Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 53 minutes, jacky29 a dit :

tu nous parles de plus de 11 milliards évaporés... on te demande gentiment d'où tu tiens cette information et les preuves qui iraient avec... on se fout de tes liens, on te demande des preuves... la différences entre des on-dits et des preuves est que les secondes sont reproductibles, qualitatives, quantitatives, matérielles... 

Ma phrase initiale était :"11 300 milliards d'évasion fiscale, 35 chef d'Etats, 133 milliardaires impliqués..." en évoquant la totalité des Pandora Papers dans le monde où Zelenski était cité.

Tu m'as alors écrit, je te cite : "ne me fais pas rire, dis-moi un peu d'où ces 11 300 milliards d'évasion fiscale ukrainiens proviendraient? "

et maintenant : "tu nous parles de plus de 11 milliards évaporés... on te demande gentiment d'où tu tiens cette information et les preuves qui iraient avec"

Un vrai pudding ! Tu te mélanges les pinceaux à chaque message ! tu ne lis rien ! ne comprends rien ! sinon suivre une idée fixe !

Il y a 15 heures, castet-barou a dit :

Poutine a déclaré au début de l’invasion : « je veux l’Ukraine !. »

Source ?

Cette affiche ne compte pas...

il y a 49 minutes, VladB a dit :

Biden doit rencontrer Xi Jinping au G20. De quoi parleront ils, d'armes nucléaires ou de Taïwan ?

A noter que les chinois viennent de cesser de publier les ventes au détail. Les chiffres sont sans doute trop pourris. On oublie trop vite qu'ils ne font que vaguement singer les modes de fonctionnements financiers des occidentaux, libéralisme, concurrence, transparence, etc. On leur a ainsi laissé piller toutes les technologies occidentales et poursuivre leur concurrence déloyale, tout ceci pour que les riches occidentaux fassent plus de pognon.

Les chinois singent les financiers occidentaux puis de temps en temps c'est le retour au comité central. Ça n'augure rien de bon que la croissance intérieure cale, après la déconfiture du bâtiment. Le surendettement va craquer de partout et le zéro COVID poursuit ses dégâts façon persiste et signe, constant dans l'erreur.

Une petite guerre pour raffermir la stabilité intérieure ?

La Chine a souvent fait son malheur elle-même, sinon il y a longtemps que ce pays serait la première puissance mondiale. Et ça continue.

il y a une heure, VladB a dit :

Une petite guerre pour raffermir la stabilité intérieure ?

C'est, hélas, le choix de beaucoup de dictateurs en difficulté !

il y a 57 minutes, Gouderien a dit :

La Chine a souvent fait son malheur elle-même, sinon il y a longtemps que ce pays serait la première puissance mondiale. Et ça continue.

Euh...
La Chine a été la première puissance économique mondiale pendant des siècles (partagé avec l'Inde).

Les deux guerres que les Etats-unis, l'empire colonial britannique et l'empire colonial français leur ont déclacré vers la fin du XXème siècle...pas parce qu'ils nous ont attaqué...Mais pour des raisons purement commerciales, parce qu'ils ne voulaient plus acheter notre opium qui détruisait leur société...
Leur imposant par la force militaire, les fameux traités inégaux. Entre concessions de territoires, l'obligation de continuer à accepter le commerce de l'opium, des lois extraterritoriales... 

Ca n'a pas dû les aider beaucoup à se maintenir à la première place.

Mais cette fois, je pense qu'ils ont compris qu'être une puissance économique sans être une puissance militaire, c'était voué à être la cible des autres puissances.

Après hein, t'as les militaires américains qui demandent pourquoi la Chine s'arme alors qu'aucun pays ne les menacent... 

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

 

Ma phrase initiale était :"11 300 milliards d'évasion fiscale, 35 chef d'Etats, 133 milliardaires impliqués..." en évoquant la totalité des Pandora Papers dans le monde où Zelenski était cité.

Tu m'as alors écrit, je te cite : "ne me fais pas rire, dis-moi un peu d'où ces 11 300 milliards d'évasion fiscale ukrainiens proviendraient? "

et maintenant : "tu nous parles de plus de 11 milliards évaporés... on te demande gentiment d'où tu tiens cette information et les preuves qui iraient avec"

Un vrai pudding ! Tu te mélanges les pinceaux à chaque message ! tu ne lis rien ! ne comprends rien ! sinon suivre une idée fixe !

 

ce qui prouve, Garla, est que si tu évitais de t'exprimer sans relation d'une phrase à une autre, tu serais compris... et je te repose la question: d'où viennent ces 11300 milliards d'évasion fiscale? qui sont ces 35 chefs d'états? de quels états s'agit-il et qui sont ces 133 milliardaires impliqués? là, suis-je dans les clous ou pas et je désire une réponse circonstanciée. merci. 

comme d'habitude, Garla rit et ne répond pas. pourquoi ne suis-je étonnée? 

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Mais cette fois, je pense qu'ils ont compris qu'être une puissance économique sans être une puissance militaire, c'était voué à être la cible des autres puissances.

Tiens, tiens ! Voilà une pensée qui, avec la guerre menée en Ukraine par la Fédération de Russie, et la versatilité des USA, devrait inspirer les dirigeants de l'Union Européenne ...

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Euh...
La Chine a été la première puissance économique mondiale pendant des siècles (partagé avec l'Inde).

Les deux guerres que les Etats-unis, l'empire colonial britannique et l'empire colonial français leur ont déclacré vers la fin du XXème siècle...pas parce qu'ils nous ont attaqué...Mais pour des raisons purement commerciales, parce qu'ils ne voulaient plus acheter notre opium qui détruisait leur société...
Leur imposant par la force militaire, les fameux traités inégaux. Entre concessions de territoires, l'obligation de continuer à accepter le commerce de l'opium, des lois extraterritoriales... 

Ca n'a pas dû les aider beaucoup à se maintenir à la première place.

Mais cette fois, je pense qu'ils ont compris qu'être une puissance économique sans être une puissance militaire, c'était voué à être la cible des autres puissances.

Après hein, t'as les militaires américains qui demandent pourquoi la Chine s'arme alors qu'aucun pays ne les menacent... 

 

Bonsoir

Cela daterait-il à partir des 55 jours de Pékin ?

Bonne soirée

il y a 24 minutes, le merle a dit :

Bonsoir

Cela daterait-il à partir des 55 jours de Pékin ?

Bonne soirée

En me relisant, je voulais dire à la fin du XIX ème siècle bien sûr et non la fin du XXème siècle, sinon ce serait bizarre 

Si tu parles de l'image, c'était une illustration dans un quotidien français en 1898.

il y a 33 minutes, pluc89 a dit :

Tiens, tiens ! Voilà une pensée qui, avec la guerre menée en Ukraine par la Fédération de Russie, et la versatilité des USA, devrait inspirer les dirigeants de l'Union Européenne ...

En même temps, on a jamais négligé notre puissance militaire. Tu prends le budget militaire de la France et celui de la Grande Bretagne, on dépasse très largement le budget militaire de la Russie. 
Alors imagine en incluant tous les pays d'Europe...Arf, les Anglais ont quitté l'UE.  Mais bon, c'est l'idée...

Il y a même eu une période où la France à elle seule avait un budget 2-3 fois supérieur à la Russie, pendant presque une décennie après l'effondrement de l'urss.

Il y a 3 heures, garthriter a dit :

Après hein, t'as les militaires américains qui demandent pourquoi la Chine s'arme alors qu'aucun pays ne les menacent... 

Je suis d'accord avec le rappel historique.

Mais le petit bonhomme qui rigole tellement le propos des militaires américains serait risible n'est pas sérieux.

Non, la Chine ainsi que l'Europe ne sont pas dans la même situation qu'au XIXème siècle. Les français et les britanniques n'ont pas pour projet d'installer par la force des légations à Pékin.

Personne ne menace la Chine. Par contre la Chine menace tout le monde. Que ça soit légitime ou encore une revanche suite à l'histoire est un autre sujet. Le sujet est qu'elle n'est pas menacée alors qu'elle même menace.

Et elle se surarme. 

Mais peut être que son action est fondée. Les taïwanais méritent sans doute d'être rééduqués. Les philippins, peuple inférieur, ne devraient pas rechigner à se faire piller leur ressource halieutique juste devant leurs côtes, tant qu'aux japonais, ils n'ont toujours pas payé pour la seconde guerre mondiale et il faudra bien que ça se règle un jour, sans oublier cet autre peuple inférieur qui par deux fois a eut une attitude hautaine et non servile, limite agressive, tant en 1945 qu'après le départ des américains, j'ai cité les vietnamiens.

D'autre part le frère nord coréens défend légitimement sa survie ainsi que la supériorité de son régime politique par rapport au sud corrompu et décadent.

Oui, pour qui se prennent ces militaires américains ? 

il y a 21 minutes, VladB a dit :

Non, la Chine ainsi que l'Europe ne sont pas dans la même situation qu'au XIXème siècle. Les français et les britanniques n'ont pas pour projet d'installer par la force des légations à Pékin.

Oui enfin, compte tenu de l'histoire, tu peux comprendre qu'un pays comme la Chine ne laisse pas son destin au bon vouloir des puissances militaires étrangers...

Et je ne veux pas dire mais...la France et la GB (avec tous les autres potes) ont fait il n'y a pas si longtemps que cela un petit changement de régime en Libye...En saisissant la première excuse qu'ils ont trouvé.

il y a 21 minutes, VladB a dit :

Personne ne menace la Chine. Par contre la Chine menace tout le monde.

T'as vraiment peur que demain les Chinois déboulent en Europe ? Sérieusement ? Ca date de quand la dernière fois qu'ils ont attaqué un pays étranger ?C'est pas vraiment les Chinois qui ont guerroyé et ont eu des colonies sur presque tous les continents. Même à leur apogée. Au contraire, ils ont plutôt eu  tendance à se renfermer sur eux. Et c'est nous autres qui sont allés les "chercher"...

Alors je comprends que nous autres occidentaux on ait un peu peur...mais j'ai comme l'impression que c'est en grande partie parce qu'on projette notre histoire et nos turpitudes sur eux.

il y a 6 minutes, garthriter a dit :

Et je ne veux pas dire mais...la France et la GB (avec tous les autres potes) ont fait il n'y a pas si longtemps que cela un petit changement de régime en Libye...En saisissant la première excuse qu'ils ont trouvé

Oui mais le PIB de la Lybie était à peine supérieur à celui de la Chine, et la longueur de côte avec la méditerranée de la Chine est assez réduite finalement.

il y a 7 minutes, garthriter a dit :

T'as vraiment peur que demain les Chinois déboulent en Europe ? Sérieusement ? Ca date de quand la dernière fois qu'ils ont attaqué un pays étranger ?

Comment peut on écrire pareille connerie ? 

J'ai ma petite idée. 

il y a 9 minutes, garthriter a dit :

Oui enfin, compte tenu de l'histoire, tu peux comprendre qu'un pays comme la Chine ne laisse pas son destin au bon vouloir des puissances militaires étrangers...

Le japonais zieutent sur la Mandchourie, un incident est possible.

@Vladb (pour info, j'ai quelque peu édité mon intervention, surtout pour rajouter une ou deux phrases et corriger quelques fautes d'orthographe). D'une manière générale il faut éviter de répondre à mes interventions du tac au tac car je relis et reformule souvent quelques minutes après. 

il y a 18 minutes, garthriter a dit :

Alors je comprends que nous autres occidentaux on ait un peu peur...mais j'ai comme l'impression que c'est en grande partie parce qu'on projette notre histoire et nos comportements sur eux.

En fait, tu n'as pas la moindre idée du programme d'armement chinois, pas la moindre idée de ses rapports avec ses voisins, pas la moindre idée de son attitude par rapport au droit maritime international, pas la moindre idée de l'état d'esprit de ses marins pêcheurs et leur rapport au nationalisme, pas la moindre idée du tonnage de navires de guerre en construction (la flotte française tous les ans, le seul pays de la planète à agir ainsi), sans doute pas la moindre idée non plus de ce qui se trame en matière économique, ainsi sans doute que pas la moindre idée en terme d'environnement.

il y a 7 minutes, garthriter a dit :

@Vladb (pour info, j'ai quelque peu édité mon intervention, surtout pour rajouter une ou deux phrases et corriger quelques fautes d'orthographe)

Je peux aller corriger les citations de ton texte mais on va pas faire un fromage d'une faute de frappe ou deux.

il y a 7 minutes, garthriter a dit :

D'une manière générale il faut éviter de répondre à mes interventions du tac au tac car je relis et modifie toujours quelques minutes après. 

Oki, pour le tac au tac, je ferais preuve de plus de tact. 

Le 11/11/2022 à 16:42, Gouderien a dit :

L'armée ukrainienne est entrée dans Kherson! Encore une bonne baffe pour le tsar au rabais du Kremlin et son armée de pieds-nickelés!

Qui avait dit sur ce forum que ça n'arriverait pas?

L’armée ukrainienne est entrée dans Kherson (msn.com)

Vive l'Ukraine forte et indépendante!

Il semble que les dirigeants russes ne savent même plus quelle stratégie adopter*, parce que tout échoue. Eh bien qu'ils fassent la paix, ces crétins!

* On le devine à la communication qui, déjà foireuse auparavant, devient carrément contradictoire, comme si personne ne contrôlait plus rien.

Pire que cela....

Si les combattants russes étaient  des hommes d'Honneur ils auraient depuis le début pointer leurs canons vers ceux qui les commandent.

La "grande armée patriotique "russe...une cohorte d'individus SERVILES  bestiaux mafieux qui n'on,t pas dépassé les stades buccal anal phallique.

il y a une heure, garthriter a dit :

T'as vraiment peur que demain les Chinois déboulent en Europe ?

Ils sont déjà dans le 13ème arrondissement de Paris

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Les deux guerres que les Etats-unis, l'empire colonial britannique et l'empire colonial français leur ont déclacré vers la fin du XXème

Pas à la fin du 20ème siècle mais au milieu du 19ème

Bonsoir

IL faut se méfier du regroupement des forces Russes de l'autre côté du Nièpre ?

Ils Vons peut-être attendre le printemps pour une nouvelle offensive?

Le Président Chinois va faire comme Monsieur Poutine, changer la constitution Chinoise pour devenir dictateur à vie ?

 La Chine à prévenue la Russie, pas d'utilisation d'armes nucléaires dans la guerre contre l'Ukraine. Monsieur Poutine et ses va en guerre devraient prendre cela au sérieux? 

Bonne soirée

Bonne soirée

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Comment peut on écrire pareille connerie ? 

J'ai ma petite idée. 

Non mais c'est toi qui a dit qu'ils menaçaient tout le monde (et nous autres occidentaux faisons partis du tout le monde non ??). Menacé comment alors si ce n'est pas militairement ? En parlote ? Qu'est-ce qu'on en a à faire ?

il y a une heure, hybridex a dit :

Pas à la fin du 20ème siècle mais au milieu du 19ème

Si tu avais lu la suite, je l'avais déjà corrigé depuis longtemps en fait...

Il y a 2 heures, VladB a dit :

En fait, tu n'as pas la moindre idée du programme d'armement chinois, pas la moindre idée de ses rapports avec ses voisins, pas la moindre idée de son attitude par rapport au droit maritime international, pas la moindre idée de l'état d'esprit de ses marins pêcheurs et leur rapport au nationalisme, pas la moindre idée du tonnage de navires de guerre en construction (la flotte française tous les ans, le seul pays de la planète à agir ainsi), sans doute pas la moindre idée non plus de ce qui se trame en matière économique, ainsi sans doute que pas la moindre idée en terme d'environnement.

Je peux aller corriger les citations de ton texte mais on va pas faire un fromage d'une faute de frappe ou deux.

Oki, pour le tac au tac, je ferais preuve de plus de tact. 

Je remarque surtout qu'on est dans l'hystérie permanente...carrément dans la propagande j'ai envie de dire...

Nos journaux n'arrêtent pas par exemple de nous dire que les Chinois sont entrés dans l'espace aérien Taïwanais...
"Tu te dis, putain les salauds, ils sont agressifs, ils osent ! Ils cherchent vraiment la guerre..."

MAis à chaque fois, c'était juste faux.

Exemple :

Citation

Le gouvernement taïwanais a dénoncé ce mardi 2 août l’entrée dans son espace aérien de plus de vingt avions militaires du régime chinois.

https://www.ouest-france.fr/monde/taiwan/taiwan-denonce-l-entree-de-plus-de-20-avions-militaires-chinois-dans-sa-zone-aerienne-e2f054fe-1287-11ed-abe5-6c780d7fdca1

Quand tu lis l'article, t'apprends en fait que non...ce n'est pas l'espace aérien (malgré le titre)...c'est l'Adiz...
Un truc qui n'a aucune reconnaissance internationale en fait. Rien à voir avec l'espace aérien.

L'Adiz ?

Citation

. Le concept d'une ADIZ n'est défini dans aucun traité international et n'est réglementé par aucun organisme international

Et l'Adiz Taïwanais est tellement étendu qu'il  s'étend même jusqu'au dessus d'une partie de la Chine...Une grosse blague donc...

Autant je comprends qu'on pète un câble s'ils entraient dans l'espace aérien d'un autre pays...Mais l'Adiz...vraisemblablement ils en ont parfaitement le droit...
On est tellement devenus hystériques et enivrés par notre propre propagande que par exemple, il y a plus d'Australiens qui craignent une invasion de leur pays par la Chine que les  Taïwanais eux-même !!!

Ca devient juste ridicule cette hystérie collective. 10 % des Australiens craignent l'invasion (militaire) de l'Australie par la Chine à moyen terme. Deux fois plus que les Taïwanais...
T'y crois aussi ?