Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Les Japonais  n'avaient plus vraiment des moyens de défense contre les bombardiers américains. Ces derniers pouvaient se promener sans risque dans leur ciel et bombarder autant qu'ils le voulaient. Et ils ne se sont pas gênés. Dans les deux mois précédant l'usage de la bombe atomique, près d'une quarantaine de villes japonaises ont été totalement rayées de la carte...de manière conventionnelle !! Il n'y avait pas eu besoin d'utiliser une bombe atomique.

D'ailleurs, en une seule nuit de bombardement sur la ville de Tokyo, environ 80 000 Japonais sont morts (10/03/1945). Autant si ce n'est plus qu'Hiroshima en fait.

Avec un bombardement conventionnel (enfin, des bombes incendiaires...)...

Le choix qui s'offrait aux américains c'est pas "bombe atomique ou pas de bombardement du Japon". Pas plus que "tuer des dizaines de milliers de Japonais ou pas". Et donc le choix c'était pas "des dizaines de milliers de soldats américains tués ou pas" (Il y a d'ailleurs un très bon bouquin écrit par un américain à ce sujet  " Hiroshima: The Strange Myth of Half a Million american Lives Saved  écrit par Rufus Edward Miles")

Ils pouvaient obtenir les mêmes dégâts humains, sans l'emploi de l'arme nucléaire. Pourtant ils l'ont utilisée...

C'est que quelque chose a changé la donne, aboutissant à ce choix, et ce n'est clairement pas la prétendue mise en balance de la vie de dizaines de milliers de soldats américains. Si tu t'intéresses un peu à l'histoire, tu devrais savoir de quoi je parle...

Ben ouais. Raison pour laquelle tu devrais te demander pourquoi ils ont utilisé la bombe atomique alors que des moyens parfaitement conventionnels aboutissaient exactement à la même chose.

L'Allemagne rasée non pas par les soviétiques qui en avaient pas les moyens mais bien par les alliés, malgré cela l'Allemagne nazie a résistée jusqu'à la mort d'Hitler c'est à dire quand les soviétiques étaient à quelques km seulement de son bunker

Combien de morts chez les soviétiques afin de satisfaire Staline qui voulait être le premier à Berlin et qui se moquait bien de savoir que pour un soldat nazis tué il y avait 3 soldats soviétiques tués...

Par rapport à Hiroshima et Nagasaki, combien de soldats soviétiques et civils ont été tués parce que Staline les envoyait au massacre, bien plus...

Les américains n'avaient plus envie de perdre des hommes, ils avaient une arme exceptionnelle, ils l'ont utilisée c'est logique, la prise du Japon de façon "classique", aurait couté beaucoup en vies humaines !

On n'a pas a avoir pitié pour des agresseurs fanatiques et sanguinaires comme l'ont été les japonais et les nazis et comme l'est aujourd'hui Poutine sans oublier son ami dictateur el-Assad !

il y a 15 minutes, Leric a dit :

C'est  Bruno  Lemaire  qui  a  raconté  cette  connerie (en  tout  cas  la  seconde  partie), il  a  été  rappelé  à  l'ordre  et  s'est  excusé  de  son  dérapage.

Oh, je te confirme qu'il est aussi l'auteur de la première partie. J'appelle pas ça un dérapage. Il est même plutôt honnête en fait puisque ce qu'on essaie de faire, dans les faits. C'est juste qu'il ne faut pas le dire.

Ce qui est moins honnête à la limite, c'est l'excuse...

Citation

Quelques heures plus tard, le locataire de Bercy a atténué ses propos, reconnaissant que le terme de « guerre économique » était « inapproprié » et ne correspondait pas à « la stratégie de désescalade » de la France, qui n'est « pas en conflit contre le peuple russe ».

La stratégie de désescalade de la France...

Il y a 9 heures, Pales a dit :

Tu veut dire TUER des millions de gens...............qui d'ailleurs meurt toujours de par le monde!

La prise du Japon de façon conventionnelle aurait couté en vie bine plus que les dégâts causés par les 2 bombes atomiques.

Faut-il rappeler que l'agresseur était le Japon, que ces troupes étaient fanatisées, que celles-ci ont torturé et massacré en masse des civils, plus particulièrement des coréens et chinois.

Pourquoi les américains auraient du sacrifier encore plus leurs troupes pour que le Japon capitule ?

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

La prise du Japon de façon conventionnelle aurait couté en vie bine plus que les dégâts causés par les 2 bombes atomiques.

Faut-il rappeler que l'agresseur était le Japon, que ces troupes étaient fanatisées, que celles-ci ont torturé et massacré en masse des civils, plus particulièrement des coréens et chinois.

Pourquoi les américains auraient du sacrifier encore plus leurs troupes pour que le Japon capitule ?

La guerre était terminée , que faisaient les ricains là bas? Ils protégeaient leur pays ou.....ils s'établissaient face à la Chine qui devenaient l'Ennemi à abattre ? On connait la suite, le Vietnam et ses milliers de morts sans compter les gaz saran et autres joyeusetés interdites par les lois humaines et la SDN!

Rappelons qu'il as été prouvé que ni à Hiroshima ni à Nagasaki il y avait des troupes japonaises!

il y a 42 minutes, Anatole1949 a dit :

Comment peut-on publier de telles conneries, tu as conscience de ce que tu écris ?

Tu a vu les armées occidentales? Elles se cachent derrière des milices sanguinaire comme en Afghanistan à qui elles apportaient un appuis aériens des renseignements et des hélicoptères d’attaque.

Est de que les russes font ça ? Non pas vraiment ils envoient directement leurs soldats au front ( qui sont pas forcément ultra motivés et connaissent pas le terrain).

Les russes utilise surtout de l’artillerie et pas des techniques occidentales.

Il y a 5 heures, Leric a dit :

La  stratégie  de  la  terre  brulée, c'est  une  stratégie  défensive. Lors  d'une  retraite, il  s'agit  de  bruler  les  aliments  et  les  habitations  afin  que  l'ennemi, devant  lequel  on  fui, ne  puisse  se  ravitailler  ni  se  reposer  correctement; si  en  plus  il  fait  froid, c'est  top.

Là, en  cramant  les  récoltes, ils  affolent  les  marchés  mondiaux.

Maintenant, c'est  la  guerre. Les  deux  camps  font  de  la  propagande.

Ils privent surtout les ukrainiens de cash et atteignent le moral des populations. Par ailleurs les russes ne sont plus vraiment dans une stratégie offensive, l’objectif d’une offensive de libération est loin derrière eux 

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

Ils employaient des lance flammes parce que c'était surtout "efficace".

Tout comme ils ont utilisé la technique consistant à enterrer vivant les soldats irakiens dans leur tranchées, grâce à des chars spécialement équipés,  pendant la première guerre du golfe.

Et pourtant, ils n'étaient pas spécialement "fanatisés" et n'appliquaient pas blabla le code des samourais... Ils n'opposaient d'ailleurs pas vraiment une résistance farouche et beaucoup se sont rendu. Mais c'était souvent le tir au "pigeon", même quand ils se rendaient.

Savoir que dans la première guerre du golfe...les accidents, et accidents de la route, ont tués presque autant de soldats de la coalition que les soldats Irakiens. C'est dire à quel point on avait eu affaire à une résistance farouche. Ca n'a pas empêché d'utiliser des moyens discutables comme l'enterrement vivant...

bonsoir

si vous rencontrez un ennemi cruel , il à de grande chance s'il est pris , de passer un mauvais cart d'heure .les troupes Japonaises  ,quand elles sont entrées en Indochine occupé par l'Armée ,Françaises , ont massacré traitreusement les Français .

bonne soirée

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

L'Allemagne rasée non pas par les soviétiques qui en avaient pas les moyens mais bien par les alliés, malgré cela l'Allemagne nazie a résistée jusqu'à la mort d'Hitler c'est à dire quand les soviétiques étaient à quelques km seulement de son bunker

Combien de morts chez les soviétiques afin de satisfaire Staline qui voulait être le premier à Berlin et qui se moquait bien de savoir que pour un soldat nazis tué il y avait 3 soldats soviétiques tués...

Par rapport à Hiroshima et Nagasaki, combien de soldats soviétiques et civils ont été tués parce que Staline les envoyait au massacre, bien plus...

Les américains n'avaient plus envie de perdre des hommes, ils avaient une arme exceptionnelle, ils l'ont utilisée c'est logique, la prise du Japon de façon "classique", aurait couté beaucoup en vies humaines !

On n'a pas a avoir pitié pour des agresseurs fanatiques et sanguinaires comme l'ont été les japonais et les nazis et comme l'est aujourd'hui Poutine sans oublier son ami dictateur el-Assad !

 

Tu va arrêter de t'attaquer a tous ceux qui ne te sont pas Gré a tes yeux

Plutôt ..........."Ne sois point sage à tes propres yeux"

T'es vraiment un Belge..........mais pas des meilleurs

Par contre mon Ami Belge JM S originaire de la Wallonie jeune Appelé de 18ans (paix a son âme) dans les années 54/56 dans le Djurdjura Algérien lui au moins étais bon et sage...........il étais abonné au Pèlerin (hebdomadaire Catholique) qu'i m'offrais tous les semaines................je l'aimais bien ,et ne l'oublierais jamais

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ils privent surtout les ukrainiens de cash et atteignent le moral des populations. Par ailleurs les russes ne sont plus vraiment dans une stratégie offensive, l’objectif d’une offensive de libération est loin derrière eux 

Hum, sauf que dans les mois qui viennent les russes vont conquérir le reste du Donbass. Après une accalmie de quelques jours on ne sait pas si la pause va encore durer 2 jours ou deux semaines. Par exemple rendre au premier corps d'armées (du Donetsk) l'artillerie empruntée par le 2ème corps (Lougansk) prend plusieurs jours. Surtout qu'en préventif les ukrainiens rétament les dépôts de munitions - pertes aisément remplacées. Les nouveaux conscrits et réservistes réintégrés ne vont arriver que bientôt. Combien ? Pas la moindre idée.

Cependant quand Poutine a dit que les choses sérieuses vont bientôt commencer, c'est que ça va bientôt chauffer. Si Odessa est inaccessible aux russes sans mobilisation, Kherson peut toujours se retrouver à moitié rasée, comme quoi il n'y a pas que le reste du Donbass qui est sous pression.

Toutefois les lances roquettes de précision américaines semblent d'une efficacité redoutable contre les dépôts de munitions russes. Est-ce au point de geler la prochaine offensive ?  

il y a 46 minutes, le merle a dit :

si vous rencontrez un ennemi cruel , il à de grande chance s'il est pris , de passer un mauvais cart d'heure .les troupes Japonaises  ,quand elles sont entrées en Indochine occupé par l'Armée ,Françaises , ont massacré traitreusement les Français .

Pas exactement. Les français les ont laissé entrer. Plus tard il y a eut des tensions car les Japonais ont littéralement affamé les vietnamiens en piquant une grande proportion de la production de riz. Plus tard, les japonais ont massacré les français, bien que ces derniers les laissaient faire ce qu'ils voulaient.

On n'a jamais vu une armée d'un comportement aussi cruel et raciste en temps de guerre (sauf peut être les Einsatzgruppen à l'Est). En Malaisie, les japonais ont éradiqué 50% de la minorité chinoise locale.

Il y a 2 heures, Sarira a dit :

Bien sûr que si c’est une religion “orientale” ça vient de Palestine, Syrie, Anatolie, Irak, Liban. Le christianisme le plus authentique est en Éthiopie, Liban. Égypte, Syrie. Et les orthodoxes fonctionnent selon des logiques anthropologiques “orientale” c’est à dire clanique avec des patriarches et des conseil des chefs les plus importants.

Les églises orthodoxes fonctionne sur la bases des communautés ( église russe église grecque église syrienne, Église serbe) et les patriarches sont désignés par des sortes de conseil.

Bref encore une fois tu te ridiculise le christianisme en Russie n’a rien d‘ occidentale.

mais je me fous de l'Ethiopie, de la Palestine, de la Syrie, Anatolie, Irak et Liban... le christianisme est né sous la houlette de l'empire romain, sans Ponce Pilate, Jesus serait mort de sa belle mort et il est mort à Jérusalem selon les dires des uns et des autres... il me semble que tu l'oublies cette bonne vieille Rome... pourtant sans elle, pas de christianisme ni d'Islam du reste. finalement, si Ponce Pilate avait pu mourir d'un coup de chaleur avant de condamner ce pauvre imbécile nommé Jésus, nous aurions échapper à l'enfer. qu'est-ce qui définit le christianisme, Sarira, tu peux me le dire, quels sont les dogmes qui définissent cette religion? dis-moi tout. 

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

mais je me fous de l'Ethiopie, de la Palestine, de la Syrie, Anatolie, Irak et Liban... le christianisme est né sous la houlette de l'empire romain, sans Ponce Pilate, Jesus serait mort de sa belle mort et il est mort à Jérusalem selon les dires des uns et des autres... il me semble que tu l'oublies cette bonne vieille Rome... pourtant sans elle, pas de christianisme ni d'Islam du reste. finalement, si Ponce Pilate avait pu mourir d'un coup de chaleur avant de condamner ce pauvre imbécile nommé Jésus, nous aurions échapper à l'enfer. qu'est-ce qui définit le christianisme, Sarira, tu peux me le dire, quels sont les dogmes qui définissent cette religion? dis-moi tout. 

Jésus n'a pas été tué par le gouverneur Ponce Pilate ni même par l'Empereur Jules Césars.....mais trahi par son plus fidèle disciple ............ Juda en Particulier et les autres apôtres qui le vendirent aux Romains

Citation

lundi, le ministre de la défense ukrainien affirme que l’Ukraine rassemble une force d’un million d’hommes équipés d’armes occidentales, avec, pour objectif, de récupérer les zones côtières occupées par la Russie.

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/07/11/guerre-en-ukraine-en-direct-l-ukraine-prete-a-lancer-une-offensive-pour-liberer-le-sud-du-pays_6134245_3210.html

il y a une heure, VladB a dit :

Hum, sauf que dans les mois qui viennent les russes vont conquérir le reste du Donbass. Après une accalmie de quelques jours on ne sait pas si la pause va encore durer 2 jours ou deux semaines. Par exemple rendre au premier corps d'armées (du Donetsk) l'artillerie empruntée par le 2ème corps (Lougansk) prend plusieurs jours. Surtout qu'en préventif les ukrainiens rétament les dépôts de munitions - pertes aisément remplacées. Les nouveaux conscrits et réservistes réintégrés ne vont arriver que bientôt. Combien ? Pas la moindre idée.

Cependant quand Poutine a dit que les choses sérieuses vont bientôt commencer, c'est que ça va bientôt chauffer. Si Odessa est inaccessible aux russes sans mobilisation, Kherson peut toujours se retrouver à moitié rasée, comme quoi il n'y a pas que le reste du Donbass qui est sous pression.

Toutefois les lances roquettes de précision américaines semblent d'une efficacité redoutable contre les dépôts de munitions russes. Est-ce au point de geler la prochaine offensive ?  
 

J’entends bien. Mais par rapport à l’intention initiale peut-on parler de mouvement général offensif ou de mouvements défensifs du régime qui se verrait affaibli sans prise de guerre à la hauteur des moyens engagés ?

il y a une heure, jacky29 a dit :

mais je me fous de l'Ethiopie, de la Palestine, de la Syrie, Anatolie, Irak et Liban... le christianisme est né sous la houlette de l'empire romain, sans Ponce Pilate, Jesus serait mort de sa belle mort et il est mort à Jérusalem selon les dires des uns et des autres... il me semble que tu l'oublies cette bonne vieille Rome... pourtant sans elle, pas de christianisme ni d'Islam du reste. finalement, si Ponce Pilate avait pu mourir d'un coup de chaleur avant de condamner ce pauvre imbécile nommé Jésus, nous aurions échapper à l'enfer. qu'est-ce qui définit le christianisme, Sarira, tu peux me le dire, quels sont les dogmes qui définissent cette religion? dis-moi tout. 

Non le christianisme est née en Palestine Liban et s’est développé en Éthiopie et dans la partie romaine non occidentale. L’empire romain a vécu en orient jusque en 1450 environ et les ottomans l’ont repris ensuite.

Les romains au début on persécuter les chrétiens par contre en Éthiopie ou dans les régions avec peu de contrôle romain ça c’est développé.

Et le christianisme en Russie est l’orthodoxie russe et non du catholicisme.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

La guerre était terminée , que faisaient les ricains là bas? Ils protégeaient leur pays ou.....ils s'établissaient face à la Chine qui devenaient l'Ennemi à abattre ? On connait la suite, le Vietnam et ses milliers de morts sans compter les gaz saran et autres joyeusetés interdites par les lois humaines et la SDN!

Rappelons qu'il as été prouvé que ni à Hiroshima ni à Nagasaki il y avait des troupes japonaises!

Houlà, on  mélange  toutes  les  époques  là. Au  sortir  de  la  guerre  l'adversaire  prévisible  des  États-Unis  est  l'U.R.S.S.  La  Chine  était  celle  de  Tchiang  kaï-Tchek. Elle  est  alignée  sur  les  U.S.A. La  Société  Des  Nations  n'a  pas  survécu  à  la  seconde  guerre  mondiale  et  a  été  remplacé  par  l'Organisation  des  Nations  Unies.

Quant  à  Hiroshima, la  ville  était  bien  militarisée. C'était  le  siège  de  la  deuxième  armée  générale  qui  couvrait  le  centre  de  l'archipel.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Deuxième_armée_générale_(Japon)

Il y a 3 heures, Sarira a dit :

Tu a vu les armées occidentales? Elles se cachent derrière des milices sanguinaire

"Vladimir Poutine autorise les volontaires étrangers à se battre aux côtés des troupes russes

Le président russe, Vladimir Poutine, a déclaré ce vendredi qu'il allait autoriser des volontaires à aller se battre en Ukraine. Son ministre de la Défense, Sergueï Choïgou, a précisé que 16 000 combattants du Proche-Orient étaient prêts à aider les forces russes.

La Russie a déjà fait appel à des miliciens syriens pour combattre aux côtés de mercenaires russes et des forces du maréchal Khalifa Haftar en Libye, qui ont subi une cuisante défaite face aux forces du gouvernement de Tripoli soutenues par la Turquie."

Sans oublier les troupes tchétchènes, prêtent à aller jusqu’à Berlin "Inch Allah !"

Il y a 5 heures, Sarira a dit :

Si c’est la Russie qu’ils veulent détruire car ils veulent la faire éclater et diviser les différents peules de Russie ( leur but est de créer plein d’état nation à la place de la Russie comme ils ont fait en Yougoslavie).

 

Ces occidentaux et ces nazis haïssent la diversité des peuples donc ils cherchent à diviser et détruire les grands états multinationaux comme la Russie.

Il y’a des agents de l’occident qui tu a cité. La Russie ne se laisse pas faire et ne laisse pas les occidentaux mettre ke désordre et le chaos.

 

Mais bien sûr!!! Selon vous le pout qui fait des "opérations spés" autrement dit sème à LUI SEUL désordres chaos massacres exterminationS de populations DIVERSES ET VARIees ***depuis fin 1999 (grozny) jusqu'en Afrique (ref/wagner) et inféode à tour de "knout" "e-sonisé"  et plus...aurait raison face au reste de la planète???

***multiples endroits sur la planète de 1999 à 2022

Sérieux Sarira??? D'autant que les FAITS contredisent vos écrits...ICI! ...merci pour ces contrevérités!

Il y a 3 heures, kilitout a dit :

Mais bien sûr!!! Selon vous le pout qui fait des "opérations spés" autrement dit sème à LUI SEUL désordres chaos massacres exterminationS de populations DIVERSES ET VARIees ***depuis fin 1999 (grozny) jusqu'en Afrique (ref/wagner) et inféode à tour de "knout" "e-sonisé"  et plus...aurait raison face au reste de la planète???

***multiples endroits sur la planète de 1999 à 2022

Sérieux Sarira??? D'autant que les FAITS contredisent vos écrits...ICI! ...merci pour ces contrevérités!

 

 

 

 

 

Poutine combat les coups d’état soutenu par l’occident pour ne pas laisser des régimes pro occidentaux s’installer à ses frontières ou au moyen orient et en Afrique.

La Tchétchénie est une république russe et elle a voulut se séparer de la Russie et surtout attaquer la république du Daghestan voisine. 
Et les chefs tchétchènes étaient souvent jordaniens ou saoudiens et venaient exporter les doctrines  américaine et saoudiene dans le Caucase  dans le Caucase. 

Wagner a permis de faire partir la France de Centrafrique et du Mali de sérieux coups pour la Francafrique.

Bref Poutine a quand même pas mal limité l’extension de l’occident et leur a mis des bâtons dans les roues. La Syrie n’est pas devenu pro occidental, la Géorgie non plus car Poutine a écrasé les révolutions “colorées”.

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

"Vladimir Poutine autorise les volontaires étrangers à se battre aux côtés des troupes russes

 

Le président russe, Vladimir Poutine, a déclaré ce vendredi qu'il allait autoriser des volontaires à aller se battre en Ukraine. Son ministre de la Défense, Sergueï Choïgou, a précisé que 16 000 combattants du Proche-Orient étaient prêts à aider les forces russes.

 

La Russie a déjà fait appel à des miliciens syriens pour combattre aux côtés de mercenaires russes et des forces du maréchal Khalifa Haftar en Libye, qui ont subi une cuisante défaite face aux forces du gouvernement de Tripoli soutenues par la Turquie."

 

Sans oublier les troupes tchétchènes, prêtent à aller jusqu’à Berlin "Inch Allah !"

Les tchétchènes sont russes. Qu’est ce qu’ils ont à voir avec des mercenaires étrangers ce sont des russes comme les autres pourquoi les présentes Tu comme étrangers? La république tchétchène est une des 22 républiques russes …

La  république de Tchétchénie est aussi russe que les autre république qui composent la Russie,

Et dans l’armée russe en Ukraine ce n’est pas la Tchétchénie mais la république du Daghestan qui a envoyer le plus de d’hommes…

Avec la Syrie il y’a des accords de défense entre les deux états.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

J’entends bien. Mais par rapport à l’intention initiale peut-on parler de mouvement général offensif ou de mouvements défensifs du régime qui se verrait affaibli sans prise de guerre à la hauteur des moyens engagés ?

Mouvement général offensif ?  

Il y a eut une phase 1, puis une phase 2. Nord quitté. Kherson défensif (on aperçoit des tranchées depuis 2 mois). Kharkiv défensif (artillerie pour fixer). Donbass assaut (mais Donetsk gelé, depuis le début de l'invasion). Paquet mis dans l'oblast de Loughansk, artillerie, avance lente sur les bourgs transformés en paysages lunaires. 

Maintenant ils passent au reste du Donetsk (artillerie, avance lente et possiblement unités reconstituées si les déclarations de Poutine comme quoi on n'aurait encore rien vu ont un sens).

Concernant le régime affaibli, la Russie a conquis 20% du territoire ukrainien. Ne manquerait qu'Odessa pour que le succès soit complet ou presque. D'ailleurs Poutine va bientôt offrir la paix, le cessez le feu puis faire passer Zelenski pour un fauteur de guerre. L'offre de paix étant qu'on reste sur les positions respectives.

Les troll pro russe vont s'en donner à coeur joie. Ça va être le déluge.

Ne manquera plus qu'un coup de poignard dans le dos de l'Allemagne, je sens que ça vient.

Il y a plus d'un mois déjà 

Guerre en Ukraine : La Russie contrôle 20 % du pays, selon Volodymyr Zelensky