Il y a 3 heures, hanss a dit :

Pour la même raison que l’on demande cela à d’autres peuples. 

Quels autres peuples ?

Il y a 8 heures, hanss a dit :

La.communauté internationale ne reconnaît pas de territoires occupés en Israël ? Effectivement je comprends que ça ne soit pas pareil quand les territoires occupés sont crouilles du coup ils sont moins occupés dans vos têtes. 

Comme vous n’en avez rien à carrer aussi des victimes innocentes. Tout ce que vous voulez c’est vous venger de Poutine parce que seule l’OTAN a le droit de tuer ? 

"La communauté internationale ne reconnaît pas de territoires occupés en Israël ?"

Les territoires occupés sont ceux des agresseurs arabo-palestiniens qui ont perdu toutes les guerres qu'ils ont engagées contre Israël.

Ce qui pose problème ce sont les colonies.

Les arabo-palestiniens ont voulut occuper Israël et jeter les juifs à la mer, ils ont perdu et vivent aujourd'hui ce qu'ils voulaient faire vivre aux israéliens, ce n'est que justice.

il y a une heure, hanss a dit :

Macron l’a dit : déstabilisation de l’ordre mondial seul a garantir la paix, or il ne ne garantie pas la paix cette ordre mondial. On le voit assez depuis 20 ans. Quand Macron dit cela il provoque la colère d’autres peuples qui se sont fait peter la gueule il faut appeler un chat un chat. Il ne faut pas déstabiliser l’ordre mondial qui garantie la paix dans les  endroits du monde qui nous importent. 

Je me demande bien ce que c'est qu'un "ordre du monde". Il y a un état du monde à un instant donné fait de tensions multiples plus ou moins en équilibre métastable, un équilibre métastable étant un équilibre prêt à se casser la gueule sous l'effet d'une force idoine.

L'état du monde ne peut pas être stable, ça ne c'est jamais vu dans l'histoire et ce n'est pas souhaitable. La paix ne peut être conservée que par des évolutions bien gérées et maîtrisées. Il y a des cas de figure où c'est particulièrement difficile comme lorsque des empires se disloquent. C'est aussi vrai pour les anciens empires coloniaux que pour l'ancien  impérialisme soviétique.

L'affrontement entre l'Ukraine et Poutine entre dans ce dernier cas de figure, or Poutine n'est pas à la hauteur des enjeux. Son intervention en Ukraine est une énorme connerie, du même ordre que l'intervention de Bush lors de la seconde guerre du Golfe. Elle a cristallisé l'opposition de tout un peuple prêt à se battre contre lui et fait émerger un Zélinsky très costaud dans la bagarre qui se trouve être l'homme de la situation mais dont nul ne sait s'il saurait et pourrait s’arrêter à temps dans la riposte.

Or tout ça se passe quasiment chez nous, aux frontières de notre Europe et il est vital pour nous qu'elle retrouve la paix. Dans cette affaire nous n'essayons que de gérer, tant bien que mal, nos intérêts. Oui, nous nous préoccupons plus de cette situation que d'autres, et alors?                         

il y a 48 minutes, Anatole1949 a dit :

"La communauté internationale ne reconnaît pas de territoires occupés en Israël ?"

Les territoires occupés sont ceux des agresseurs arabo-palestiniens qui ont perdu toutes les guerres qu'ils ont engagées contre Israël.

Ce qui pose problème ce sont les colonies.

Les arabo-palestiniens ont voulut occuper Israël et jeter les juifs à la mer, ils ont perdu et vivent aujourd'hui ce qu'ils voulaient faire vivre aux israéliens, ce n'est que justice.

De grâce, n'invoques pas la justice dans cette affaire! Personne ne sait où elle serait.

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Quels autres peuples ?

Bon allez en ignoré le totole. 

il y a 6 minutes, hanss a dit :

Bon allez en ignoré le totole. 

Ah ha ah, solide l'argument comme d'habitude...

Le problème de Macron c'est qu'il est capable de se contredire totalement sur à peu près tous les sujets. On mesure dans le cas présent les limites de son inepte "en même temps".
Livrer des armes à l'Ukraine, en particulier notre fameux canon César qui fait des ravages au sein des forces russes, et prétendre en même temps ne pas faire la guerre à la Russie, c'est totalement hypocrite et cela ne trompe personne. Poutine d'ailleurs ne s'y est pas trompé puisqu'il a déclaré récemment que l'occident France incluse, faisait la guerre à la Russie de par ses livraisons d'armes. Cette position Russe sera encore plus affirmée après le referendum d'annexion des régions du Donbass dont l'issue ne fait aucun doute. Nos canons en frappant les villes du Donbass frapperont alors directement la Russie du point de vue de Poutine.
Macron n'a plus aucune crédibilité en tant que médiateur dans ce conflit car il a adopté à 100% la position américaine.

Parfois on se demande si Macron n'est pas bipolaire, il est totalement illisible.
Après avoir tenu des discours très va-t-en guerre et hostiles, voilà qu'il reparle de négociations, ce qui est plutôt une bonne nouvelle.
Les américains, les anglais, les polonais etc. Ont une ligne très lisible : ils veulent que les Ukrainiens "défoncent" les russes, jusqu'à Moscou si possible.
Avec Macron, c'est très fluctuant, en même temps. C'est efficace pour faire plaisir à tout le monde et attraper des voix aux élections, c'est illisible en diplomatie.

Baden  va faire quoi ce sénile à part pousser la France et l'UE à y aller et les lâcher en plein vol comme en Syrie - demandez à Hollande , Fabius et quelques autres pourquoi ils ont écourté leur séjour aussi vite ?

Pour sauver la Liberté , faut faire comme les militaires français qui eux aussi ont des enfants ou alors Bouclarès et la cerise sur le gâteau; Joachim Son-Forget a pris la pose avec « la député ukrainienne Lyudmila Buimister ». par contre lui a fait des efforts vestimentaires , il mis sa tenue de GI Joe qu’il affiche fièrement , tout sourire.

Je conduisais je n'ai peut-être pas bien entendu mais j'ai cru comprendre qu'un nouvel oligarque russe aurait eu un ... accident. Il est tombé dans l'escalier. Il serait le 17ème de cette "série noire".

Quelqu'un en sait davantage ?

il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

Je conduisais je n'ai peut-être pas bien entendu mais j'ai cru comprendre qu'un nouvel oligarque russe aurait eu un ... accident. Il est tombé dans l'escalier. Il serait le 17ème de cette "série noire".

Quelqu'un en sait davantage ?

ici des infos ; https://www.ladepeche.fr/2022/09/22/en-russie-la-mort-etrange-dun-haut-responsable-russe-proche-de-poutine-tombe-dune-grande-hauteur-10560660.php

C'est pas la première fois qu'on assiste à une guerre des gangs dans les milieux maffieux.

Il y a 7 heures, hanss a dit :

Quand vous comprendrez que ce n’est pas Poutine qui est soutenu ( bon peut être par certains mais soit ) mais l’injustice internationale qui est pointée du doigt vous aurez fait un grand pas. 

Ben alors ne me rodez pas autour avec les ricains. Le sujet c’est la guerre en Ukraine et tout ce qui en découle. 

L ' injustice internationale , nationale etc existe depuis des lustres et tous les jours mais voilà il y ' a des choix à faire si même nous sommes plus enclins ou prédisposés à choisir tel ou tel cause ...

C ' est bien normal par affinités si je puis dire mais il n ' est jamais trop tard pour nous remettre en cause comme d ' autres pourraient le faire également...

Sur les ricains et complicités dans les horreurs de ce monde vous pourriez voir  par exemple si il est exact que ceux ci aient récupéré des informations " utiles " aux bourreaux japonais lorsque ceux  ci faisaient des expériences sur les prisonniers ...

Il y a 7 heures, new caravage a dit :

Ce n'est pas être pro Poutine que de penser que zelinsky ne fait pas d'efforts de conciliations vers la paix..ce n'est pas Sadate ce mec

Certainement mais si Zelenki doit avoir bien des défauts il reste néamoins celui qui a su résisté à l ' envahisseur , ce n ' est pas rien ...

Même que les occidentaux ont peut être trop hésité dès le départ à envoyer des armes plus conséquentes ...

En attendant  fallait  bien y croire et être l ' homme de la situation ...

Il y a 2 heures, chanou 34 a dit :

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Je conduisais je n'ai peut-être pas bien entendu mais j'ai cru comprendre qu'un nouvel oligarque russe aurait eu un ... accident. Il est tombé dans l'escalier. Il serait le 17ème de cette "série noire".

Quelqu'un en sait davantage ?

ici des infos ; https://www.ladepeche.fr/2022/09/22/en-russie-la-mort-etrange-dun-haut-responsable-russe-proche-de-poutine-tombe-dune-grande-hauteur-10560660.php

Merci

Il y a 9 heures, MASSOT a dit :

Nos canons en frappant les villes du Donbass frapperont alors directement la Russie du point de vue de Poutine.

Du point de vue de Poutine ?

Quel est la légitimité de ce point de vue ? Lui-même est obligé d'organiser des référendums fantoches pour faire valoir ce "point de vue". Le régime Russe s'en réfère donc à la libre volonté du peuple... On sait que c'est une énorme blague mais voilà, ils en sont là. Le point de vue de Poutine, il s'agit précisément de ne pas le laisser s'imposer par la force et la terreur. 

Laissez donc la Chine et la Turquie faire dans la médiation, ce n'est pas le rôle de la France dont la sécurité nationale comme celle de ses alliés immédiats est effectivement impliquée en Ukraine. 

Il y a 15 heures, new caravage a dit :

Ce n'est pas être pro Poutine que de penser que zelinsky ne fait pas d'efforts de conciliations vers la paix.

Si c'était le cas, s'il y a des négociations en vue d'une partition de l'Ukraine il ne pourrait pas l'afficher publiquement de toute façon, pas maintenant, en pleine contre-offensive alors qu'il s'agit de pousser à fond leurs avantages tant qu'il est temps. Mais la reprise de la Crimée ne me semble pas sérieuse, davantage une affaire de communication. Il faut aussi être en mesure d'amener le régime Russe a négocier sans quoi rien n'est possible a part se faire dérouiller la tronche et dire oui oui.. 

Ursula von der Leyen: "Si l'Ukraine arrête de combattre, il n'y aura plus d'Ukraine"

La présidente de Commission européenne, Ursula von der Leyen, s'oppose aux appels à un cessez-le-feu en Ukraine, qui signifierait une victoire de la Russie.

Elle a fait part de son opposition aux appels à un cessez-le-feu en Ukraine. "Je sais que certains appellent à la fin des combats, mais je dois dire que la réalité est la suivante: si la Russie arrête de combattre, la guerre est finie, si l'Ukraine arrête de combattre, il n'y aura plus d'Ukraine", a déclaré la cheffe de l'exécutif européen.

Il y a 12 heures, menon a dit :

Ursula von der Leyen: "Si l'Ukraine arrête de combattre, il n'y aura plus d'Ukraine"

La présidente de Commission européenne, Ursula von der Leyen, s'oppose aux appels à un cessez-le-feu en Ukraine, qui signifierait une victoire de la Russie.

Elle a fait part de son opposition aux appels à un cessez-le-feu en Ukraine. "Je sais que certains appellent à la fin des combats, mais je dois dire que la réalité est la suivante: si la Russie arrête de combattre, la guerre est finie, si l'Ukraine arrête de combattre, il n'y aura plus d'Ukraine", a déclaré la cheffe de l'exécutif européen.

Elle s'exprimait à l'université de Princeton aux États-Unis après avoir participé à l'Assemblée générale des Nations unies à New York. "Il y a beaucoup en jeu, pas seulement pour l'Ukraine, mais aussi pour l'Europe, pour la communauté internationale et pour l'ordre mondial", a poursuivi Ursula von der Leyen.

L'Allemande a ajouté que les récents succès de l'armée ukrainienne pour reconquérir des territoires aux mains des forces armées russes "remontent le moral", mais qu'une consolidation est nécessaire.

En parlant des sanctions imposées à la Russie par l'Union européenne et les États-Unis, elle a pointé que celles-ci étaient "mordantes" et là pour demeurer.

https://www.lecho.be/dossiers/conflit-ukraine-russie/ursula-von-der-leyen-si-l-ukraine-arrete-de-combattre-il-n-y-aura-plus-d-ukraine/10415607.html

Hâte que ça se termine, j’en ai marre de Zelenski et de l’attitude de nos médias (je ne cautionne pas pour autant l’opération de la Russie).

il y a 26 minutes, MASSOT a dit :

Hâte que ça se termine, j’en ai marre de Zelenski et de l’attitude de nos médias (je ne cautionne pas pour autant l’opération de la Russie).

C'est parfaitement ton droit de préférer un Pétain à un De Gaulle.