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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

L'incertitude demeure. Apparemment, les forces aéroportées russes reprennent du poil de la bête et sont rééquipées d'armes thermobariques dévastatrices. Plus que jamais, les FAU doivent opérer en petites sections de 15-20 hommes pour mener un combat de harcèlement et de reconnaissance offensive afin de localiser des cibles stratégiques (dépôts d'armes, de munition, postes de commandement et positions d'artillerie) et éviter les concentrations d'unités qui se feront détruire inévitablement. 

La connaissance exacte du dispositif ennemi, de ses objectifs et de ses tactiques est cruciale pour les FAU. Parallèlement, il faut que l'Ukraine reconstruise au moins partiellement, ses capacités de production d'armes antichars, de grenades et poursuive l'effort de formation d'unités de sniper qui font tant de ravages au sein de l'armée russe déployée en Ukraine. Peut-être que la Pologne pourrait servir de base arrière pour les matériels les plus sensibles ?

Quoi qu'il en soit, Poutine et son état-major sont devant un dilemme sérieux: soit ils relancent l'offensive généralisée et massive et ça va encore leur coûter des centaines de milliers d'hommes, soit ils jouent en défense et immanquablement, en juin-juillet, c'est l'armée ukrainienne qui repasse à l'attaque, avec du matériel beaucoup plus performant qu'en septembre 2022 cette fois.

Attendons de voir.

des HIT, on devrait en fournir à l'Ukraine et certaines avec des possibilités d'envois à longue portée... cela ferait fureur, je pense. quand on sait ce que ces saloperies sont capables de faire... autant en fournir aux Ukrainiens, qu'ils se défendent eux-aussi!

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 266 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 44 minutes, jacky29 a dit :

des HIT, on devrait en fournir à l'Ukraine et certaines avec des possibilités d'envois à longue portée... cela ferait fureur, je pense. quand on sait ce que ces saloperies sont capables de faire... autant en fournir aux Ukrainiens, qu'ils se défendent eux-aussi!

La guerre terroriste des russes doit être sanctionnée dès maintenant, avec des mandats d'arrêt internationaux à l'encontre des principaux responsables de l'armée qui se livrent à des atrocités sur les civils.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 1 minute, lycan77 a dit :

La guerre terroriste des russes doit être sanctionnée dès maintenant, avec des mandats d'arrêt internationaux à l'encontre des principaux responsables de l'armée qui se livrent à des atrocités sur les civils.

cela serait symbolique mais avec le temps, on ne sait jamais... on a bien jugé les bouchers serbes... il faudrait faire de même avec tous ceux qui usent d'atrocités.  

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

Oui, moi aussi, je pense cela, mais encore une fois avec une intensité beaucoup moins grande que l'année dernière, simplement parce que son stock de munitions basiques et de précision est réduit à peau de chagrin. 

Je pense réellement que l'armée russe n'a plus l'initiative dans la guerre et qu'elle est incapable de relancer une offensive majeure qui se traduirait par des pertes sans doute encore plus lourdes que celles de l'année dernière. Désormais, tout le nord, le sud ouest et l'est de l'Ukraine est fortifiée et couvert de tranchées.

Avec 2000 chars, 4000 blindés d'infanterie et des milliers de tubes d'artillerie, l'armée russe n'a pas réussi à reprendre l'initiative fin avril 2022. Aujourd'hui, elle ne dispose plus que de 1200 chars grand max, peut-être 2000 VBCI et son volume de feu d'artillerie est désormais divisée par trois ou quatre. Reconstituer un potentiel d'attaque aussi conséquent que celui aligné au 24 février 2022 va lui prendre au moins 4 ou 5 ans. Peut-être 3, si l'industrie russe suit, ce dont je doute très très fortement.

Sauf que ..... Maintenir 300 000-400 000 bonshommes en Ukraine pendant trois ans, c'est une gageure immense aux risques de révolte généralisée qui grandissent plus le temps passe et que les gars se font tuer à petit feu, quotidiennement, par les forces ukrainiennes à raison de plusieurs dizaines.

Certes , la Russie perd des hommes et du matériel  mais elle compte sur la durée pour essayer d ' asphyxier l ' Europe , les ricains tandis que les Chinois sont sur l ' attende de voir ce qui s ' y passe ...

A mon sens et comme je l ' ai déjà écrit , sans doute que les ricains ont attendu trop longtemps  espérant par là mettre à terre Poutine sur une lutte de moyenne durée tandis que ce dernier a encore de quoi tenir , peut être pour longtemps encore ...

Si les ricains ne peuvent plus suivre à un moment donné , ce sera la conséquence de leur erreur ou d ' un mauvais calcul de n ' avoir pas voulu frappé fort et rapidement ...

Ce n ' est que mon hypothèse évidemment ...

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Garlaban Membre 8 619 messages
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Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

n'inverse pas les rôles, Garla... c'est toi qui écris que l'Ukraine existe depuis les conquêtes russes... elle existe depuis bien longtemps que ça. et les Ukrainiens ont choisi l'Europe. point barre et ne me parle pas du Donbass, remets-toi en mémoire ce qui sont les "pro-russes" en grand partie... des russes qui furent implantés par Staline après la grande famine. ils peuvent rentrer chez eux si ils ne souhaitent pas appartenir à un futur état européen. personne ne les retient, ils sont libres de choisir leur destin.  

J'avais pourtant bien écrit "l'Ukraine de 1991..." il s'en est passé des choses depuis la Rus' de Kiev médievale...mais comme tu ne lis que ce que tu veux bien:)

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 266 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 1 heure, lumic a dit :

Certes , la Russie perd des hommes et du matériel  mais elle compte sur la durée pour essayer d ' asphyxier l ' Europe , les ricains tandis que les Chinois sont sur l ' attende de voir ce qui s ' y passe ...

A mon sens et comme je l ' ai déjà écrit , sans doute que les ricains ont attendu trop longtemps  espérant par là mettre à terre Poutine sur une lutte de moyenne durée tandis que ce dernier a encore de quoi tenir , peut être pour longtemps encore ...

Si les ricains ne peuvent plus suivre à un moment donné , ce sera la conséquence de leur erreur ou d ' un mauvais calcul de n ' avoir pas voulu frappé fort et rapidement ...

Ce n ' est que mon hypothèse évidemment ...

Il faut apprendre à distinguer les démocrates des républicains. Ce sont les républicains du GOP qui trahissent leurs alliés, en Syrie et en Géorgie. 

Et ce sont les démocrates qui assurent le rattrapage des erreurs géostratégiques des Républicains. Une exception toutefois: la trahison d'Obama d'août 2013.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

J'avais pourtant bien écrit "l'Ukraine de 1991..." il s'en est passé des choses depuis la Rus' de Kiev médievale...mais comme tu ne lis que ce que tu veux bien:)

tu m'écris que l'Ukraine n'existe pas en substance, je te démontre le contraire et tu ne réponds pas à mes demandes; pourquoi? toi, tu es plus sélectif que moi, Garla... c'est comme si étant donné que c'est l'empire romain qui a forgé le future France, nous étions redevables de ceci à l'Italie. l'Ukraine a toujours existé depuis qu'elle est habitée. 

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Membre, 45ans Posté(e)
Dalloz Membre 76 messages
Forumeur activiste‚ 45ans‚
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Pendant que vous gloser ,le premier ministre polonais a dit qu'il souhaitait entrer  dans ke conflit au côté de l'Ukraine. Medvedev l'a traité d'idiot et a menace de raser la Pologne 

On flirte tout doucement avec un 3em conflit mondial 

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Membre, 54ans Posté(e)
Double _X_ Membre 267 messages
Forumeur forcené ‚ 54ans‚
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il y a 48 minutes, Dalloz a dit :

Pendant que vous gloser ,le premier ministre polonais a dit qu'il souhaitait entrer  dans ke conflit au côté de l'Ukraine. Medvedev l'a traité d'idiot et a menace de raser la Pologne 

On flirte tout doucement avec un 3em conflit mondial 

il faudra bien que ce conflit prenne fin , dans l’interêt général. Autant en avancer l’échéance pour désamorcer les contr’attaques préparées par Zélensky qui accumule les moyens de riposte obtenus de l’ Europe quitte à anéantir les structures et la population de l’Ukraïne, fort d’une aide à la reconstruction déjà vendue auprès de ses alliés !..
Pour une fois j’adhère à l’analyse du pdt Macron qui estime préférable de sortir du conflit « sans que la Russie se sente humiliée »
La Russie est et restera notre VOISIN GEOGRAPHIQUE dont les interêts économiques ne peuvent que rester solidaires de ceux du monde occidental.

 

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Membre, 45ans Posté(e)
Dalloz Membre 76 messages
Forumeur activiste‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Double _X_ a dit :

il faudra bien que ce conflit prenne fin , dans l’interêt général. Autant en avancer l’échéance pour désamorcer les contr’attaques préparées par Zélensky qui accumule les moyens de riposte obtenus de l’ Europe quitte à anéantir les structures et la population de l’Ukraïne, fort d’une aide à la reconstruction déjà vendue auprès de ses alliés !..
Pour une fois j’adhère à l’analyse du pdt Macron qui estime préférable de sortir du conflit « sans que la Russie se sente humiliée »
La Russie est et restera notre VOISIN GEOGRAPHIQUE dont les interêts économiques ne peuvent que rester solidaires de ceux du monde occidental.

 

Les propos de Macron n'engage que lui même. En même temps la France a vide son arsenal de guerre pour le donner à l'Ukraine 

Én ces temps troubles de revendications sociale  le président à courte vue veut redorer son image intérieure, en se donnant une envergure de grand seigneur à l'extérieur . N'est pas Chirac qui veut 

Lui plus que les autres est soumis au diktat américain 

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 362 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 15 heures, VladB a dit :

Le peuple russe apprendra que les occidentaux ne savent plus quoi inventer comme mensonge pour discréditer les forces russe qui défendent la Rodina dans cette courageuse opération spéciale.

Le peuple russe suivra sans l'ombre d'un doute son guide actuel, comme il a suivi unanimement dans le passé l'inspirateur providentiel du nationalisme rodinien.

L' "Opération spéciale" ouvre la voie d'une ère nouvelle qui redonnera à la Grande Russie tout le Lustre, la Grandeur et le Renom qui lui manquait et qu'elle perdait peu à peu depuis la glorieuse et héroïque époque stalinienne.

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Membre, 54ans Posté(e)
Double _X_ Membre 267 messages
Forumeur forcené ‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Dalloz a dit :

Les propos de Macron n'engage que lui même. En même temps la France a vide son arsenal de guerre pour le donner à l'Ukraine 

Én ces temps troubles de revendications sociale  le président à courte vue veut redorer son image intérieure, en se donnant une envergure de grand seigneur à l'extérieur . N'est pas Chirac qui veut 

Lui plus que les autres est soumis au diktat américain 

 

Il est le triste larbi des Usa au dépend du peuple Français c'est un Pétain bis 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Double _X_ a dit :

Il est le triste larbi des Usa au dépend du peuple Français c'est un Pétain bis 

par dieu, pour écrire une telle connerie, il faut vraiment être dénaturé! et je suis divinement courtoise. 

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Membre, 91ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 203 messages
Mentor‚ 91ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, lycan77 a dit :

Personnellement, je n'arrive pas à imaginer le Peuple russe consentir à un tel sacrifice qui hypothèque gravement son avenir démographique.

Mais le peuple russe n'a pas à consentir. Il doit exécuter !!!

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Membre, 45ans Posté(e)
Leric Membre 1 572 messages
Forumeur vétéran‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Mais le peuple russe n'a pas à consentir. Il doit exécuter !!!

A  moins  qu'il  ne  se  sente  con.

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 266 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Mais le peuple russe n'a pas à consentir. Il doit exécuter !!!

S'exécuter sous peine d'être exécuté !

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Membre, 45ans Posté(e)
Dalloz Membre 76 messages
Forumeur activiste‚ 45ans‚
Posté(e)
Le 16/04/2023 à 11:27, lycan77 a dit :

C'est une très bonne question. Il y a les 200 000 morts, blessés, capturés auxquels il faut rajouter les 700 000 jeunes russes qui ont désertés la Russie au moment de la mobilisation partielle. Or, Poutine voudrait doubler le nombre de conscrits dès cette année, soit environ 400 000 hommes. C'est énorme pour un pays comme la Russie, surtout que pendant ce temps, l'Ukraine s'est barricadée comme jamais et que la prise de localités modestes comme Vuhledar ou Bakhmout se paye au prix de dizaines de milliers de morts et de blessés. 

Personnellement, je n'arrive pas à imaginer le Peuple russe consentir à un tel sacrifice qui hypothèque gravement son avenir démographique.

Oui si c'est pas à cause de l'économie, ce sera à cause de la démographie que ça risque de coincer

Les russes n'ont quasiment pas d'immigration.  C'est une erreur au vu de cette guerre 

La Russie est un pays  avec un des plus hauts taux de suicides avec l'Asie telment la vies et merdique là bas . Ça plus l'alcool,plus les gens font plus de bébés, ça risque de leur poser de graves problèmes et pour commencer avec cette guerre 

Après j'ai entendu dire que les ukrainiens desertaient beaucoup, beaucoup rejoignaient l'armée russe ou s'exilaient,beaucoup de morts aussi. J'entends plus trop parler des volontaires qui vont combattre en Ukraine. Par contre ,y a des américains mais ils ne participent pas officiellement au combat.  Faut voir qui va épuiser en premier son stock d'hommes 

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 344 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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La Russie manque de pilotes pour ses chars d'assaut. Oh ben ça alors, si on s'y attendait !

La Russie pourrait bientôt être confrontée à une grave pénurie de pilotes pour ses chars d'assaut (msn.com)

D'un autre côté, c'est pas grave, parce que de toute façon les Russes n'ont plus de chars - même pas assez pour les défilés des cérémonies du 9 mai.

Bande de cons! Quand on n'est pas fichu de faire la guerre correctement, eh bien on fait la paix!🕊️

 

Modifié par Gouderien
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Membre, 45ans Posté(e)
Dalloz Membre 76 messages
Forumeur activiste‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, Gouderien a dit :

La Russie manque de pilotes pour ses chars d'assaut. Oh ben ça alors, si on s'y attendait !

La Russie pourrait bientôt être confrontée à une grave pénurie de pilotes pour ses chars d'assaut (msn.com)

D'un autre côté, c'est pas grave, parce que de toute façon les Russes n'ont plus de chars - même pas assez pour les défilés des cérémonies du 9 mai.

Bande de cons! Quand on n'est pas fichu de faire la guerre correctement, eh bien on fait la paix!🕊️

 

Les russes ont proposé plusieurs fois la paix à zelinski qui a accepté mais les américains se sont interposés. Ils veulent virer poutine et y mettre un régime disons plus soumis à leurs intérêts 

Après poutine a dit qu'il balancerait la sauce nucléaire s'il venait à perdre la guerre. Je sais pas trop si c'était des paroles en l'air. On sera fixé bien assez tôt 

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