Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 12 heures, Pales a dit :

Tu va arrêter de t'attaquer a tous ceux qui ne te sont pas Gré a tes yeux

Plutôt ..........."Ne sois point sage à tes propres yeux"

T'es vraiment un Belge..........mais pas des meilleurs

Par contre mon Ami Belge JM S originaire de la Wallonie jeune Appelé de 18ans (paix a son âme) dans les années 54/56 dans le Djurdjura Algérien lui au moins étais bon et sage...........il étais abonné au Pèlerin (hebdomadaire Catholique) qu'i m'offrais tous les semaines................je l'aimais bien ,et ne l'oublierais jamais

Ces belges en Algérie n'étaient pas des soldats appelés mais quelques belges volontaires comme d'autres l'ont été !!!

Ton magazine Le Pèlerin a salué la victoire du franquisme en Espagne.... super ça !

Il y a 11 heures, Pales a dit :

Jésus n'a pas été tué par le gouverneur Ponce Pilate ni même par l'Empereur Jules Césars.....mais trahi par son plus fidèle disciple ............ Juda en Particulier et les autres apôtres qui le vendirent aux Romains

à l'époque selon ce qui fut écrit, les juifs n'avaient pas la possibilité de mettre à mort un "rebelle", seul "Rome" en la personne de son représentant pouvait condamner un juif à mort., représentant qui était à l'époque, Ponce Pilate... et ce n'était pas Jules Cesar mais Octavius connu sous le nom d'Auguste qui régnait à l'époque. 

La  bible  n'est  pas  un  texte  historique. C'est  un  texte  religieux.

Il y a 11 heures, Sarira a dit :

Non le christianisme est née en Palestine Liban et s’est développé en Éthiopie et dans la partie romaine non occidentale. L’empire romain a vécu en orient jusque en 1450 environ et les ottomans l’ont repris ensuite.

 

Les romains au début on persécuter les chrétiens par contre en Éthiopie ou dans les régions avec peu de contrôle romain ça c’est développé.

 

Et le christianisme en Russie est l’orthodoxie russe et non du catholicisme.

tu ne me réponds pas et pour cause, tu n'es pas chrétien... c'est aussi simple que ça. 

je te répète ma question: quels sont les dogmes communs à toutes les religions chrétiennes? 

il y a 37 minutes, jacky29 a dit :

tu ne me réponds pas et pour cause, tu n'es pas chrétien... c'est aussi simple que ça. 

je te répète ma question: quels sont les dogmes communs à toutes les religions chrétiennes? 

Le premier , celui qui affirmes que c'est UN (1) Dieu qui as créé tout ce qui existe (et existera) en 7 jours!

Le second, particulier au christianisme (NT) l'existence de lois divine dont les 10 principales, loi que l'homme doit suivre sous peine de finir en Enfer!

C'est ce qu'on appelle le monothéisme. Monothéisme originaire en réalité des égyptiens (Aton) et surtout des sumériens.

L'Islam n'est qu'une variante purement de circonstance qui as puisée dans l'AT et le NT pour écrire au cours de plusieurs siècles, le Coran!

il y a 44 minutes, dede 2b a dit :

Le premier , celui qui affirmes que c'est UN (1) Dieu qui as créé tout ce qui existe (et existera) en 7 jours!

Le second, particulier au christianisme (NT) l'existence de lois divine dont les 10 principales, loi que l'homme doit suivre sous peine de finir en Enfer!

C'est ce qu'on appelle le monothéisme. Monothéisme originaire en réalité des égyptiens (Aton) et surtout des sumériens.

L'Islam n'est qu'une variante purement de circonstance qui as puisée dans l'AT et le NT pour écrire au cours de plusieurs siècles, le Coran!

faux! dogmes communs à toutes les religions chrétiennes:

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

faux! dogmes communs à toutes les religions chrétiennes:

Les trois dogmes chrétiens :

1) L'incarnation ;

2)L'expiation des péchés ;

3) Le dogme de la Trinité.

Ca c'est propre à l'enseignement du Vatican et donc du catholicisme!

Ce n'est pas le christianisme, surtout le "primitif" https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme_primitif#:~:text=Le christianisme primitif ou christianisme,méridionale et du pourtour méditerranéen.

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Ca c'est propre à l'enseignement du Vatican et donc du catholicisme!

Ce n'est pas le christianisme, surtout le "primitif" https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme_primitif#:~:text=Le christianisme primitif ou christianisme,méridionale et du pourtour méditerranéen.

on s'en fout et cela est reconnu par l'orthodoxie russe, le catholicisme romain et par le protestantisme.

il y a une heure, jacky29 a dit :

on s'en fout et cela est reconnu par l'orthodoxie russe, le catholicisme romain et par le protestantisme.

Y a quand même des différence en particulier sur la vierge marie:

https://hellenica.fr/religion-orthodoxe/#:~:text=Les différences les plus notables,de la divine liturgie orthodoxe.

Il y a 3 heures, Leric a dit :

La  bible  n'est  pas  un  texte  historique. C'est  un  texte  religieux.

Non c'est plus compliqué que ça : certains passages retranscrivent des faits historiques et peuvent donner des indications aux archéologues ( par exemple pour localiser certains lieux de fouilles). Bien sûr ils ne prennent pas les textes au pied de la lettre. Mais ça peut servir d'indication.

ce texte ; https://www.geo.fr/histoire/bible-et-archeologie-ce-que-revelent-ou-non-les-vestiges-de-jerusalem-200015

est intéressant à lire.

Il y a 4 heures, VladB a dit :

Mouvement général offensif ?  

Il y a eut une phase 1, puis une phase 2. Nord quitté. Kherson défensif (on aperçoit des tranchées depuis 2 mois). Kharkiv défensif (artillerie pour fixer). Donbass assaut (mais Donetsk gelé, depuis le début de l'invasion). Paquet mis dans l'oblast de Loughansk, artillerie, avance lente sur les bourgs transformés en paysages lunaires. 

Maintenant ils passent au reste du Donetsk (artillerie, avance lente et possiblement unités reconstituées si les déclarations de Poutine comme quoi on n'aurait encore rien vu ont un sens).

Concernant le régime affaibli, la Russie a conquis 20% du territoire ukrainien. Ne manquerait qu'Odessa pour que le succès soit complet ou presque. D'ailleurs Poutine va bientôt offrir la paix, le cessez le feu puis faire passer Zelenski pour un fauteur de guerre. L'offre de paix étant qu'on reste sur les positions respectives.

Les troll pro russe vont s'en donner à coeur joie. Ça va être le déluge.

Ne manquera plus qu'un coup de poignard dans le dos de l'Allemagne, je sens que ça vient.

Tout dépend de quel était l’objectif final . 
La phase initiale indiquait clairement une volonté de faire tomber le gouvernement « nazi » ukrainien pour y mettre un Loukachenko . C’est clairement pour le moment foiré. Faire de l’Ukraine une zone tampon satellisé n’est clairement pas acquis .

il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tout dépend de quel était l’objectif final . 
La phase initiale indiquait clairement une volonté de faire tomber le gouvernement « nazi » ukrainien pour y mettre un Loukachenko . C’est clairement pour le moment foiré. Faire de l’Ukraine une zone tampon satellisé n’est clairement pas acquis .

En effet. Le but initial était bien cela. Ça a foiré. Du coup nous nous retrouvons dans l’improvisation. Laquelle est plutôt inquiétante dans la mesure où plus personne ne contrôle plus rien.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Tout dépend de quel était l’objectif final . 

Faire sauter Zelenski, mais ça fait plus de 3 mois que l'on sait que c'est raté. Du coup on s'en fout un peu de l'objectif final initial. En quoi il serait pertinent de le ressasser ? Le gouvernement Poutine va perdre des points et tomber à cause d'une motion de censure ? Ben non même qu'il disent que Kiev était une diversion pour garder les troupes ukrainiennes au Nord.

Concernant la zone tampon, disons que c'est psychologique car jamais l'OTAN n'attaquera la Russie avec des horde de panzer (le rôle d'un état tampon étant d'en limiter la portée).

Alors Poutine va se contenter du Donbass en entier, de la mer d'Azov, de la zone côtière jusqu'à Kherson (qui étant au nord du Dniepr va être difficile à défendre pour les russes).

Peut être que les négociations de paix ont commencé en catimini par la fermeture de Nord Stream 1.

il y a 15 minutes, satinvelours a dit :

En effet. Le but initial était bien cela. Ça a foiré. Du coup nous nous retrouvons dans l’improvisation. Laquelle est plutôt inquiétante dans la mesure où plus personne ne contrôle plus rien.

En effet,........ Et hormis celui ici avancé, quel est la part a l'initiative des "Occidentaux" et plus particulières du "chef Otanien" dans cette affaire qui dure quand même depuis 2014

Pourquoi un Minsk 2 après celui du Minsk 2?

Tout ce qu’il faut savoir sur les Accords de Minsk en 22 questions - Fondation Jean-Jaurès (jean-jaures.org)

PS/.........Bref il ne peut y avoir qu'un seul  responsable a cette Tragédie !!!

il y a 1 minute, Pales a dit :

En effet,........ Et hormis celui ici avancé, quel est la part a l'initiative des "Occidentaux" et plus particulières du "chef Otanien" dans cette affaire qui dure quand même depuis 2014

Pourquoi un Minsk 2 après celui du Minsk 2?

Tout ce qu’il faut savoir sur les Accords de Minsk en 22 questions - Fondation Jean-Jaurès (jean-jaures.org)

PS/.........Bref il ne peut y avoir qu'un seul  responsable a cette Tragédie !!!

 

Je crois que nous n’en sommes plus là. Il y a une marche vers l’avant qui tient de la fuite en avant. Je me demande où tout cela va nous conduire. Les occidentaux pensaient mettre rapidement les Russes à genoux. Cela n’a pas marché. Lemaire montrait ses pectoraux : je vais mettre les Russes à genoux ( confer les textes de Mein Kanpf). Maintenant il chie dans son froc : putain, les Russes pourraient bien couper le gaz. Il a peur le petit employé de banque. Pas des Russes, mais du peuple français, qui pourrait se mettre en colère malgré les yeux crevés et les mains arrachés ( le peuple français pour Lemaire c’est pire que les «  nazis » russes dénoncés ici).

Bon sang malgré la pensée magique développée par tous ceux qui ici s’époumonent à dire : Poutine c’est Hitler, cette pensée magique n’a pas d’effet, dur, dur. 

il y a 41 minutes, satinvelours a dit :

Je crois que nous n’en sommes plus là. Il y a une marche vers l’avant qui tient de la fuite en avant. Je me demande où tout cela va nous conduire. Les occidentaux pensaient mettre rapidement les Russes à genoux. Cela n’a pas marché. Lemaire montrait ses pectoraux : je vais mettre les Russes à genoux ( confer les textes de Mein Kanpf). Maintenant il chie dans son froc : putain, les Russes pourraient bien couper le gaz. Il a peur le petit employé de banque. Pas des Russes, mais du peuple français, qui pourrait se mettre en colère malgré les yeux crevés et les mains arrachés ( le peuple français pour Lemaire c’est pire que les «  nazis » russes dénoncés ici).

Heu... non. Personne n'a dit ça.

Les sanctions c'est comme la dissuasion, une réponse à l'agression. Ça ne veux pas dire que la réponse fait cesser l'agression, et certainement pas à court terme. Dans le cas de la dissuasion nucléaire par exemple, la frappe ne ressuscite pas les pertes amies. Mais on la fait quand même. Les sanctions c'est pareil. Ça ne fait pas disparaitre le stock d'obus soviétique. Par contre ça mettra à mal l'économie de guerre dans laquelle les russes s'apprêtent à rentrer.

En fait tout ton propos se gorge de l'homme de paille. Tu inventes des propos, des postures, des idées imaginaires et grotesques pour mieux les pourfendre du haut de ta sagesse.

Lemaire s'inspire de Mein Kempf, il trouve que le peuple français est pire que les nazis...

Je ne sais pas si tu te rends compte de l'infinie vulgarité de tes propos, tout ça pour casser du sucre sur le gouvernement et l'occident ?

Prend ta kalach, va libérer le reste du Donetsk, mais évite de parler en dormant, on te retrouverait noyée dans ta propre merde au petit matin.

il y a 50 minutes, VladB a dit :

Heu... non. Personne n'a dit ça.

Les sanctions c'est comme la dissuasion, une réponse à l'agression. Ça ne veux pas dire que la réponse fait cesser l'agression, et certainement pas à court terme. Dans le cas de la dissuasion nucléaire par exemple, la frappe ne ressuscite pas les pertes amies. Mais on la fait quand même. Les sanctions c'est pareil. Ça ne fait pas disparaitre le stock d'obus soviétique. Par contre ça mettra à mal l'économie de guerre dans laquelle les russes s'apprêtent à rentrer.

En fait tout ton propos se gorge de l'homme de paille. Tu inventes des propos, des postures, des idées imaginaires et grotesques pour mieux les pourfendre du haut de ta sagesse.

Lemaire s'inspire de Mein Kempf, il trouve que le peuple français est pire que les nazis...

Je ne sais pas si tu te rends compte de l'infinie vulgarité de tes propos, tout ça pour casser du sucre sur le gouvernement et l'occident ?

Prend ta kalach, va libérer le reste du Donetsk, mais évite de parler en dormant, on te retrouverait noyée dans ta propre merde au petit matin.

Mouais. À longueur de posts on nous démontre que les Russes sont des nazis. Bon ok. 
Vous adhérez à ça. Pourquoi pas.

En bon violeur vous me tutoyer. 
 

Je ne vois pas la différence entre vous et Hitler . Ou entre vous et Poutine. L’invective, le viol. 
C’est usant.

C’est fatiguant cette possession par la haine en vous.

Bonne continuation.

 l'Union européenne admet qu'un trafic d'armes s'est développé en Ukraine La commissaire européenne aux Affaires intérieures Ylva Johansson a indiqué ce jour que les autorités européennes avaient constaté des détournements et des reventes de matériel militaire occidental en Ukraine.

Dans le domaine des drones les russes sont battus à plate couture et cela va aller crescendo (sanctions plus débauche technologique des alliés). 

Cependant, est-ce que ça va changer le sort du Donbass, rien n'est moins sûr.

Il est difficile décidément d’intervenir sur ce sujet.  
 

Il y a un homme ici qui carrément estime normal de  me brutaliser en employant un tutoiement dégradant . Oui cet homme participe de la culture du viol. D’ailleurs cet homme dégrade tout : si je lui parle de mon effort d’enseignante il me crache dessus parce que je suis enseignante. Comment peut on ensuite discuter ? Ça me paraît difficile.

Ensuite cela devient lassant d’utiliser ce conflit pour dire que les Russes ont en définitive financé les nazis, autrement dit : les 25 millions de Russes morts devant l’avancée des Allemands l’ont bien mérité.  Et là communient ensemble Vlad, Anatole, Jackie …Bon je ne me plains pas, mais comment continuer de discuter ?

Bien sûr que je ne le prends pas trop bien puisqu’il existe des tombes où demeurent tant d’ascendants ( dont beaucoup de femmes ).

Bon ne dramatisons pas non plus. Mon frère, presque jumeau, dramatisait lui, il a été du coup banni. 
 

Cette guerre m’apparaît monstrueuse. Et Poutine devient effrayant en s’enlisant dans une guerre qui finit par avoir un caractère uniquement phallique.
 

Mais je ne peux pas non plus communier avec ceux qui veulent mettre à genoux la Russie, avec tout ce mépris attenant, alors que les miens sont dans des tombes pour avoir été tués pendant la dernière guerre.

Bon dire çà à quelqu’un qui, tranquille, pratique le viol par les mots c’est comme pisser dans un violon.