Guerre en Ukraine - Sujet général

L'Occident les "Coalisés" l'OTAN, sont depuis le début de ce qui se passe en Ukraine les fournisseurs d'armes de guerres et de Milliards de Dollars alimentant la Corruption et l'Oligarchie organisés au sein même de ce  qui y règne 

C'est même Endémique

Ukraine : impunité et corruption, un gouffre financier pour l’Europe - Strategika

Le système est construit de telle sorte que si vous volez la perceuse électrique de votre voisin, vous allez en prison. Si vous volez une usine de forage électrique au gouvernement, vous risquez fort de vous retrouver au  parlementParlement

Il y a 1 heure, VladB a dit :

Dans le domaine des drones les russes sont battus à plate couture et cela va aller crescendo (sanctions plus débauche technologique des alliés). 

Cependant, est-ce que ça va changer le sort du Donbass, rien n'est moins sûr.

Je suis étonné qu'ils n'aient pas plus que ça développé les leurs. Il paraît d'ailleurs qu'ils vont se faire livrer plusieurs centaines de drones par les Iraniens...dixit les américains aujourd'hui.

Il y a 1 heure, VladB a dit :

Dans le domaine des drones les russes sont battus à plate couture et cela va aller crescendo (sanctions plus débauche technologique des alliés). 

Cependant, est-ce que ça va changer le sort du Donbass, rien n'est moins sûr.

tu as vu, Vlad, Poutine fait appel à l'Iran pour avoir des drones iraniens... la Grande Russie et son armée tout aussi grande selon ce qu'il nous avait dit, fait appel aux iraniens, aux syriens... bref à toute la racaille qui soutient ou a soutenu le terrorisme islamique... ah! elle est belle la Grande Russie! pauvre connard! 

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

tu as vu, Vlad, Poutine fait appel à l'Iran pour avoir des drones iraniens... la Grande Russie et son armée tout aussi grande selon ce qu'il nous avait dit, fait appel aux iraniens, aux syriens... bref à toute la racaille qui soutient ou a soutenu le terrorisme islamique... ah! elle est belle la Grande Russie! pauvre connard! 

Hum... j'aurais un jugement moins péremptoire et limite condescendance occidentale envers les peuples inférieurs. 

Tout d'abord ce n'est pas nouveau que face aux pressions occidentales, russes, chinois et iraniens se découvrent des intérêt communs. 

D'autre part se moquer de la Russie qui en serait réduite à faire appel à des nations pas forcément à la pointe de la technologie est mal venu en provenance de la France alors que cette dernière s'est faite littéralement déposer par la Turquie dans ce domaine technologique.

il y a 14 minutes, Pales a dit :

Ukraine : impunité et corruption, un gouffre financier pour l’Europe - Strategika

Pour que chacun sache ce qu'est Strategika ...

"Animateur depuis 2011 de Les-non-alignés.fr, un site conspirationniste évoluant dans la mouvance soralo-dieudonniste, Pierre-Antoine Plaquevent est surtout connu pour son livre Soros et la société ouverte. Métapolitique du globalisme édité en 2018 chez Le Retour aux sources, la maison d’édition de Michel Drac. Le livre est préfacé par Xavier Moreau et postfacé par le conférencier soralien Lucien Cerise.

Proche des Gilets jaunes constituants du 91, un groupe d’activistes conspirationnistes sur lequel Conspiracy Watch a enquêté en 2019, Plaquevent collabore depuis au moins 2012 au site de l’association du polémiste antisémite Alain Soral, Égalité & Réconciliation.

Depuis 2019, il anime le blog Strategika.fr, qui se présente comme « un think tank », aux côtés notamment du conférencier soralien Youssef Hindi avec qui il a co-écrit un e-book intitulé La Géopolitique des religions (2020). Une grande partie des posts de Plaquevent sur Strategika.fr sont consacrés à George Soros."

https://www.conspiracywatch.info/pierre-antoine-plaquevent

Il y a 4 heures, satinvelours a dit :

Je crois que nous n’en sommes plus là. Il y a une marche vers l’avant qui tient de la fuite en avant. Je me demande où tout cela va nous conduire. Les occidentaux pensaient mettre rapidement les Russes à genoux. Cela n’a pas marché. Lemaire montrait ses pectoraux : je vais mettre les Russes à genoux ( confer les textes de Mein Kanpf). Maintenant il chie dans son froc : putain, les Russes pourraient bien couper le gaz. Il a peur le petit employé de banque. Pas des Russes, mais du peuple français, qui pourrait se mettre en colère malgré les yeux crevés et les mains arrachés ( le peuple français pour Lemaire c’est pire que les «  nazis » russes dénoncés ici).

Bon sang malgré la pensée magique développée par tous ceux qui ici s’époumonent à dire : Poutine c’est Hitler, cette pensée magique n’a pas d’effet, dur, dur. 

Guerre économique totale contre la Russie...Notre ministre de l'économie qui parlait même d'"arme nucléaire financière". Qu'on a finalement employé contre la Russie...

5 mois après...

Le moteur de l'Europe (l'Allemagne), craint la récession, le taux d'inflation grimpe dans tous les pays de la zone euro, et pour ne rien arranger, l'Euro n'a jamais été aussi bas face au dollars, ce qui ne risque pas d'améliorer les choses. Si ça continue,  l'euro passera sous le dollars.  Du jamais vu...

Et pendant ce temps là, le Rouble qu'on souhaitait voir s'effondrer, n'a jamais été aussi haut depuis des années.

A utiliser "l'arme nucléaire financière", vraisemblablement les génies qui nous dirigent ne s'attendaient pas qu'on prendrait de plein fouet les retombées radioactives...

Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Y a quand même des différence en particulier sur la vierge marie:

https://hellenica.fr/religion-orthodoxe/#:~:text=Les différences les plus notables,de la divine liturgie orthodoxe.

DD, la "virginité" de Marie n'est pas un dogme fondateur du christianisme, les trois qui sont communs au protestantisme, catholicisme et au rite ordothoxe sont et je le répète:

1) l'incarnation

2) l'expiation des péchés

3) la Trinité. 

voilà les dogmes du christianisme dans son ensemble. 

il y a 14 minutes, garthriter a dit :

Je suis étonné qu'ils n'aient pas plus que ça développé les leurs. Il paraît d'ailleurs qu'ils vont se faire livrer plusieurs centaines de drones par les Iraniens...dixit les américains aujourd'hui.

Si si, ils ont fait pas mal de développements. Si tu as regardé la vidéo - mais je conçois qu'on puisse avoir mieux à faire  - ils ont développé par mal de trucs, mais il sont tout simplement en retard de partout. Une fois le retard en place dans tous les compartiments : nombre, capacités, technologie, gamme étendue de modèles différents, contre mesures, l'infériorité est consommé et ne peut être compensée avant la prochaine guerre.

Un truc marrant qui m'avait rappelé une histoire avec le NASA versus le pragmatisme russes : La NASA donc aurait dépensé des millions de dollars pour concevoir des stylos à encre fonctionnant en apesanteur. Les russes de leur coté ont eut recours à cette merveilleuse technologie qu'est le crayon. (Je ne sais pas si c'était une fausse blagounette).

Là, on peut pas dire que le coté démerde des russes n'a pas produit sa quintessence lorsqu'on voit les réservoirs de carburant de leurs drones :

Il y a 5 heures, satinvelours a dit :

En effet. Le but initial était bien cela. Ça a foiré. Du coup nous nous retrouvons dans l’improvisation. Laquelle est plutôt inquiétante dans la mesure où plus personne ne contrôle plus rien.

Situation classique lors de révolutions ou guerres . Des points singuliers qui permettent de prendre la direction de terra incognita. On part la tête dans les étoiles et on la laisse sur le billot 

Il est impossible pour moi de répondre à ceux qui interviennent sur ce sujet tant ils sont envahis de passions « démentes » contre les Russes.

Cela dit le sujet m’intéresse, ne serait ce que dans une quête de moi même. En quoi je communie avec certains aspects de la culture russe ? Les Français qui ici partent dans un assaut dément contre les Russes m’incitent à chercher avec quoi je communie dans cette culture. Finalement la haine de l’autre  m’oblige à mettre des mots sur une perception d’ordre affectif.

Et aussi en quoi la Russie est elle différente de l’Ukraine ( malgré ce qu’en pense Poutine) ?

Cela m’oblige à retravailler l’histoire. J’y reviendrai ici.

Maintenant si je dois parler du conflit actuel je dirai que Poutine a lancé un mouvement qu’il n’a pas pu maîtriser. Le voici embarqué dans l’excès. En fait je crois bien que plus personne ne maîtrise quoi que ce soit. C’est un pilotage à vue, avec des morts qui s’amoncèlent, des destins brisés, des traumas qui subsisteront pendant une ou deux générations. Bref c’est une catastrophe de plus.

il y a 14 minutes, VladB a dit :

Hum... j'aurais un jugement moins péremptoire et limite condescendance occidentale envers les peuples inférieurs. 

Tout d'abord ce n'est pas nouveau que face aux pressions occidentales, russes, chinois et iraniens se découvrent des intérêt communs. 

D'autre part se moquer de la Russie qui en serait réduite à faire appel à des nations pas forcément à la pointe de la technologie est mal venu en provenance de la France alors que cette dernière s'est faite littéralement déposer par la Turquie dans ce domaine technologique.

Dans l’histoire de la Russie un des exemples les plus frappants de l’intégration d’une culture étrangère dans la culture russe est celle de la culture française.
En parlant de l’image de la France qui se développe dans la culture russe au XVIIIe et au XIXe siècles, nous pouvons dire qu’elle se crée grâce à la langue française. La langue française est largement parlée dans la société russe à l’époque grâce à l’influence culturelle française et, respectivement, des représentations sur la France. Dans l’acquisition des normes françaises du comportement et des règles de l’étiquette se reflètent des représentations de la noblesse russe

Beaucoup de Russes ne soupçonnent d’ailleurs même pas l’origine étrangère de mots tels que « aficha » (affiche), « pressa » (presse), « charm » (charme), « kavalier » (cavalier) etc. « Certains, indispensables à la langue, sont restés, les autres...

La Russie est de loin un peuple chrétien et non inférieur ( c'est du n'importe quoi )  Aujourd’hui, le français cède son prestige à l’anglais qui est pour la plupart des élèves la langue de leur avenir et de leur travail. L’anglais tient la première place parmi les langues étrangères étudiées en Russie. La langue française est la 3ème langue étrangère étudiée dans le système scolaire russe en nombre d’apprenants, après l’anglais et l’allemand. Cela nous montre que le français n’est plus la langue privilégiée pour la plupart des Russes. Il est plutôt considéré comme une langue étrangère inclue dans des programmes scolaires et de l’enseignement dans des établissements de l’enseignement supérieur.
Il est à mentionner que l’influence de la langue française sur la langue russe est considérable. Des groupes thématiques différents comprennent des emprunts au français.

 Je ne pense pas que Macron sera celui qui va travailler pour l'amitié entre nos deux peuples, bien au contraire.

Beaucoup de français ont des origines russes et polonaises

Peut être que je ne suis pas toujours objective. Mais c’est tout de même difficile de ne pas réagir quand tous ces gens viennent insulter les morts de ma propre famille. Bon d’un autre côté, les gens qui viennent ici s’en foutent. Comme probablement je me fous des morts, je ne sais pas, des Noirs de tel ou tel pays ravagé par la guerre par e exemple. Ils s’en foutent, les gens, des morts, dès lors que ce ne sont pas leurs morts. Je ne peux pas être neutre dans cette affaire.

il y a 2 minutes, satinvelours a dit :

Je ne peux pas être neutre dans cette affaire.

Ce n'est pas parce que vous avez des origines russes que vous êtes obligée de soutenir Poutine. Il y a de très nombreux français d'origine ... française (si, si ça existe) qui ne sont pas d'accord avec Macron.

Il y a aussi des russes d'origine ... russe (!) qui ne sont pas d'accord avec Poutine.

il y a 19 minutes, MASSOT a dit :

Beaucoup de français ont des origines russes et polonaises

Partiellement, mais ça ne rend pour autant d'accord avec les dirigeants du pays de mes (1/2 )ancêtres.

il y a 52 minutes, jacky29 a dit :

tu as vu, Vlad, Poutine fait appel à l'Iran pour avoir des drones iraniens... la Grande Russie et son armée tout aussi grande selon ce qu'il nous avait dit, fait appel aux iraniens, aux syriens... bref à toute la racaille qui soutient ou a soutenu le terrorisme islamique... ah! elle est belle la Grande Russie! pauvre connard! 

Ne soit pas comme a ton Habitude arrogante suffisante et Insultante........... oui L'Iran a plus de 2500ans de civilisation derrière elle, nul besoin de te dégosiller sur ces pays et peuples qui t'on amenés le savoir et les connaissance auxquelles tu jouis aujourhui 

2500 ans d'Histoire - De la Perse à l'Iran - Herodote.net

Racaille toi même!!!!!!!

il y a 49 minutes, satinvelours a dit :

Il est impossible pour moi de répondre à ceux qui interviennent sur ce sujet tant ils sont envahis de passions « démentes » contre les Russes.

Cela dit le sujet m’intéresse, ne serait ce que dans une quête de moi même. En quoi je communie avec certains aspects de la culture russe ? Les Français qui ici partent dans un assaut dément contre les Russes m’incitent à chercher avec quoi je communie dans cette culture. Finalement la haine de l’autre  m’oblige à mettre des mots sur une perception d’ordre affectif.

Et aussi en quoi la Russie est elle différente de l’Ukraine ( malgré ce qu’en pense Poutine) ?

Cela m’oblige à retravailler l’histoire. J’y reviendrai ici.

Maintenant si je dois parler du conflit actuel je dirai que Poutine a lancé un mouvement qu’il n’a pas pu maîtriser. Le voici embarqué dans l’excès. En fait je crois bien que plus personne ne maîtrise quoi que ce soit. C’est un pilotage à vue, avec des morts qui s’amoncèlent, des destins brisés, des traumas qui subsisteront pendant une ou deux générations. Bref c’est une catastrophe de plus.

Pour simplifier , dites tout simplement que Poutine est un boucher , un tortionnaire etc et qu ' il ne s ' en cache pas vraiment , c ' est plutôt sa marque de fabrique ...

Ce qui ne gêne pas tous ses admirateurs qui eux mêmes prétextent que les ricains ceci cela ...

Ce n ' est pas une raison ...

Il y a 2 heures, satinvelours a dit :

Il est difficile décidément d’intervenir sur ce sujet.  
 

Il y a un homme ici qui carrément estime normal de  me brutaliser en employant un tutoiement dégradant . Oui cet homme participe de la culture du viol. D’ailleurs cet homme dégrade tout : si je lui parle de mon effort d’enseignante il me crache dessus parce que je suis enseignante. Comment peut on ensuite discuter ? Ça me paraît difficile.

Ensuite cela devient lassant d’utiliser ce conflit pour dire que les Russes ont en définitive financé les nazis, autrement dit : les 25 millions de Russes morts devant l’avancée des Allemands l’ont bien mérité.  Et là communient ensemble Vlad, Anatole, Jackie …Bon je ne me plains pas, mais comment continuer de discuter ?

Bien sûr que je ne le prends pas trop bien puisqu’il existe des tombes où demeurent tant d’ascendants ( dont beaucoup de femmes ).

Bon ne dramatisons pas non plus. Mon frère, presque jumeau, dramatisait lui, il a été du coup banni. 
 

Cette guerre m’apparaît monstrueuse. Et Poutine devient effrayant en s’enlisant dans une guerre qui finit par avoir un caractère uniquement phallique.
 

Mais je ne peux pas non plus communier avec ceux qui veulent mettre à genoux la Russie, avec tout ce mépris attenant, alors que les miens sont dans des tombes pour avoir été tués pendant la dernière guerre.

Bon dire çà à quelqu’un qui, tranquille, pratique le viol par les mots c’est comme pisser dans un violon.

En fait , dans ce que vous qualifiez de mépris peut être aussi que certains , certaines estiment que le peuple Russe , oui le peuple mérite mieux ...

il y a 11 minutes, lumic a dit :

Pour simplifier , dites tout simplement que Poutine est un boucher , un tortionnaire etc et qu ' il ne s ' en cache pas vraiment , c ' est plutôt sa marque de fabrique ...

Ce qui ne gêne pas tous ses admirateurs qui eux mêmes prétextent que les ricains ceci cela ...

Ce n ' est pas une raison ...

le Simplisme.......est a l'évidence TA Marque de fabrique!!

Il y a 6 heures, VladB a dit :

Faire sauter Zelenski, mais ça fait plus de 3 mois que l'on sait que c'est raté. Du coup on s'en fout un peu de l'objectif final initial. En quoi il serait pertinent de le ressasser ? Le gouvernement Poutine va perdre des points et tomber à cause d'une motion de censure ?
 

Lui non mais l’état major s’est retrouvé largement sur la défensive 

Il y a 6 heures, VladB a dit :

Ben non même qu'il disent que Kiev était une diversion pour garder les troupes ukrainiennes au Nord.

Elles y sont restées ?

Il y a 6 heures, VladB a dit :

Concernant la zone tampon, disons que c'est psychologique car jamais l'OTAN n'attaquera la Russie avec des horde de panzer (le rôle d'un état tampon étant d'en limiter la portée).

Nous sommes bien d’accord . Ou ce n’est même pas psychologique mais juste un prétexte ?

Il y a 6 heures, VladB a dit :

Alors Poutine va se contenter du Donbass en entier, de la mer d'Azov, de la zone côtière jusqu'à Kherson (qui étant au nord du Dniepr va être difficile à défendre pour les russes).

Et il va pouvoir s’y maintenir sûr et certain ?

Il y a 6 heures, VladB a dit :

Peut être que les négociations de paix ont commencé en catimini par la fermeture de Nord Stream 1.

Peut-être . Ou pas 

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Lui non mais l’état major s’est retrouvé largement sur la défensive 

Je ne suis pas sûr de comprendre. L'état major sur la défensive, tu signifies les actions militaires sur le terrain, où l'état majors en délicatesse avec Poutine qui peut faire tomber des têtes ? Si c'est militaire, replis du nord, puis assaut Donbass.

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Elles y sont restées ?

Elles y sont restées, en masse, tant que l'assaut contre Kiev a progressé. Du coup l'armée de Crimée est rentrée comme dans du beurre au sud. Plus tard, Kiev a fait preuve d'une remarquable audace manœuvrière en envoyant d'urgence la moitié des troupes autour de Kiev dans le Donbass, faisant échouer in extrêmiss la percée d'Izioum.   

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous sommes bien d’accord . Ou ce n’est même pas psychologique mais juste un prétexte ? 

C'est un prétexte.

Le même qu'il y a 40 ans quand les soviétiques justifiaient les 30 000 blindés en rappelant que pour gagner contre les nazis il leur avait fallu avoir 4 chars contre 1 et que donc ils reproduisaient ce ratio pour se sentir en sécurité. 

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Et il va pouvoir s’y maintenir sûr et certain ?

Pas la moindre idée.

il y a 11 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Peut-être . Ou pas 

Oui, mon commentaire léger sur négociation de paix et NordStream est une boutade. Je n'en sais rien du tout.

Il y a 2 heures, Pales a dit :

L'Occident les "Coalisés" l'OTAN, sont depuis le début de ce qui se passe en Ukraine les fournisseurs d'armes de guerres et de Milliards de Dollars alimentant la Corruption et l'Oligarchie organisés au sein même de ce  qui y règne 

C'est même Endémique

Ukraine : impunité et corruption, un gouffre financier pour l’Europe - Strategika

Le système est construit de telle sorte que si vous volez la perceuse électrique de votre voisin, vous allez en prison. Si vous volez une usine de forage électrique au gouvernement, vous risquez fort de vous retrouver au  parlementParlement

Le site strategika.fr, est un site complotiste pro russe...