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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)

Moi qui évitais les plateaux télé mainstream car c'était un peu pénible. Moins comique que les télés russes tout de même, mais néanmoins assez orientés. Présentant les déclarations russes comme risibles ou grotesques, puis les déclarations ukrainienne comme de l'info.

Là ce fût un moment plutôt surréaliste faut dire :

1) Sievierodonetsk bombardée, menacée... Ils sont pas au courant que la ville est tombée depuis plus d'une semaine, nonobstant une contre attaque des volontaires internationaux qui ont tenu l'usine AZOT quelques jours. En fait la méprise provient d'une confusion avec Lysychansk, mais ça fait quand même désordre.

2) Le centre commercial, et l'usine, des infrastructures civiles. Certes les russes démentent et évoquent des stocks militaires - ce qui était le cas lors d'une précédente affaire similaire. C'est ridicule et en dit long sur la qualité de leur renseignement, pas un agent sur place, par un renseignement satellite correct. C'est ensuite que l'autre camp se vautre à son tour : Ce ne sont que des infrastructures civiles. Sauf que l'usine produit des équipements d'entretien et de construction de routes alors que les russes s'attaquent à la mobilité (ponts, trains, gares, stocks d'essence) depuis plus d'un mois et demi maintenant. Pas un journaliste ni un ukrainien pour évoquer le choix de cette cible en tant que telle.

3) Les russes abandonnent l'île au serpent. Ça blablatte sur le plateau télé. Le général de service explique que l'île est difficile à tenir et à ravitailler. Elle est stratégique. Mais les russes l'abandonnent. D'ailleurs ils ont subit des pertes de navires à cause de cela. Il enchaine sur l'île qui est à porté de missile... Ce crétin a juste oublié de dire l'essentiel : Il y a eut une méchante frappe aérienne avec des Soukhoï ukrainiens. Mais surtout, l'ile s'est retrouvé à portée de canon de l'extrême sud ukrainien. Un obus coûtant 100 fois moins cher qu'un missile, ça a commencé à pleuvoir. D'ailleurs les russes ont tenté une frappe de contre batterie avec des missiles justement. D'où la décision russe d'abandonner ce cimetière ilien.   

Voilà.

Je ne sais pas ce qui m'a pris de regarder à nouveau LCI. :D

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Membre, Posté(e)
lumic Membre 10 330 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 4 heures, satinvelours a dit :

Le mensonge n’est pas une spécialité russe ( décidément sur ce fil on essentialise les Russes sans discontinuer, c’est agréable sans doute d’être raciste sans risquer d’être jugé) le mensonge est une arme de guerre reconnue comme telle depuis la nuit des temps par tous les théoriciens de la guerre. Poutine fait la guerre, il ment. Les chefs occidentaux lui font la guerre, ils mentent aussi. Plus intelligemment que Poutine car ils alternent le mensonge et le vrai. Les personnes qui, ici, choisissent de faire la guerre contre Poutine ( et pourquoi pas) pratiquent aussi le mensonge, souvent sans s’en rendre compte. Ils répètent les mensonges de leurs chefs sans s’apercevoir que leurs chefs, aussi, parfois mentent. De l’art de la manipulation des masses. L’art de la propagande n’est pas exercé seulement par Poutine mais aussi par les chefs d’Etat occidentaux. D’ailleurs si j’étais à leur place je ferai de même. Il faut garder le contrôle des masses afin d’en utiliser la puissance de frappe le cas échéant ( et puis il faut faire accepter les conséquences économiques de la guerre)

N ' empêche c ' est à se demander si vous connaissez vraiment la Russie , le climat , l ' ambiance , son histoire surtout et ce pourquoi les Russes n ' ont pas , n ' ont plus , n ' ont plus jamais eu le choix d ' agir autrement peut être plus particulièrement sous l ' ère de Lénine , Staline et enfoirés du même genre ...

Je cause mensonge Russe et vous me dites d ' aller voir ailleurs ...

A plus ...

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Membre, 42ans Posté(e)
bachicalbuth Membre 363 messages
Forumeur accro‚ 42ans‚
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il y a une heure, VladB a dit :

Moi qui évitais les plateaux télé mainstream car c'était un peu pénible. Moins comique que les télés russes tout de même, mais néanmoins assez orientés. Présentant les déclarations russes comme risibles ou grotesques, puis les déclarations ukrainienne comme de l'info.

Là ce fût un moment plutôt surréaliste faut dire :

1) Sievierodonetsk bombardée, menacée... Ils sont pas au courant que la ville est tombée depuis plus d'une semaine, nonobstant une contre attaque des volontaires internationaux qui ont tenu l'usine AZOT quelques jours. En fait la méprise provient d'une confusion avec Lysychansk, mais ça fait quand même désordre.

2) Le centre commercial, et l'usine, des infrastructures civiles. Certes les russes démentent et évoquent des stocks militaires - ce qui était le cas lors d'une précédente affaire similaire. C'est ridicule et en dit long sur la qualité de leur renseignement, pas un agent sur place, par un renseignement satellite correct. C'est ensuite que l'autre camp se vautre à son tour : Ce ne sont que des infrastructures civiles. Sauf que l'usine produit des équipements d'entretien et de construction de routes alors que les russes s'attaquent à la mobilité (ponts, trains, gares, stocks d'essence) depuis plus d'un mois et demi maintenant. Pas un journaliste ni un ukrainien pour évoquer le choix de cette cible en tant que telle.

3) Les russes abandonnent l'île au serpent. Ça blablatte sur le plateau télé. Le général de service explique que l'île est difficile à tenir et à ravitailler. Elle est stratégique. Mais les russes l'abandonnent. D'ailleurs ils ont subit des pertes de navires à cause de cela. Il enchaine sur l'île qui est à porté de missile... Ce crétin a juste oublié de dire l'essentiel : Il y a eut une méchante frappe aérienne avec des Soukhoï ukrainiens. Mais surtout, l'ile s'est retrouvé à portée de canon de l'extrême sud ukrainien. Un obus coûtant 100 fois moins cher qu'un missile, ça a commencé à pleuvoir. D'ailleurs les russes ont tenté une frappe de contre batterie avec des missiles justement. D'où la décision russe d'abandonner ce cimetière ilien.   

Voilà.

Je ne sais pas ce qui m'a pris de regarder à nouveau LCI. :D

Voilà.. Rien du tout encore une ineptie de narcisse. LCI invite une flopée de spécialistes dont un espion dissident qui a des taupes au Kremlin, et toi ton petit doigt t a soufflé la vérité qui dément bien sûr toutes les assertions des plateaux télé ? Tu nous fais une théorie complotiste de désinformation ou de falsification par des agents doubles ou des journalistes qui, de la piscine du Georges V, truquent les images 

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)

mais  pourquoi les russes veulent envahir  d autres pays, l europe est toute petite par rapport à la russie , la russie est un vaste territoire,  il va en faire quoi de toutes ces terres poutine. il voit un peu grand je trouve . il faudrait qu il s arrête un peu .

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, bachicalbuth a dit :

Voilà.. Rien du tout encore une ineptie de narcisse. LCI invite une flopée de spécialistes dont un espion dissident qui a des taupes au Kremlin, et toi ton petit doigt t a soufflé la vérité qui dément bien sûr toutes les assertions des plateaux télé ? Tu nous fais une théorie complotiste de désinformation ou de falsification par des agents doubles ou des journalistes qui, de la piscine du Georges V, truquent les images 

Tiens voilà le débile de service. A aucun moment je ne parle de désinformation ni d'agent double ou quoi que ce soit. J'ai juste dit que Sievierodonetsk était prise et que ce n'est pas sérieux de raconter qu'elle était bombardée par les russes, que parmi les fameuses cibles civiles il y avait une usine d'équipement routier alors que les russes cherchent à rétamer la mobilité ukrainienne depuis des semaines puis finalement que non, ce ne sont pas des missiles qui ont rendu l'Ile aux Serpent invivable pour les russes mais des bombes et des obus.

Tu cherches quoi là ? Montrer que t'as pas oublié d'être con ? Nan mais c'est bon tout le monde a vu. :)

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 588 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, VladB a dit :

J'ai juste dit que Sievierodonetsk était prise et que ce n'est pas sérieux de raconter qu'elle était bombardée par les russes

:rofl:

CAPTURE.jpg

https://www.leparisien.fr/international/guerre-en-ukraine-larmee-ukrainienne-a-recu-lordre-de-se-retirer-de-sievierodonetsk-24-06-2022-JKYSJFDDV5A67ER2SNSBTPOLQQ.php

 

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

:rofl:

Bombardée en ce moment...alors qu'elle est occupée par des troupes russes.

T'es au courant qu'on n'est plus le 24 juin au moins ?

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Membre, 42ans Posté(e)
bachicalbuth Membre 363 messages
Forumeur accro‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a une heure, VladB a dit :

Tiens voilà le débile de service. A aucun moment je ne parle de désinformation ni d'agent double ou quoi que ce soit. J'ai juste dit que Sievierodonetsk était prise et que ce n'est pas sérieux de raconter qu'elle était bombardée par les russes, que parmi les fameuses cibles civiles il y avait une usine d'équipement routier alors que les russes cherchent à rétamer la mobilité ukrainienne depuis des semaines puis finalement que non, ce ne sont pas des missiles qui ont rendu l'Ile aux Serpent invivable pour les russes mais des bombes et des obus.

Tu cherches quoi là ? Montrer que t'as pas oublié d'être con ? Nan mais c'est bon tout le monde a vu. :)

Nan toi y en a pas avour critiqué LCI actualités, Nan.. L autre fois tu dezinguai RT.. Tu devrais te regarder dans la glace encore un peu, et on aura la fin du monde prônée par un chimpanzé gesticulateur 

il y a 48 minutes, VladB a dit :

Bombardée en ce moment...alors qu'elle est occupée par des troupes russes.

T'es au courant qu'on n'est plus le 24 juin au moins ?

Même occupé par les Russes elle peut encore être bombardée. Tu crois que tu arrête l artillerie d un claquement de doigt ! 

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 374 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

Une “nouvelle” Otan, encore “plus forte”: “La Russie essaye de nous déstabiliser sur tous les fronts”

Le sommet atlantique de Madrid a engendré une “nouvelle” Otan, une Alliance “plus forte” et orientée vers l'avenir, a affirmé jeudi le Premier ministre belge Alexander De Croo, à l'issue de cette réunion des trente chefs d'Etat et de gouvernement alliés, ainsi que les dirigeants de pays partenaires.

Heureusement que Charles de Gaulles avait fait partir les américains de notre territoire. Les USA semblent avoir de nouveau envie d'occuper l' Europe à la première occasion.

C'est quoi la " nouvelle" OTAN, il faudrait commencer par demander l'avis aux français d'abord ?

il y a 1 minute, MASSOT a dit :

Une “nouvelle” Otan, encore “plus forte”: “La Russie essaye de nous déstabiliser sur tous les fronts”

Le sommet atlantique de Madrid a engendré une “nouvelle” Otan, une Alliance “plus forte” et orientée vers l'avenir, a affirmé jeudi le Premier ministre belge Alexander De Croo, à l'issue de cette réunion des trente chefs d'Etat et de gouvernement alliés, ainsi que les dirigeants de pays partenaires.

Heureusement que Charles de Gaulles avait fait partir les américains de notre territoire. Les USA semblent avoir de nouveau envie d'occuper l' Europe à la première occasion.

C'est quoi la " nouvelle" OTAN, il faudrait commencer par demander l'avis aux français d'abord ?

"C'est ainsi que le nombre de forces de l'Otan capable de réagir rapidement grâce à un haut niveau de préparation devrait monter à 300.000 militaires.

Un “rideau de fer” s'abat entre la Russie et l'Occident

Mise à jourUn “rideau de fer” est en train de s’abattre entre la Russie et l’Occident, sur fond d’une crise diplomatique sans précédent en raison du conflit ukrainien, a affirmé jeudi le chef de la diplomatie russe, Sergueï Lavrov.

Le processus est en cours”, a-t-il ironisé. Selon M. Lavrov, l’UE “ne montre aucun intérêt à comprendre les intérêts” russes et ses décisions sont dictées “par Washington”. Le ministre a jugé que le sommet de l’Otan cette semaine démontrait que les Etats-Unis veulent “soumettre tous les Etats à leur volonté”.

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, jacky29 a dit :

bin mince alors, chanou! je le savais même pas que cela existait... tu me diras que comme je suis nulle en informatique même cela me passe au-dessus de la tête! rires! j'ai une imprimante mais comme je n'ai pas la notice d'emploi, elle ne me sert à rien... tu vois le niveau! :lol:

Bin ont le vois bien ton Niveau il n'y a pas besoin de le claironner plu fort..........Tu es vraiment 'Imprimé" du ciboulot:lol:

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 588 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, VladB a dit :

1) Sievierodonetsk bombardée, menacée... Ils sont pas au courant que la ville est tombée depuis plus d'une semaine, nonobstant une contre attaque des volontaires internationaux qui ont tenu l'usine AZOT quelques jours. En fait la méprise provient d'une confusion avec Lysychansk, mais ça fait quand même désordre.   

Si LCI a annoncé que Sievierodonetsk est encore aujourd'hui (ou même hier) "bombardée et menacée", ça parait effectivement être une connerie vue que, d'une part, la ville est effectivement totalement occupée par les Russes, d'autre part parce (sauf erreur de ma part ?) qu'aucun autre media ne fait état de bombardements sur la ville depuis le 25/06 et qu'elle n'est de facto plus "menacée" d'une occupation russe ... puisqu'elle la subie déjà ??

Il parait donc pour le moins étrange que LCI se trompe à ce point ..?
 

Il y a 5 heures, VladB a dit :

2) Le centre commercial, et l'usine, des infrastructures civiles. Certes les russes démentent et évoquent des stocks militaires - ce qui était le cas lors d'une précédente affaire similaire. C'est ridicule et en dit long sur la qualité de leur renseignement, pas un agent sur place, par un renseignement satellite correct. C'est ensuite que l'autre camp se vautre à son tour : Ce ne sont que des infrastructures civiles. Sauf que l'usine produit des équipements d'entretien et de construction de routes alors que les russes s'attaquent à la mobilité (ponts, trains, gares, stocks d'essence) depuis plus d'un mois et demi maintenant. Pas un journaliste ni un ukrainien pour évoquer le choix de cette cible en tant que telle. 

Un "grand classique" de la pseudo justification de destructions d'infrastructures purement civiles: prétendre qu'elles abritent supposément des stocks militaires.

Après, il est certes vrai que cela peut arriver ...

Mais force est de constater factuellement (Tchétchénie, Syrie, Ukraine) que le modus operandi russe de prise de contrôle d'une ville a TOUJOURS consisté à quasi totalement la détruire sous les bombes.

D'un autre coté, à leur décharge, c'est une "stratégie" militaire pour le moins couramment pratiquée, et pas QUE par la Russie ..? 

Après, votre argument censé justifier le bombardement d'une usine de "d'équipements d'entretien et de construction de routes" parce que les "russes s'attaquent à la mobilité (ponts, trains, gares, stocks d'essence)" est un poil tirée par les cheveux.

Parce que, quand bien même cette usine continuerait à produire des "équipements d'entretien et de construction de routes", on se demande bien comment les Ukrainiens pourraient s'en servir (qui plus est dans une ville totalement occupée par l'armé russe ??) pour reconstruire en deux-temps-trois-mouvements des "ponts, trains et gares" ??
:mouai:

Il y a 5 heures, VladB a dit :

3) Les russes abandonnent l'île au serpent. Ça blablatte sur le plateau télé. Le général de service explique que l'île est difficile à tenir et à ravitailler. Elle est stratégique. Mais les russes l'abandonnent. D'ailleurs ils ont subit des pertes de navires à cause de cela. Il enchaine sur l'île qui est à porté de missile... Ce crétin a juste oublié de dire l'essentiel : Il y a eut une méchante frappe aérienne avec des Soukhoï ukrainiens. Mais surtout, l'ile s'est retrouvé à portée de canon de l'extrême sud ukrainien.  

Vous avez parfaitement raison sur le point que c'est bel et bien l'intensification des bombardements ukrainiens qui ont obligé les Russes à se retirer de cette position pourtant stratégique.

Modifié par frunobulax
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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 421 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, VladB a dit :

Moi qui évitais les plateaux télé mainstream car c'était un peu pénible. Moins comique que les télés russes tout de même, mais néanmoins assez orientés. Présentant les déclarations russes comme risibles ou grotesques, puis les déclarations ukrainienne comme de l'info.

Là ce fût un moment plutôt surréaliste faut dire :

1) Sievierodonetsk bombardée, menacée... Ils sont pas au courant que la ville est tombée depuis plus d'une semaine, nonobstant une contre attaque des volontaires internationaux qui ont tenu l'usine AZOT quelques jours. En fait la méprise provient d'une confusion avec Lysychansk, mais ça fait quand même désordre.

2) Le centre commercial, et l'usine, des infrastructures civiles. Certes les russes démentent et évoquent des stocks militaires - ce qui était le cas lors d'une précédente affaire similaire. C'est ridicule et en dit long sur la qualité de leur renseignement, pas un agent sur place, par un renseignement satellite correct. C'est ensuite que l'autre camp se vautre à son tour : Ce ne sont que des infrastructures civiles. Sauf que l'usine produit des équipements d'entretien et de construction de routes alors que les russes s'attaquent à la mobilité (ponts, trains, gares, stocks d'essence) depuis plus d'un mois et demi maintenant. Pas un journaliste ni un ukrainien pour évoquer le choix de cette cible en tant que telle.

3) Les russes abandonnent l'île au serpent. Ça blablatte sur le plateau télé. Le général de service explique que l'île est difficile à tenir et à ravitailler. Elle est stratégique. Mais les russes l'abandonnent. D'ailleurs ils ont subit des pertes de navires à cause de cela. Il enchaine sur l'île qui est à porté de missile... Ce crétin a juste oublié de dire l'essentiel : Il y a eut une méchante frappe aérienne avec des Soukhoï ukrainiens. Mais surtout, l'ile s'est retrouvé à portée de canon de l'extrême sud ukrainien. Un obus coûtant 100 fois moins cher qu'un missile, ça a commencé à pleuvoir. D'ailleurs les russes ont tenté une frappe de contre batterie avec des missiles justement. D'où la décision russe d'abandonner ce cimetière ilien.   

Voilà.

Je ne sais pas ce qui m'a pris de regarder à nouveau LCI. :D

Un peu douteuse votre façon de voir les choses ...

Le principal c'est que L'Ile aux Serpents soit vidée des russes, ce qui est un problème pour eux puisque cette île commande l'entrée vers Odessa, etc,, alors canons, avions ou missiles ukrainiens, peut importe. Les navires de ravitaillement russes étaient la cible des armes ukrainiennes et forcément les pertes  importantes.

"Le centre commercial, et l'usine, des infrastructures civiles."

Si les russes se mettent en tête de bombarder tout ce qui peut servir à l'entretien des routes, des ponts et autres structures en Ukraine, alors autant raser les centrales électriques, les pompes à essence, les relais téléphonique, les ateliers et entreprises de toutes sortes et pendant qu'on y est, pourquoi ne pas raser tout le pays et bien entendu des théâtres, des écoles, des hôpitaux, des centres commerciaux comme c'est déjà le cas, etc... ?

Je vous signale que les routes et les ponts sont aussi très utiles aux...russes !

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

Un "grand classique" de la pseudo justification de destructions d'infrastructures purement civiles: prétendre qu'elles abritent supposément des stocks militaires.

Après, il est certes vrai que cela peut arriver ...

Mais force est de constater factuellement (Tchétchénie, Syrie, Ukraine) que le modus operandi russe de prise de contrôle d'une ville a TOUJOURS consisté à quasi totalement la détruire sous les bombes.
 

C'est véritablement affreux comme les Russes osent mener la guerre dans le but de la mener. 

Rien à voir avec d'autres nations (civilisées, elles) qui obtiennent la reddition des villes sans tirer le moindre coup.

Par exemple les americains ne font jamais de tapis de bombes sur Bagdad. Ils envoient une lettre, fort polie, sur papier bristol et Saddam leur rend les clefs de la ville. 

Quels barbares ces russes.

il y a 8 minutes, frunobulax a dit :

Après, votre argument censé justifier le bombardement d'une usine de "d'équipements d'entretien et de construction de routes" parce que les "russes s'attaquent à la mobilité (ponts, trains, gares, stocks d'essence)" est un poil tirée par les cheveux.

Parce que, quand bien même cette usine continuerait à produire des "équipements d'entretien et de construction de routes" (qui plus est dans une ville totalement occupée par l'armé russe ??) , on se demande bien comment les Ukrainiens pourraient s'en servir pour reconstruire en deux-temps-trois-mouvements des "ponts, trains et gares" ??

Le nazi de l'extrême droite dure Jacques Baud, apprenant le bombardement par la presse s'est rendu sur google maps. Mais le google maps de l'extrême droite dure, celui qui est en Suisse.

Et bien le centre commercial portait une mention, retirée peu après, qui disait que ce centre commercial était définitivement fermé.

 

 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)

Comment se fait-il qu'a chaque fois qu'il y a des tués en particulier Civils ,aussitôt les "Souteneurs" a la GUERRE se mobilisent se  réunissent et s'unissent  en rigolant "Gaiement" dans le cadre des G 7 .........jusqu4a 20 , a encore plus livrer  des Armes de guerres et des Milliards de $ ou  d'€ plutôt que de chercher a tout faire pour cesser la guerre?

Modifié par Pales
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 588 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Pales a dit :

plutôt que de chercher a tout faire pour cesser la guerre?

Le meilleur moyen de faire en sorte que la guerre cesse au plus vite, c'est de ne pas permettre à l'Ukraine de se défendre contre l'invasion militaire russe et de laisser librement la Russie annexer "corps et biens" par la force la totalité de l'Ukraine sans résistance.

Chacun son truc ...
:mouai:

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, frunobulax a dit :

Parce que, quand bien même cette usine continuerait à produire des "équipements d'entretien et de construction de routes" (qui plus est dans une ville totalement occupée par l'armé russe ??) , on se demande bien comment les Ukrainiens pourraient s'en servir pour reconstruire en deux-temps-trois-mouvements des "ponts, trains et gares" ??

Où l'on apprend que Krementchouk est tombée dans la nuit car désormais occupée par les russes. En effet, @frunobulax nous l'apprend, l'usine évoquée supra est en territoire tenu par les russes. Une percée subite de 150km ! C'est du jamais vu même au plus fort de l'offensive Bagration de 1944.

Par ailleurs, notre génie qui sortait un article du 26 juin pour discuter de ce qui se passe le 30 continue de nous étonner de sa sagacité, supposant que le construction de route participant à la mobilité (ceci dit ça sert aussi accessoirement à boucher les trous dans les pistes d'aéroports), comment des équipements pour les routes ne devraient pas, à son avis et après mure réflexion, contribuer à la réparation de trains. :D

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 588 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, VladB a dit :

Où l'on apprend que Krementchouk est tombée dans la nuit car désormais occupée par les russes.

Excusez moi, je ne m'informe pas LCI, il m'est donc difficile de savoir TRES précisément de quoi vous parlez, d'autant plus quand vous ne citez AUCUNEMENT ni le nom ni la localisation de l'usine à laquelle vous faites références.
:cool:

Après, si le fait que cette usine ne soit pas dans une zone occupée par l'armée russe soit le SEUL argument que vous retenez pour contester ma critique de votre argumentation et PAS DU TOUT le fait qu'une usine produisant "des produits d'entretien et de constructions de route" serait, à elle seule, susceptible de remettre en état les infrastructures de "mobilité" (ponts, trains, gares)" (sic!), qui, comme vous l'avez VOUS MEME affirmé, ont été systématiquement détruits depuis des mois pas les Russes, libre à vous ...

Je n'ai eu aucune difficulté à reconnaitre que VOUS aviez raison (et MOI potentiellement tort) sur certains points.

Si, de votre coté, vous êtes totalement incapable de ne serait-ce envisager qu'un de vos arguments est pour le moins "tiré par le cheveux", c'est votre problème, pas le mien.
:cool:

Modifié par frunobulax
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, frunobulax a dit :

Si LCI a annoncé que Sievierodonetsk est encore aujourd'hui (ou même hier) "bombardée et menacée", ça parait effectivement être une connerie vue que, d'une part, la ville est effectivement totalement occupée par les Russes, d'autre part parce (sauf erreur de ma part ?) qu'aucun autre media ne fait état de bombardements sur la ville depuis le 25/06 et qu'elle n'est de facto plus "menacée" d'une occupation russe ... puisqu'elle la subie déjà ??

L'explication est plus simple que ça. Sievierodonetsk et Lissytchansk sont toutes proches. On parlait du saillant de Sievierodonetsk et maintenant c'est le saillant de Lissytchansk, effectivement bombardée en ce moment et qui ne tiendra que quelques jours encore - quoi qu'il y a du monde en renfort depuis peu. C'est dans le verbiage du plateau qu'à un moment a été dit Sievierodonetsk menacée, bombardée...

C'est probablement un lapsus, une façon de parler du secteur. Mais ça la fout mal quand même surtout que le maire de Sievierodonetsk avait été interviewé quelques minutes avant. Ça donnait vraiment l'impression que les journalistes ne connaissaient pas la carte du front actualisée.

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Excusez moi, je ne m'informe pas LCI, il m'est donc difficile de savoir TRES précisément de quoi vous parlez, d'autant plus quand vous ne citez AUCUNEMENT ni le nom ni la localisation de l'usine à laquelle vous faites références.

TOUT le monde parle en ce moment du centre commercial qui vient d'âtre bombardé. En boucle. La télé, la radio, Internet, au G7, dans la presse... Du matin au soir.

Mais faut que je donne le nom et l'adresse pour vérifier de quoi ça parle... :)

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, frunobulax a dit :

Le meilleur moyen de faire en sorte que la guerre cesse au plus vite, c'est de ne pas permettre à l'Ukraine de se défendre contre l'invasion militaire russe et de laisser librement la Russie annexer "corps et biens" par la force la totalité de l'Ukraine sans résistance.

Chacun son truc ...
:mouai:

Oui c'est une solution comme une autre.................mais a qui les "pro guerres" vont-ils marchander (commercialiser) leurs Armes fabriqués dans leurs usines de matériels de guerre ,si il n'y avais pas eue un clown qui avais  "Négocié" l'affaire (avec ceux et ses "Zamis" Oligarques corrompus et avides)  pour des $ qui les nourrissent a profusion au détriments du peuple qui lui se fait malheureusement tuer tous les jours devant le monde entier.............

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est véritablement affreux comme les Russes osent mener la guerre dans le but de la mener. 

Rien à voir avec d'autres nations (civilisées, elles) qui obtiennent la reddition des villes sans tirer le moindre coup.

Saint-Lô libérée par les américains ! Les impacts témoignent de la violence des combats.image.png.eded47dcff630ca72a1e6b135b4e361f.png

Strasbourg libéré par Leclerc. Les impacts témoignent de la violence des combats.

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