des enfants Russes et des civils , tous derrière notre armée et Poutine pour nous protéger ! , une belle occasion d’exploiter cette attaque et pourquoi pas l’amplifier. A suivre . 

S'ils n'annoncent pas de morts...c'est pour cacher la situation à la population russe, blabla les élections.
S'ils annoncent des morts...ils exagérent les chiffres pour rallier la population derrière le pouvoir.
S'ils disent qu'il y a eu une attaque de drones sur Moscou...c'est peut-être Poutine qui en est l'auteur pour mobiliser les Russes.
Mais en même temps, c'est un coup d'éclat de l'armée ukrainienne.

A un moment, il faut choisir sur quel pied danser...Parce que ça ne peut pas être en même temps une chose...et son exact contraire. 

Il y a 6 heures, castet-barou a dit :

Les  terroristes Ukrainiens tuent des enfants Russes et des civils...

Ils ne feraient jamais cela !! C'est une armée au moins aussi morale que l'armée israélienne.

Il y a 7 heures, castet-barou a dit :

Je me demande si il n’y a pas une exagération Russe sur le bilan de l’attaque Ukrainienne , on voit une ou deux bagnoles qui brûlent et des fenêtres brisées .. Les  terroristes Ukrainiens tuent des enfants Russes et des civils , tous derrière notre armée et Poutine pour nous protéger ! , une belle occasion d’exploiter cette attaque et pourquoi pas l’amplifier. A suivre . 

Le bilan se serait alourdi .

https://www.ladepeche.fr/2023/12/30/direct-guerre-en-ukraine-au-moins-30-morts-et-160-blesses-une-vaste-serie-de-frappes-russes-sur-plusieurs-villes-ukrainiennes-11669870.php
 

D’un côté oui , d’un autre c’est aussi admettre que l’armée russe n’est pas en mesure de protéger son territoire . Difficile de savoir .

il y a 28 minutes, garthriter a dit :

Ils ne feraient jamais cela !! C'est une armée au moins aussi morale que l'armée israélienne.

Comparaison étrange . Je n’ai pas l’impression que l’on puisse comparer l’armée russe et le Hamas si ?

Il y a 7 heures, garthriter a dit :

S'ils n'annoncent pas de morts...c'est pour cacher la situation à la population russe, blabla les élections.
S'ils annoncent des morts...ils exagérent les chiffres pour rallier la population derrière le pouvoir.
S'ils disent qu'il y a eu une attaque de drones sur Moscou...c'est peut-être Poutine qui en est l'auteur pour mobiliser les Russes.
Mais en même temps, c'est un coup d'éclat de l'armée ukrainienne.

A un moment, il faut choisir sur quel pied danser...Parce que ça ne peut pas être en même temps une chose...et son exact contraire. 

Ils ne feraient jamais cela !! C'est une armée au moins aussi morale que l'armée israélienne.

Les images de destructions à Belgorod ne sont pas franchement spectaculaires , même aujourd’hui on voit comme image supplémentaire un petit camion citerne en feu , les Russes mentent tout le temps c’est ça le problème . Après si je rebondis sur ce que tu disais de pouvoir interpréter une action d’une façon complètement opposée parfois dans l’analyse ou très différemment , ça  me fait penser qu’il y a aussi une habitude de mettre en parallèle le comportement d’un pays qui n’a rien à voir avec le sujet .. oui mais les USA ont fait ceci  , Israël cela . Bon rien de neuf , bonne année Garth. 

2024, mes vœux pour le Monde. :

Je souhaite la fin des dictatures civiles, militaires, religieuses ou pas. Et, avec elles, la fin des guerres civiles ou pas, qu’elles génèrent pour se maintenir au pouvoir. Je ne les cite pas par crainte d’en oublier. Ceux qui sur ce forum les soutiennent ne manqueront pas de réagir négativement à ce message. Je ne les cite pas non plus, ils se reconnaîtront et pour certains confirmeront leur collaborationnisme avec ces dictatures.

Il y a 20 heures, pluc89 a dit :

2024, mes vœux pour le Monde. :

Je souhaite la fin des dictatures civiles, militaires, religieuses ou pas. Et, avec elles, la fin des guerres civiles ou pas, qu’elles génèrent pour se maintenir au pouvoir. Je ne les cite pas par crainte d’en oublier. Ceux qui sur ce forum les soutiennent ne manqueront pas de réagir négativement à ce message. Je ne les cite pas non plus, ils se reconnaîtront et pour certains confirmeront leur collaborationnisme avec ces dictatures.

Alors, les pro-Poutine, les pro-US, les pro-Xi, les pro-mollah, et autres pro-anti-démocrates, on s'écrase ?

il y a 17 minutes, pluc89 a dit :

Alors, les pro-Poutine, les pro-US, les pro-Xi, les pro-mollah, et autres pro-anti-démocrates, on s'écrase ?

bonjour,

fâché de ne pas avoir eu de réponses ?

mon seul vœu à moi : un peu plus d’intelligence pour nos décideurs, ce serait déjà pas si mal .... 

bonne journée et tous mes vœux ( les autres )

Bonjour

Nos décideurs ont étés élus sur leurs promesses , s'ils ne les tiennent pas , il faut attendre de nouvelles élections pour qu'ils disparaisse ?

Dans les entreprises , les gens sont virés s'ils ne conviennent pas .

Bonne journée

Le 12/30/2023 à 20:57, DroitDeRéponse a dit :

Ça n’a pas l’air si simple 

Uniquement parce que tu ne prends pas ma phrase en entier. Il est évident qu'il y a des attaques que tu peux faire sans support aérien. Mais quand il s'agit d'établir une tête de pont et que tu es très largement désavantagé par le terrain (encore une fois, la traversée d'un fleuve + terrain marécageux + difficulté des renforts et impossibilité d'être accompagné de blindés et mobilité réduite, sans compter l'hiver...être trempé en hiver...pas une très bonne idée)...Ben un support aérien qui s'occupe de la défense, pour te permettre d'avancer plus facilement, assez pour être en zone "sèche", c'est pas du luxe !  Sans ça vous n'avancez pas et vous restez englué sur un terrain de merde qui vous épuise et vous ne faites que perdre des hommes. Et c'est exactement ce qui se passe depuis un mois ! Lis le témoignage des soldats ukrainiens dans le NYT que j'avais posté.

Le 12/30/2023 à 20:57, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-kiev-installe-une-tete-de-pont-sur-le-dniepr-20231124

La bataille du Dniepr «maintient la pression sur les Russes, qui sont obligés de faire basculer une partie de leurs réserves sur le Dniepr, au détriment d'autres secteurs du front», observe l’ancien colonel français qui juge globalement que l'opération ukrainienne est «assez limitée, assez symbolique», mais qu’elle «permet de proclamer de petites victoires après l'échec de l'offensive principale». Preuve que Moscou prend malgré tout cette menace au sérieux, le commandant russe qui opère dans la zone Dniepr a été remplacé.
———-

L’ancien colonel français doit aussi être une quiche

T'as récemment vu la gueule de la "tête de pont" de l'autre côté du dniepr, tu as un peu suivi la situation ?
Elle fait aujourd'hui quelque chose comme 2 km de longueur sur à peu près 1.8 km de profondeur (délimité par le fleuve), près de Krynky. 

Pour te donner une idée, le front en Ukraine fait plus de 1000 km de longueur et avec des zones grises disputées faisant plusieurs dizaines de km de pronfondeur tout le long de la ligne de front. Des zones bien plus "ouvertes" et disputées. Ligne qu'il faut bien évidemment surveiller sur toute la longueur.

Tu penses vraiment là que ces "escarmouches" sur 2 km de longueur, avec l'assaillant qui est sur un terrain difficile va vraiment monopoliser les réserves russes au détriment d'autres secteurs ?
Sachant en plus que derrière, il y a toute la ligne de défense russe qui est prête à les cueillir s'ils sortent de cette zone ? Parce que oui, ils ne sont pas derrière les lignes de défense là...ils sont encore devant...
L'ancien colonel français peut le penser s'il le veut. Mais à moins qu'il ait des données chiffrées sur les forces en présences et celles qui ont été rajoutées, pour étayer cette opinion, ça ne reste qu'une conjecture parmis tant d'autres.

Après hein, on n'est pas à l'abri d'un plan "génial" que servirait cette obstination dans ce coin, et qui renverserait la situation. J'espère pour eux. Mais bon, on aurait pu espérer exactement la même chose quand pendant plus de 4 mois les Ukrainiens fracassaient vague après vague leurs troupes contre la ligne de défense russe. Mais au final...le plan...ben c'était juste juste ça.

Et aujourd'hui les Russes ont compris que l'armée ukrainienne est affaiblie par tant de pertes et ils attaquent sur une bonne partie du front.
Et ils avancent...lentement mais sûrement. L'armée russe même à fin 2023 a ainsi gagné bien plus de terrain qu'ils n'en ont perdu du fait de la "contre offensive".
Ca c'est une réalité.

Le 12/31/2023 à 17:08, castet-barou a dit :

Les images de destructions à Belgorod ne sont pas franchement spectaculaires , même aujourd’hui on voit comme image supplémentaire un petit camion citerne en feu , les Russes mentent tout le temps c’est ça le problème

Dans ce conflit, tout le monde ment tout le temps. 

Le 12/31/2023 à 17:08, castet-barou a dit :

 Après si je rebondis sur ce que tu disais de pouvoir interpréter une action d’une façon complètement opposée parfois dans l’analyse ou très différemment , ça  me fait penser qu’il y a aussi une habitude de mettre en parallèle le comportement d’un pays qui n’a rien à voir avec le sujet .. oui mais les USA ont fait ceci  , Israël cela . Bon rien de neuf , bonne année Garth. 

Tout simplement parce que souvent ces mecs là mettent en avant la question de la moralité. 
Or de ce point de vu là, c'est toujours intéressant de rappeler l'écart entre ce qu'ils déclarent et ce qu'ils font.
Moi j'ai conscience que c'est une guerre et qu'il y a des saloperies absolument de chaque côté !!!! C'est propagande contre propagande. J'ai absolument aucune raison de prendre pour argent comptant les dires d'un camp ou de l'autre. Je ne sais pas combien de morts il y a eu à Belgorod. Et j'ai presque envie de dire que ça n'a pas d'importance car...ça ne change absolument rien à la situation. 1 mort ? 10 mort ? 20 mort ? Ca change quoi à la situation ? 
De toute façon que ce soit dans un camp ou dans l'autre, personne n'ira réellement vérifier, ils peuvent dire ce qu'ils veulent.

Bonne année à toi également Castet-barou.

Il y a 6 heures, garthriter a dit :

Uniquement parce que tu ne prends pas ma phrase en entier. Il est évident qu'il y a des attaques que tu peux faire sans support aérien. Mais quand il s'agit d'établir une tête de pont et que tu es très largement désavantagé par le terrain (encore une fois, la traversée d'un fleuve + terrain marécageux + difficulté des renforts et impossibilité d'être accompagné de blindés et mobilité réduite, sans compter l'hiver...être trempé en hiver...pas une très bonne idée)...Ben un support aérien qui s'occupe de la défense, pour te permettre d'avancer plus facilement, assez pour être en zone "sèche", c'est pas du luxe !  Sans ça vous n'avancez pas et vous restez englué sur un terrain de merde qui vous épuise et vous ne faites que perdre des hommes. Et c'est exactement ce qui se passe depuis un mois ! Lis le témoignage des soldats ukrainiens dans le NYT que j'avais posté.

T'as récemment vu la gueule de la "tête de pont" de l'autre côté du dniepr, tu as un peu suivi la situation ?
Elle fait aujourd'hui quelque chose comme 2 km de longueur sur à peu près 1.8 km de profondeur (délimité par le fleuve), près de Krynky. 

Pour te donner une idée, le front en Ukraine fait plus de 1000 km de longueur et avec des zones grises disputées faisant plusieurs dizaines de km de pronfondeur tout le long de la ligne de front. Des zones bien plus "ouvertes" et disputées. Ligne qu'il faut bien évidemment surveiller sur toute la longueur.

Tu penses vraiment là que ces "escarmouches" sur 2 km de longueur, avec l'assaillant qui est sur un terrain difficile va vraiment monopoliser les réserves russes au détriment d'autres secteurs ?
Sachant en plus que derrière, il y a toute la ligne de défense russe qui est prête à les cueillir s'ils sortent de cette zone ? Parce que oui, ils ne sont pas derrière les lignes de défense là...ils sont encore devant...
L'ancien colonel français peut le penser s'il le veut. Mais à moins qu'il ait des données chiffrées sur les forces en présences et celles qui ont été rajoutées, pour étayer cette opinion, ça ne reste qu'une conjecture parmis tant d'autres.

Après hein, on n'est pas à l'abri d'un plan "génial" que servirait cette obstination dans ce coin, et qui renverserait la situation. J'espère pour eux. Mais bon, on aurait pu espérer exactement la même chose quand pendant plus de 4 mois les Ukrainiens fracassaient vague après vague leurs troupes contre la ligne de défense russe. Mais au final...le plan...ben c'était juste juste ça.

Et aujourd'hui les Russes ont compris que l'armée ukrainienne est affaiblie par tant de pertes et ils attaquent sur une bonne partie du front.
Et ils avancent...lentement mais sûrement. L'armée russe même à fin 2023 a ainsi gagné bien plus de terrain qu'ils n'en ont perdu du fait de la "contre offensive".
Ca c'est une réalité.

 

Que lis je également dans l’article que tu cites :

Russian troops are taking heavy losses, too, by several accounts. The map details multiple hits by Ukrainian artillery, rockets and drones on Russian troops and armor in all of the main settlements along the eastern bank. 

…

The marines were suffering, Karas said, but the Ukrainian attacks had unnerved Russian commanders, who brought back an airborne unit from the Zaporizhzhia front to bolster the defense.

“They are very scared that Ukraine this month, or in the spring or the summer, will increase its territory to expand and liberate” the east bank, he said, adding that he followed radio intercepts of Russian communications, among other sources of intelligence.

Even small territorial gains would give Ukraine the ability to strike Russia’s supply routes into Crimea, he said. But for now, the cross-river operation was focused not on a breakthrough but on drawing in and killing as many Russian troops as possible, he said.
….

https://www.nytimes.com/2023/12/16/world/europe/ukraine-kherson-river-russia.html
 

Pour autant, cette guerre du gaz n’a pas été à mon sens l’élément central dans la survenue de la guerre, même si le Donbass et les eaux territoriales ukrainiennes dans la mer Noire renferment de grandes réserves de gaz et de pétrole de schiste. Cette guerre du gaz est davantage un terrain d’affrontement en arrière-plan entre Russes et Américains. Et si le gaz a d’abord été un outil de pression pour Poutine, les Américains ont finalement bien profité de la guerre en Ukraine en poussant les Européens à acheter leur « freedom gas », comme ils l’appellent. Cette stratégie offensive dans le gaz fait aujourd’hui partie intégrante de leur doctrine de défense.
lors de leur rencontre à Genève, Biden et Poutine se sont mis d’accord sur la mise en route de Nord Stream 2 à certaines conditions (compensations financières pour l’Ukraine, ouverture de terminaux GNL en Allemagne). Les Ukrainiens et Zelensky étaient alors furieux à l’égard de l’administration Biden. À la même période, Gazprom réduisait discrètement ses exportations de gaz aux pays européens, ce qui faisait monter les prix du gaz dès la fin de l’été 2021… Une forme d’avertissement aux Européens tentés par le gaz américain ? 
De fait, la guerre en Ukraine n’est pas uniquement territoriale et ne se limite pas au Donbass. Vladimir Poutine a de multiples buts de guerre derrière ses déclarations tonitruantes et médiatiques sur la « dénazification » de l’Ukraine. À travers cette guerre, le président russe a surtout voulu mettre un coup d’arrêt à la volonté de souveraineté énergétique du président Zelensky dans un domaine particulièrement sensible, celui du nucléaire, qui est, comme on le sait, une technologie duale, civile et potentiellement militaire. Ceci explique pourquoi les troupes russes, dès le 24 février, foncent sur la centrale de Tchernobyl, dont les réacteurs sont à l’arrêt, mais où sont entreposés de nombreux déchets nucléaires, et prennent le contrôle de la plus grande centrale d’Europe, celle de Zaporijia. Les Ukrainiens n’ont cessé ces dernières années de se rapprocher des États-Unis dans le domaine nucléaire, tant pour leur approvisionnement en combustible que pour la construction de futures centrales. À l’été 2021, la société américaine Westinghouse signe pour plus de 30 milliards de contrats avec les Ukrainiens.

Il y a 2 heures, Bibi-T a dit :

Pour autant, cette guerre du gaz n’a pas été à mon sens l’élément central dans la survenue de la guerre, même si le Donbass et les eaux territoriales ukrainiennes dans la mer Noire renferment de grandes réserves de gaz et de pétrole de schiste. Cette guerre du gaz est davantage un terrain d’affrontement en arrière-plan entre Russes et Américains. Et si le gaz a d’abord été un outil de pression pour Poutine, les Américains ont finalement bien profité de la guerre en Ukraine en poussant les Européens à acheter leur « freedom gas », comme ils l’appellent. Cette stratégie offensive dans le gaz fait aujourd’hui partie intégrante de leur doctrine de défense.
lors de leur rencontre à Genève, Biden et Poutine se sont mis d’accord sur la mise en route de Nord Stream 2 à certaines conditions (compensations financières pour l’Ukraine, ouverture de terminaux GNL en Allemagne). Les Ukrainiens et Zelensky étaient alors furieux à l’égard de l’administration Biden. À la même période, Gazprom réduisait discrètement ses exportations de gaz aux pays européens, ce qui faisait monter les prix du gaz dès la fin de l’été 2021… Une forme d’avertissement aux Européens tentés par le gaz américain ? 
De fait, la guerre en Ukraine n’est pas uniquement territoriale et ne se limite pas au Donbass. Vladimir Poutine a de multiples buts de guerre derrière ses déclarations tonitruantes et médiatiques sur la « dénazification » de l’Ukraine. À travers cette guerre, le président russe a surtout voulu mettre un coup d’arrêt à la volonté de souveraineté énergétique du président Zelensky dans un domaine particulièrement sensible, celui du nucléaire, qui est, comme on le sait, une technologie duale, civile et potentiellement militaire. Ceci explique pourquoi les troupes russes, dès le 24 février, foncent sur la centrale de Tchernobyl, dont les réacteurs sont à l’arrêt, mais où sont entreposés de nombreux déchets nucléaires, et prennent le contrôle de la plus grande centrale d’Europe, celle de Zaporijia. Les Ukrainiens n’ont cessé ces dernières années de se rapprocher des États-Unis dans le domaine nucléaire, tant pour leur approvisionnement en combustible que pour la construction de futures centrales. À l’été 2021, la société américaine Westinghouse signe pour plus de 30 milliards de contrats avec les Ukrainiens.

je teins à te préciser, bibiche, que le gaz en question est à effet de serres et que finalement, on se doit d'agir pour éviter de continuer à en consommer autant. et pour Tchernobyl, nous avons vu ce que les tankistes ont fait, cela les a contaminé à jouet à faire des ronds dans de la poussière un peu délicate à manier. 

Le 31/12/2023 à 09:50, DroitDeRéponse a dit :

Comparaison étrange . Je n’ai pas l’impression que l’on puisse comparer l’armée russe et le Hamas si ?

C’est sûr qu’il n’y a pas de guerres propres mais selon mes souvenirs, les massacres de Bouchta n’ont rien à envier au 7 octobre. 

Cadavres de civils au sol, femmes à moitié nues et brûlées, enfants morts gisant sur le sol… 

Mais à mon humble avis, les militaires d’autres pays ne se grattent pas non plus mais comme ils se tiennent chauds entre eux dans l’empire du mensonge ce genre d’exactions sont minorées. Des images qui ont fuité pendant la guerre en Irak n’étaient pas jojo non plus. 

Il y a 2 heures, hanss a dit :

C’est sûr qu’il n’y a pas de guerres propres mais selon mes souvenirs, les massacres de Bouchta n’ont rien à envier au 7 octobre. 
 

En fait je tendais une perche …

Maintenant rien n’indique que les mecs du 234eme régiment d’assaut l’ai fait sur ordre . Pour le Hamas par contre c’était bien planifié et politiquement décidé 

Oh quelle surprise !!!

La Corée du Nord a fourni des missiles à la Russie pour attaquer l'Ukraine, selon la Maison Blanche

Des missiles fournis par la Corée du Nord à la Russie ont été utilisés lors des attaques d'envergure des derniers jours sur l'Ukraine, a avancé jeudi la Maison Blanche, qui a dénoncé une "escalade conséquente et inquiétante" du soutien de Pyongyang à Moscou.

AFP 04/01/2024 - 20:33

à peine déployé, le tout nouveau système de radar de contrebatterie russe "1K14E Yastreb-AV" détruit
 

https://www.lindependant.fr/2024/01/03/video-guerre-en-ukraine-une-perte-chiffree-a-plus-de-200-millions-deuros-a-peine-deploye-le-tout-nouveau-systeme-de-radar-de-contrebatterie-russe-1k14e-yastreb-av-detruit-11675694.php

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Oh quelle surprise !!!

La Corée du Nord a fourni des missiles à la Russie pour attaquer l'Ukraine, selon la Maison Blanche

 

Des missiles fournis par la Corée du Nord à la Russie ont été utilisés lors des attaques d'envergure des derniers jours sur l'Ukraine, a avancé jeudi la Maison Blanche, qui a dénoncé une "escalade conséquente et inquiétante" du soutien de Pyongyang à Moscou.

 

AFP 04/01/2024 - 20:33

 

Et bientôt d’autres missiles Iraniens viendront étoffer la panoplie , des missiles sol sol tirés depuis le territoire Russe , il faudra d’énormes moyens de défense aérienne pour l’Ukraine . Le risque comme l’expliquait un analyste , c’est une baisse prochaine des capacités anti - aériennes et une possibilité pour les Russes d’une utilisation  de l’aviation à  grande échelle.