Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 2 minutes, bachicalbuth a dit :

Sache que je te respecte parce que tu es Bretonne, pour rien d autre

Ce sont les seuls qui trouvent grâce à tes yeux ?

il y a 27 minutes, BELUGA a dit :

Ce sont les seuls qui trouvent grâce à tes yeux ?

Non les russes aussi. D ailleurs ils font des blinis, c est plus petit mais c est très voisin de la crêpe. Ils dansent le kazatchok, c est comme la guigue de Lorient, avec  pareil, une grosse coiffe sur la tête 

il y a 5 minutes, bachicalbuth a dit :

Non les russes aussi. D ailleurs ils font des blinis, c est plus petit mais c est très voisin de la crêpe. Ils dansent le kazatchok, c est comme la guigue de Lorient, avec  pareil, une grosse coiffe sur la tête 

D'autant plus QUE.............Quand la Russie donne de la voix en Bretagne. Les voix de Brest (francebleu.fr)

Question:

Qu'én pensent les russes des Stay-behind genre Gladio en Italie? Comment il s'appelle en Ukraine?

Il y a 1 heure, bachicalbuth a dit :

Non les russes aussi. D ailleurs ils font des blinis, c est plus petit mais c est très voisin de la crêpe. Ils dansent le kazatchok, c est comme la guigue de Lorient, avec  pareil, une grosse coiffe sur la tête 

Moi en tout cas j'aimais bien Yvan REBROFF..

Ivan Rebroff : Takiyeh dni, moi drug - YouTube – смотреть видео онлайн в Моем Мире | сергей арефьев (mail.ru)

Il y a 4 heures, VladB a dit :

La phase 3 de la guerre approche.

La phase un c'était la tentative de faire tomber le régime ukrainien rapidement et d'étriller l'armée ukrainienne en quelques semaines.

La phase deux étonnamment annoncé à l'avance a été la concentration sur le Donbass et sa réussite partielle, notamment la conquête complète de l'oblast de Loughansk.

La phase 3 serait de mettre le paquet sur le conquête complète de l'oblast de Donetsk, opération assortie de la mise en ligne des troupes nouvellement formées (unités reconstituées, nouveaux conscrits ayant signé un contrat, réservistes réintégrés dans l'armée, mercenaires de Wagner, troupes étrangères).

C'est sans doute ce à quoi faisait allusion Poutine lorsqu'il a dit qu'on n'avait encore rien vu et que les choses sérieuses allaient bientôt commencer.

Le fait est que bien qu'annoncé 2 mois à l'avance, les russes ont par la suite conquis lentement mais surement ce qu'ils voulaient, cette fois ci avec des pertes mesurées grâce à une supériorité d'artillerie écrasante et sans qu'une contre stratégie ukrainienne ne soit apparue autre que de tenter de tenir, avec conséquemment de plus en plus de pertes.

Maintenant une pose semble intervenir, un regroupement, une montée en ligne de nouvelles troupes, des convois d'armement venant de la lointaine Sibérie et tout le fourniment qui n'augure rien de bon pour les ukrainiens. Est-ce que les russes vont sortir 30 000 hommes ou 100 000 hommes supplémentaires de leur chapeau, personne n'en sait rien.

Bien qu'à court de personnel, les russes conservent l'initiative de l'attaquant et sur un front de 900 kilomètres ils mettent où ils le veulent et quand ils le veulent le paquet sur un front de 30 km et percent ainsi en ayant une supériorité locale.

Bizarrement on entend parler sur les plateaux télé ou de la part d'officiels ukrainiens de reconquête alors qu'on ne voit rien venir pour simplement faire cesser l'avance russe. 

En effet , ça craint pour les Ukrainiens car le boucher a  su rebondir mais rien d ' étonnant lorsque on dispose autant de moyens ...

Faut voir sur le long terme et savoir aussi si Ricains et Européens sont prêts à mettre plus devant la violence de Poutine .Ils devraient mais se pourrait bien que cette aide soit juste là pour dire que quelque chose est fait alors que c ' est insuffisant ...

Rien de sur donc et il n ' a jamais été raisonnable de croire que cela allait être facile surtout lorsque pèse la menace nucléaire ...

Dans le doute , mieux vaut pour les ricains être prudent mais  ceux ci  vont dans l ' avenir certainement anticiper sur la réalité de cette menace en déployant plus de moyens ...

Poutine dans son chantage  a donné la preuve qu ' il pouvait en user en dehors de ce que est normalement la dissuasion nucléaire , soit se défendre ...

Il en fait un autre usage , ce qui du coup chez l ' adversaire peut donner de nouvelles idées sur l ' utilisation de l ' arme nucléaire comme arme d ' attaque par exemple ...

Il y a 1 heure, Pales a dit :

D'autant plus QUE.............Quand la Russie donne de la voix en Bretagne. Les voix de Brest (francebleu.fr)

Feraient mieux de chanter le Breton ...

En entendant "Poutine prévient l’OTAN"

Ukraine. Poutine prévient l’OTAN : « chacun doit savoir que nous n’avons pas encore commencé les choses sérieuses » - JOURS D'AFRIQUE (joursdafrique.org)

Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

"Poutine a décidé de faire une guerre."

c'est bien ce que j'ai lu ou pas?

Ben ouais, il a décidé de faire la guerre en Ukraine...En aucune manière cela n'implique d'y avoir mis les formes et de l'avoir déclaré.

Qu'est-ce que tu comprends pas là dedans ? C'est simple pourtant.

Il y a 8 heures, garthriter a dit :

Ben ouais, il a décidé de faire la guerre en Ukraine...En aucune manière cela n'implique d'y avoir mis les formes et de l'avoir déclaré.

Qu'est-ce que tu comprends pas là dedans ? C'est simple pourtant.

 

"Ben ouais, il a décidé de faire la guerre en Ukraine"...................Quand Ou et Comment a t'il dis ça?

il y a 56 minutes, Pales a dit :

"Ben ouais, il a décidé de faire la guerre en Ukraine"...................Quand Ou et Comment a t'il dis ça?

C'est terrible comme les gens sont incapables de comprendre une phrase simple de quelques mots. Comment diable peux-tu interpréter un "il a décidé de faire la guerre" en "il a dit que"...

Pour l'amour de qui vous voulez, lisez doucement et contentez vous d'essayer de comprendre ce que vous lisez avant de répondre !!! Et si vous ne comprenez pas un mot, sortez le dictionnaire, ça vous évitera de poser des questions idiotes !!!

Définition de "décider" selon le Larousse : Prendre le parti de faire quelque chose, se déterminer à entreprendre quelque chose

Faire, entreprendre...En quoi putain de bordel cela implique-t-il de le dire publiquement ?????????????????.

Il a "décidé"...  en aucune manière cela  n'implique qu'il a déclaré la guerre en y mettant les formes (comme n'a pus s'empêcher d'interpréter quelqu'un d'autre), ni même qu'il l'ait dit publiquement !!!! Pour ne pas comprendre cette phrase pourtant simple, vous n'êtes même pas allés jusqu'au collège ou quoi ?

Salut les gars .... je m'incruste quelques secondes pour y coller un entretien avec Lech Walesa 

Pour l'ancien président polonais et fondateur de Solidarnosc, interrogé par LCI, la sécurité mondiale passerait par l'organisation d'un «soulèvement des peuples» qui ont été «annexés» par la Russie.

il y a 17 minutes, menon a dit :

Salut les gars .... je m'incruste quelques secondes pour y coller un entretien avec Lech Walesa 

 

Pour l'ancien président polonais et fondateur de Solidarnosc, interrogé par LCI, la sécurité mondiale passerait par l'organisation d'un «soulèvement des peuples» qui ont été «annexés» par la Russie.

Ancien président de la Pologne et figure historique de la lutte contre l'URSS, Lech Walesa a exhorté l'Occident à aller plus loin que la libération de l'Ukraine, sous offensive militaire russe depuis fin février dernier. Dans un entretien exceptionnel à LCI vendredi, le fondateur du mouvement Solidarnosc a ainsi appelé également à «libérer la Russie».

«Même si l'Ukraine va gagner cette guerre, dans cinq ans nous allons avoir la même chose, dans dix ans on verra un autre Poutine surgir», a-t-il mis en garde. Pour éviter ce scénario, «aujourd'hui, nous devons forcer ce changement de système politique, ou alors, organiser un soulèvement des peuples» russes, suggère alors l'ancien président polonais.

À moins d'un changement complet de régime politique à Moscou, la sécurité mondiale ne pourrait donc être assurée que par un démembrement de la Russie actuelle, restée impériale à ses yeux : «On compte 60 peuples qui ont été annexés comme les Ukrainiens aujourd'hui. Il faudrait soulever ces peuples qui ont été annexés par la Russie (...). Il faut soit changer le système politique de la Russie, soit la ramener à une population de moins de 50 millions d'habitants». La Fédération de Russie compte à ce jour 144 millions d'habitants.

Pour l'ancien leader de Solidarnosc, le monde serait désormais de nouveau coupé en deux : «Il y a maintenant deux systèmes : d'un côté, les démocraties et l'OTAN, qui veulent s'étendre, mais par des moyens démocratiques, en sollicitant les décisions des peuples, de l'autre la Russie et la Chine, qui ont recours aux vieilles méthodes d'annexion.»

Lech Walesa reste sévère vis-à-vis de l'Occident, qu'il estime s'être fourvoyé en croyant que la Russie deviendrait inoffensive. Selon lui, cette erreur remonte aux années Gorbatchev : «Il aurait fallu faire tomber la Russie. Mais Gorbatchev était trop intelligent pour ça. On se disait à l'époque : 'il y a eu Staline, Brejnev, mais Gorbatchev, il est sympa.' Donc nous les avons laissés tranquilles. La Russie a attendu les temps troubles et maintenant ils veulent continuer comme pendant des siècles et continuer à annexer des peuples dans leur empire. C'était notre erreur à l'époque. Moi, je voulais faire autrement, mais on ne m'a pas laissé faire. »

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-lech-walesa-suggere-de-ramener-la-russie-a-moins-de-50-millions-d-habitants-2022071

 

Libérer la Russie des Russes ...

Il est trop fort Walesa !

Et qui s'y colle pour faire le job ?

Remarque, il faisait allusion aux temps troubles, quand les Polonais occupaient le Kremlin (Boris Godounov et Marina Mnichek).

Bon courage Lech, passez devant ...

il y a une heure, Greenouille a dit :

Il est trop fort Walesa !

Il fut très fort , c'était " ENORME " qu'il tienne tête face au kremlin .... , aujourd'hui , c'est différent , je ne suis pas sûr qu'il ait  encore cette grande influence ... je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit mais j'aime l'idée que les pays de l'EST soient le tampon entre l'occident et ses valeurs américano-wokistes et la Russie complètement impérialiste .

Il y a 17 heures, jacky29 a dit :

je suis désolée, mais l'Ukraine n'est pas en plein désert saoudien ni proche de la corne de l'Afrique, c'est un pays qui a toujours eu une approche bien plus occidentale qu'orientale... de par sa religion, eh oui, cela compte! et de par ses espérances actuelles... mais là, tu n'entraves que dalle; "est-ce génétique ou pas?" oui, c'est une insulte, je préfère te l'écrire. 

bla bla bla, n'étant plus à l'époque des chasseurs cueilleurs, un état, comme toute création humaine, est devenu partie intégrante de nos sociétés. bref, selon toi, l'Arabie saoudite n'est qu'une grosse propriété privée appartenant à une famille de truands qui asservit le peuple. c'est cool! et je dis la même chose de ce cher Vladimir Poutine, premier du nom! c'est un capo dei capi qui a comme propriété privée la Russie. c'est cool! 

Les ukrainiens ont les mêmes structures anthropologiques que les russes et chinois ( famille communautaire autoritaire » mais en un petit peu plus de liberté au sein des familles et certaines partie de l’Ukraine sont proches des roumains ou des polonais près de frontières.

L’Ukraine est en désintégration car c’est un état tampon à l’origine entre la Russie et les pays européens centraux.

L’Ukraine est une ancienne frontière entre deux civilisations mais elle est du côté russe.

L’arabie Saoudite est un état mais il n’y a pas de nation saoudienne juste un état qui contrôle des populations divisées en tribus.

il y a 51 minutes, menon a dit :

Salut les gars .... je m'incruste quelques secondes pour y coller un entretien avec Lech Walesa 

 

Pour l'ancien président polonais et fondateur de Solidarnosc, interrogé par LCI, la sécurité mondiale passerait par l'organisation d'un «soulèvement des peuples» qui ont été «annexés» par la Russie.

Ancien président de la Pologne et figure historique de la lutte contre l'URSS, Lech Walesa a exhorté l'Occident à aller plus loin que la libération de l'Ukraine, sous offensive militaire russe depuis fin février dernier. Dans un entretien exceptionnel à LCI vendredi, le fondateur du mouvement Solidarnosc a ainsi appelé également à «libérer la Russie».

«Même si l'Ukraine va gagner cette guerre, dans cinq ans nous allons avoir la même chose, dans dix ans on verra un autre Poutine surgir», a-t-il mis en garde. Pour éviter ce scénario, «aujourd'hui, nous devons forcer ce changement de système politique, ou alors, organiser un soulèvement des peuples» russes, suggère alors l'ancien président polonais.

À moins d'un changement complet de régime politique à Moscou, la sécurité mondiale ne pourrait donc être assurée que par un démembrement de la Russie actuelle, restée impériale à ses yeux : «On compte 60 peuples qui ont été annexés comme les Ukrainiens aujourd'hui. Il faudrait soulever ces peuples qui ont été annexés par la Russie (...). Il faut soit changer le système politique de la Russie, soit la ramener à une population de moins de 50 millions d'habitants». La Fédération de Russie compte à ce jour 144 millions d'habitants.

Pour l'ancien leader de Solidarnosc, le monde serait désormais de nouveau coupé en deux : «Il y a maintenant deux systèmes : d'un côté, les démocraties et l'OTAN, qui veulent s'étendre, mais par des moyens démocratiques, en sollicitant les décisions des peuples, de l'autre la Russie et la Chine, qui ont recours aux vieilles méthodes d'annexion.»

Lech Walesa reste sévère vis-à-vis de l'Occident, qu'il estime s'être fourvoyé en croyant que la Russie deviendrait inoffensive. Selon lui, cette erreur remonte aux années Gorbatchev : «Il aurait fallu faire tomber la Russie. Mais Gorbatchev était trop intelligent pour ça. On se disait à l'époque : 'il y a eu Staline, Brejnev, mais Gorbatchev, il est sympa.' Donc nous les avons laissés tranquilles. La Russie a attendu les temps troubles et maintenant ils veulent continuer comme pendant des siècles et continuer à annexer des peuples dans leur empire. C'était notre erreur à l'époque. Moi, je voulais faire autrement, mais on ne m'a pas laissé faire. »

https://www.lefigaro.fr/international/guerre-en-ukraine-lech-walesa-suggere-de-ramener-la-russie-a-moins-de-50-millions-d-habitants-20220710

Après ils vont dire que personne de cherche à détruire et à démanteler la Russie alors que ce polonais veut ouvertement détruire la Russie …

il y a 3 minutes, Sarira a dit :

Après ils vont dire que personne de cherche à détruire et à démanteler la Russie alors que ce polonais veut ouvertement détruire la Russie …

Et en français , ça donne quoi ?

il y a 26 minutes, menon a dit :

Il fut très fort , c'était " ENORME " qu'il tienne tête face au kremlin .... , aujourd'hui , c'est différent , je ne suis pas sûr qu'il ait  encore cette grande influence ... je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit mais j'aime l'idée que l'es pays de l'EST soient le tampon entre l'occident et ses valeurs américano-wokistes et la Russie complètement impérialiste .

Le tampon ?

Quelque chose me dit que les Polonais ont assez donné en la matière.

Alemands-Russes-Allemands-Russes ...

Il y a 21 heures, Sarira a dit :

Quest ce qu’un saoud ou un Assad peut en avoir à faire de tes idées individualistes occidentales? Rien du tout.

Mais les peuples qu'ils asservissent, ... qu'en pensent-ils ? Comment le savoir quand ils sont privés de la liberté de s'exprimer, quand le premier qui ose le faire est muselé, souvent définitivement ... Vive le peine de mort largement pratiquée dans ces pays !

il y a 9 minutes, Sarira a dit :

Les ukrainiens ont les mêmes structures anthropologiques que les russes et chinois ( famille communautaire autoritaire » mais en un petit peu plus de liberté au sein des familles et certaines partie de l’Ukraine sont proches des roumains ou des polonais près de frontières.

L’Ukraine est en désintégration car c’est un état tampon à l’origine entre la Russie et les pays européens centraux.

 

L’Ukraine est une ancienne frontière entre deux civilisations mais elle est du côté russe.

 

L’arabie Saoudite est un état mais il n’y a pas de nation saoudienne juste un état qui contrôle des populations divisées en tribus.

Après ils vont dire que personne de cherche à détruire et à démanteler la Russie alors que ce polonais veut ouvertement détruire la Russie …

Tu veux dire que les "petits"peuples sont destinés à disparaitre ?

Adieu les Baltes, les Mongols et  Thibetains ...

il y a 47 minutes, Greenouille a dit :

Libérer la Russie des Russes ...

Il n'a pas dit cela, mais :

il y a une heure, menon a dit :

un «soulèvement des peuples» qui ont été «annexés» par la Russie.

... nuance  !

il y a 57 minutes, pluc89 a dit :

Mais les peuples qu'ils asservissent, ... qu'en pensent-ils ? Comment le savoir quand ils sont privés de la liberté de s'exprimer, quand le premier qui ose le faire est muselé, souvent définitivement ... Vive le peine de mort largement pratiquée dans ces pays !

Il n’y pas d’asservissement des peuples c’est un modèle d’état multinational. Ils font partie d’état état fort et respecté dans le monde.

il y a une heure, menon a dit :

Et en français , ça donne quoi ?

Lech Walesa représente ici l’opinion de beaucoup d’occidentaux qui ont pour projet de détruire et dementeler la Russie.