Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 7 minutes, bixbee a dit :

C'est un piège de l'occident pour faire entrer la russie en guerre et l'embourber mais ça ne va pas se passer comme ils veulent parce que là ,les russes et la chine ont derrière eux tous les non alignés

Propos d'une connerie abyssale.

Si le pays est derrière, c'est qu'il est aligné, et pas non aligné.

Quand ces non alignés crèveront de faim on verra comment ça pleurnichera auprès des occidentaux pour des dons et des fournitures, comme d'hab. Comme si russes et chinois qui méprisent la vie de leurs propre population allait les secourir...du bordel qu'ils ont provoqué.

il y a 22 minutes, bixbee a dit :

si les russes rentrent en guerre contre le nato,les chinois aussi . L'occident a eu les yeux plus gros que le ventre.Là c'est plus l'irak

 et si poutine a envahi l'ukraine c'est parce qu'à partir du 16 fevrier 2022, zelinsky a multiplié par au moins 10 les bombardements dans le donbass.C'est un piège de l'occident pour faire entrer la russie en guerre et l'embourber mais ça ne va pas se passer comme ils veulent parce que là ,les russes et la chine ont derrière eux tous les non alignés

L'occident dégénéré est complètement devenue zinzin et ne sait plus réfléchir rationnellement

Il est vrai que si d'aventure les USA se frittaient avec la Russie et la Chine, ça sera amusant de voir les cours du Dow Jones ... Enfin, le reste sera moins amusant, probablement ...

il y a 35 minutes, VladB a dit :

En effet, l'usage de la menace de l'arme nucléaire afin de couvrir une agression me semble sans précédent dans l'histoire de l'humanité.

Tout à fait et pourtant nombre de cons continuent de croire en une espèce de bienveillance à la Poutine ...

C ' est pour dire à quel point ils sont marqués ou bêtes de nature , faut voir ...

il y a 39 minutes, bixbee a dit :

si les russes rentrent en guerre contre le nato,les chinois aussi . L'occident a eu les yeux plus gros que le ventre.Là c'est plus l'irak

 et si poutine a envahi l'ukraine c'est parce qu'à partir du 16 fevrier 2022, zelinsky a multiplié par au moins 10 les bombardements dans le donbass.C'est un piège de l'occident pour faire entrer la russie en guerre et l'embourber mais ça ne va pas se passer comme ils veulent parce que là ,les russes et la chine ont derrière eux tous les non alignés

L'occident dégénéré est complètement devenue zinzin et ne sait plus réfléchir rationnellement

Dans les faits votre Poutine le Boucher n ' est plus rien sans sans sa menace nucléaire ...

C ' est pour dire à quel point il est  tout aussi nul que vous mêmes et lâche ...

Par contre envoyer un tas de soldats Russes qui aimeraient ne pas y être est ce que vous feriez vous mêmes pour les autres ...

à l’instant, bixbee a dit :

je vois que les  décérébrés  de l'occident perdent leurs moyens parce qu'ils sentent le feu au q du poutine

Je vous assure , si il y ' en a au moins un qu ' il ne faut pas craindre , c ' est le boucher Poutine tant il vous ressemble ...

De noter que saturne 06 , Colgate etc c ' est un peu comme vos frères , ce qui n ' arrange rien ...

à l’instant, lumic a dit :

Je vous assure , si il y ' en a au moins un qu ' il ne faut pas craindre , c ' est le boucher Poutine tant il vous ressemble ...

De noter que saturne 06 , Colgate etc c ' est un peu comme vos frères , ce qui n ' arrange rien ...

la cia est derrière cette guerre .Les pires génocidaires de tous les temps qui accusent poutine d'être un boucher  

Le parlement ukrainien interdit la musique russe

Il y a 3 heures, bixbee a dit :

la cia est derrière cette guerre .Les pires génocidaires de tous les temps qui accusent poutine d'être un boucher  

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Tout prouve que vous êtes au moins aussi bête que saturne 06 puisque comme déjà dit les agissements des ricains ne sont pas une raison ...

Autrement dit , vous vous reconnaissez bien dans ce que est et ce que fait le boucher Poutine ...

Vous justifiez l ' horreur comme votre nature vous dicte , vous mène ...

Vraiment pas mieux donc ...

Il y a 6 heures, lumic a dit :

Tout à fait et pourtant nombre de cons continuent de croire en une espèce de bienveillance à la Poutine ...

C ' est pour dire à quel point ils sont marqués ou bêtes de nature , faut voir ...

Ils ne sont pas "bêtes de nature". Ils sont juste du côté du plus salopard. C'est aussi simple que ça.

La fascination des masses pour les crevards est une constante de l'Histoire humaine. Tu n'as qu'à voir les adeptes actuels de Mao, Staline et Hitler pour t'en convaincre.

Il y a 9 heures, Pales a dit :

Faux si l'Ukraine entre dans l'UE ça ne peut etre qu'a titre d'un etat Ecomomiquement libre independant et souverain et Militairement et stratégiquement Europeen.............pas Otanien

Ce qui ne disconvient pas au  chef du Kremlin,et que voudrait actuellemnt la plupart des etats membres de l'UE dont la France

Vers une adhésion de l'Ukraine à l'UE? Voici la réaction de Vladimir Poutine | Le HuffPost (huffingtonpost.fr)

Déja en 2016

CARTE. L'Europe qui aime Poutine | Slate.fr

 

 

mais Poutine ne veut pas d'une Ukraine indépendante, pales, hors des sa sphère d'influence... on dirait que tu ne le comprends pas, c'est pourtant simple, voilà un gars qui ment comme il respire et tu le crois quand il dit que cela ne le dérange pas... car une fois dans l'Europe, le reste suivra. 

Il y a 9 heures, Saturne06 a dit :

Du tout, jacky, seulement je fais la différence entre l'OTAN et l'Europe, moi. C'est qui 'il' ? C'est Poutine ? Surprenant que tu parles en son nom ! Poutine veut piquer au préalable le plus possible de pays ukrainien et il nous laissera le reste. D'abord, je ne suis pas certain du tout que l'Ukraine rentrera dans l'Europe à court voire à moyen terme, si l'Ukraine rentre, je suis encore moins sûr que ça enrichira l'Europe mais ça c'est une autre histoire, nous sommes habitués maintenant en Europe à servir de poubelle humanitaire: les migrants en situation régulière, les migrants clandestins, bientôt peut-être les Ukrainiens, why not ... L'avenir européen s'annonce radieux !

parce qu'il est coutumier du fait, Saturne... il va aller à la table des négociations d'ici un an ou deux ou plus, il signera tout et n'importe quoi tout en sachant parfaitement que plus tard, il reprendra les hostilités pour englober Kiev, eh oui! c'est une question religieuse et culturelle... donc il attendra et recommencera. 

Il y a 19 heures, Saturne06 a dit :

Encore une fois, je ne suis pas d'accord. Poutine a brandit l'arme nucléaire pour seulement montrer qu'il s'en servira si l'OTAN entre directement dans le conflit et c'est bien normal ! Par contre, votre petit protégé, sans avoir la moindre arme nucléaire et bien plus dangereux que Poutine car votre marionnette américaine fait tout, absolument tout ce qui est son pouvoir pour entraîner l'Europe et le monde dans une troisième guerre mondiale qui ne pourra perte que nucléaire vu les forces en présence.

ps: si je suis désolant, ce que je comprends, il y a un moyen simple, c'est de ne plus se répondre pour que vous ne soyez plus désolé ...

bonjour,

en tout premier lieu , V.Zelensksy n'est pas MON quoique ce soit , c'est l'Ukraine dans sa globalité ( parti au pouvoir et opposition  qui est MA , l'Ukraine et toute sa population qui contrairement à ce que vous pensez REFUSE le dictat russe et elle le fait si bien que cela "irrite" le mégalomane qui dirige actuellement cette Russie ( avec l'aide de ses petits copains, tous plus voleurs les uns que les autres et qui pour rien au monde ne voudraient que le peuple russe sache réellement ce qui se passe ...plus ce peuple est laissé dans l'ignorance des exactions, vols, des falsifications, des copinages, et autres entourloupes à tout va ... plus cela durera et plus cela leur permettra de s'enrichir pour l'après Poutine ! ).

l'OTAN ? cet épouvantail que l'on sert à toutes les sauces coté russe ..sauf que l'Ukraine n'en fait pas partie ( et c'est sans doute pas demain la veille que cela se fera , sauf si dans son imbécilité crasse V.Poutine donne à ce pays et ses voisins toutes les raisons d'y adhérer ). Le Nazisme des dirigeants ukrainiens ayant fait long feu, il faut trouver de nouvelles raisons pour justifier cette guerre d'annexion , alors, on brode, on brode au gré des humeurs et des circonstances, l’Otan, les USA , le comportement, l'invective , la frustration, le "mépris", la corruption ( de ce coté là, V.Poutine devrait passer un sacré coup de balais devant sa porte ) ....etc, etc, etc .

quand un pays met en avant son arsenal nucléaire, non pas pour défendre l'intégrité de son territoire ( base même de la dissuasion ), mais pour frapper par avance un autre pays ( qui d'ailleurs n'est même pas en guerre contre lui , n'a pas l'intention de le faire ) c'est quoi ?  c'est un pays voyou "digne" des plus grandes dictatures mondiales passées et présentes .

voilà qui est dit et si vous désirez ne plus répondre, je n'y verrai non pas un signe de désaccord sur un argumentaire mais une incapacité à justifier l'injustifiable et une compromission complète avec les vues hégémoniques d'un pays qui part à la dérive dictatoriale.

un jour viendra où le peuple russe ( celui qui actuellement ne peut pas s'exprimer, celui qui ne peut même pas savoir ce que son gouvernement fait, celui qui n'a même pas le droit de pleurer ses morts .... ) reprendra les rênes de son histoire et il faudra bien que ces citoyens ouvrent les yeux sur les malheurs qui sont directement imputable à la clique au pouvoir  ( une clique qui ne dépareillerait pas dans le plus obscure des pays les plus arriérés coté démocratie tant elle est l’archétype de la corruption  ) .

il n'y a pas de pro-russe, mais que des pro Poutine ( et ses petits copains qui ne veulent surtout pas que qui que ce soit mettent le nez dans leurs affaires ).....

de cette guerre ne sortira rien de bon ( si quelque chose de bon peut sortir d'une guerre ) mais ce qui est certain, c'est que l'Ukraine sera à jamais ( de mémoire d'homme ) un ennemi de la Russie .  Les ukrainiens ne veulent plus, pas, être russes et ils le disent et font en sorte de ne plus courber l'échine .

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

voilà qui est dit et si vous désirez ne plus répondre, je n'y verrai non pas un signe de désaccord sur un argumentaire mais une incapacité à justifier l'injustifiable et une compromission complète avec les vues hégémoniques d'un pays qui part à la dérive dictatoriale.

Bonjour pic et repic,

Haha, présenter les choses comme ça m'oblige à répondre évidemment, sinon cela voudrait dire que je suis incapable de justifier mon argumentation ...

Je ne vais pas reprendre tout dans l'ordre puisque j'ai maintes et maintes fois donner mes arguments pour expliquer (je n'ai jamais excuser l'agression de la Russie envers l'Ukraine), j'ai simplement donner mes arguments pour comprendre les actes et le comportement de la Russie de Poutine. Je dis bien la Russie de Poutine car vous semblez séparer les deux, il y aurait d'un côté le fou, le diable, le malade, le tyran qui met son pays au ban de l'humanité et de l'autre le bon peuple russe qui n'a pas les informations nécessaires pour provoquer le départ du tyran. Non Poutine a derrière et donc avec lui largement  plus de 75% des Russes (je ne pense que votre président en France puisse se prévaloir d'un même soutien !). Et si un jour, le peuple russe rejette le partie 'Russie Unie' et fait partir Poutine ou ses représentants, j'en prendrai acte et ce sera la volonté du peuple russe.

Vous semblez aussi sous-entendre que la Russie est mise au ban de la communauté internationale ... En êtes-vous si sûr ? Car si vous répondez oui, vous considérer que la communauté internationale n'est composée que des USA (et leurs caniches: les pays européens) auxquels je vous accorde qu'il faut ajouter les pays d'influence anglo-saxonne comme l'Australie, la Nouvelle Zélande, le Japon, la Corée du Sud. Mais quid de la Chine, de l'Inde, du Brésil, d'une grande partie des pays arabes et africains ??? Pic et repic, pouvez-vous faire une simple addition et si vous ajouter les populations des pays que je viens de citer, vous verrez que la Russie n'est pas si isolée que cela ... 

Mais bon, la discussion est difficile car vous ne considérez qu'un seul aspect du problème (que je ne nie pas): la Russie a attaqué et envahi un pays souverain. Donc la Russie a tort. Donc son dirigeant est un tyran sanguinaire.

Moi, je dis que le problème est bien plus complexe et que les USA n'avaient RIEN à faire en Ukraine depuis 2014 si ce n'est d'essayer de semer la discorde, préparer l'armée ukrainienne (même les Européens n'ont pas fait ça) pour qu'il y ait le conflit armé le plus long et le plus sanglant possible. Comme d'habitude, ils ont réussi leur coup, je suis d'accord que c'est la maladresse de l'attaque initiale russe qui leur a fait perdre le début de cette guerre, ils auraient dû être beaucoup plus agressif dès le début et surtout sur Kiev, comme on fait les Américains en Irak en détruisant tout en quasiment une nuit. Mais bon, en Irak, ça ce n'est pas grave puis que c'est américain, n'est-ce pas ? C'est comment dites-vous ? Justifier l'injustifiable ... Oui. Il est vrai qu'il y avait tellement d'armes de destruction massive, n'est-ce pas, que nos amis américains ont fait acte de sauvetage et de libération des populations civiles ... J'en reviens à la Russie. Ce que vous acceptez des USA (intervenir militairement n'importe où n'importe quand et avec n'importe quel bilan humain), vous le refusez si ce n'est pas américain mais russe. Pourtant l'Ukraine est aux frontières de la Russie. Je ne suis pas certain que le Vietnam, l'Afghanistan, l'Irak, la Libye, la Syrie (et bien d'autres) soient des pays aux frontières de vos amis.

Pour conclure et je sais bien que vous ne serez pas convaincu, je ne cherche pas à vous convaincre, nos mentalités et nos idées sont trop divergentes, je dirais que quand on juge un problème diplomatico-militaire, il faut avoir une vue d'ensemble et prendre en considération l'histoire, l'économie, les actions des pays de la zone concernée et pas seulement voir: la Russie a attaqué l'Ukraine.

Mais bon, nous verrons bien comment les choses évolueront. Personnellement, je suis plutôt confiant sur la résilience de la Russie au niveau économique car ils se sont préparés à ce qui arrive. Le devenir du gouvernement ukrainien ne m'intéresse pas dans la mesure où je considère que c'est un gouvernement aussi corrompu que ne l'est le russe, je dis bien AUSSI ou autant si vous préférez, j'ai simplement de la compassion pour le peuple ukrainien (qu'il soit russophobe ou russophile) et le peuple russe. Ensuite, c'est l'Histoire qui jugera, dans 30, 50 ans, ce sera ni l'ONU, ni l'OTAN, ni Biden, ni vous ni moi. Mais je vois que j'ai encore écrit pour rien un long texte qui est inutile comme la plupart des digressions qu'on lit sur les forums de discussion. Et puis, comme je suis désolant, il faut bien justifier votre qualificatif envers moi.

il y a 9 minutes, Saturne06 a dit :

Bonjour pic et repic,

Haha, présenter les choses comme ça m'oblige à répondre évidemment, sinon cela voudrait dire que je suis incapable de justifier mon argumentation ...

Je ne vais pas reprendre tout dans l'ordre puisque j'ai maintes et maintes fois donner mes arguments pour expliquer (je n'ai jamais excuser l'agression de la Russie envers l'Ukraine), j'ai simplement donner mes arguments pour comprendre les actes et le comportement de la Russie de Poutine. Je dis bien la Russie de Poutine car vous semblez séparer les deux, il y aurait d'un côté le fou, le diable, le malade, le tyran qui met son pays au ban de l'humanité et de l'autre le bon peuple russe qui n'a pas les informations nécessaires pour provoquer le départ du tyran. Non Poutine a derrière et donc avec lui largement  plus de 75% des Russes (je ne pense que votre président en France puisse se prévaloir d'un même soutien !). Et si un jour, le peuple russe rejette le partie 'Russie Unie' et fait partir Poutine ou ses représentants, j'en prendrai acte et ce sera la volonté du peuple russe.

Vous semblez aussi sous-entendre que la Russie est mise au ban de la communauté internationale ... En êtes-vous si sûr ? Car si vous répondez oui, vous considérer que la communauté internationale n'est composée que des USA (et leurs caniches: les pays européens) auxquels je vous accorde qu'il faut ajouter les pays d'influence anglo-saxonne comme l'Australie, la Nouvelle Zélande, le Japon, la Corée du Sud. Mais quid de la Chine, de l'Inde, du Brésil, d'une grande partie des pays arabes et africains ??? Pic et repic, pouvez-vous faire une simple addition et si vous ajouter les populations des pays que je viens de citer, vous verrez que la Russie n'est pas si isolée que cela ... 

Mais bon, la discussion est difficile car vous ne considérez qu'un seul aspect du problème (que je ne nie pas): la Russie a attaqué et envahi un pays souverain. Donc la Russie a tort. Donc son dirigeant est un tyran sanguinaire.

Moi, je dis que le problème est bien plus complexe et que les USA n'avaient RIEN à faire en Ukraine depuis 2014 si ce n'est d'essayer de semer la discorde, préparer l'armée ukrainienne (même les Européens n'ont pas fait ça) pour qu'il y ait le conflit armé le plus long et le plus sanglant possible. Comme d'habitude, ils ont réussi leur coup, je suis d'accord que c'est la maladresse de l'attaque initiale russe qui leur a fait perdre le début de cette guerre, ils auraient dû être beaucoup plus agressif dès le début et surtout sur Kiev, comme on fait les Américains en Irak en détruisant tout en quasiment une nuit. Mais bon, en Irak, ça ce n'est pas grave puis que c'est américain, n'est-ce pas ? C'est comment dites-vous ? Justifier l'injustifiable ... Oui. Il est vrai qu'il y avait tellement d'armes de destruction massive, n'est-ce pas, que nos amis américains ont fait acte de sauvetage et de libération des populations civiles ... J'en reviens à la Russie. Ce que vous acceptez des USA (intervenir militairement n'importe où n'importe quand et avec n'importe quel bilan humain), vous le refusez si ce n'est pas américain mais russe. Pourtant l'Ukraine est aux frontières de la Russie. Je ne suis pas certain que le Vietnam, l'Afghanistan, l'Irak, la Libye, la Syrie (et bien d'autres) soient des pays aux frontières de vos amis.

Pour conclure et je sais bien que vous ne serez pas convaincu, je ne cherche pas à vous convaincre, nos mentalités et nos idées sont trop divergentes, je dirais que quand on juge un problème diplomatico-militaire, il faut avoir une vue d'ensemble et prendre en considération l'histoire, l'économie, les actions des pays de la zone concernée et pas seulement voir: la Russie a attaqué l'Ukraine.

Mais bon, nous verrons bien comment les choses évolueront. Personnellement, je suis plutôt confiant sur la résilience de la Russie au niveau économique car ils se sont préparés à ce qui arrive. Le devenir du gouvernement ukrainien ne m'intéresse pas dans la mesure où je considère que c'est un gouvernement aussi corrompu que ne l'est le russe, je dis bien AUSSI ou autant si vous préférez, j'ai simplement de la compassion pour le peuple ukrainien (qu'il soit russophobe ou russophile) et le peuple russe. Ensuite, c'est l'Histoire qui jugera, dans 30, 50 ans, ce sera ni l'ONU, ni l'OTAN, ni Biden, ni vous ni moi. Mais je vois que j'ai encore écrit pour rien un long texte qui est inutile comme la plupart des digressions qu'on lit sur les forums de discussion. Et puis, comme je suis désolant, il faut bien justifier votre qualificatif envers moi.

Bah tu sais Saturne06  c'est ici pour certain  c'est dans sa nature..............."Taper" sur l'autre pour se donner bonne conscience parlant des Russes ou de la Russie ou même de leur Président  le qualifiant de tous les noms d'Oiseaux malfaisants.....................alors que lui même en est un !!!

Il y a 14 heures, jacky29 a dit :

mais Poutine ne veut pas d'une Ukraine indépendante, pales, hors des sa sphère d'influence... on dirait que tu ne le comprends pas, c'est pourtant simple, voilà un gars qui ment comme il respire et tu le crois quand il dit que cela ne le dérange pas... car une fois dans l'Europe, le reste suivra. 

Certes tu comprends aussi jacky29 que Poutine ne veut pas que les Yankees sous couvert de l'OTAN ,qui au passage dirige de main de maitre et a distance sur le  territoire Européen son Organisation Stratégique et Militaire dirigé uniquement contre la Russie et les Russes........... En réalité qui ment sur ce terrain que je t'expose?

Question simple ........les USA serais exposés et menacés de cette manières par la Russie a ses frontieres Terrestres Maritimes et Spatiales ............resterais t'ils  a voir les choses se passer avec les bras croisés sans s'en inquiétés?

Pour ma part je suis sur et certain qu'il y aurais longtemps que les Yankees aurais débarqués en Europe et en Russie, et que nous serions en guerre entre nous les européens!!

Il y a 15 heures, lycan77 a dit :

Ils ne sont pas "bêtes de nature". Ils sont juste du côté du plus salopard. C'est aussi simple que ça.

La fascination des masses pour les crevards est une constante de l'Histoire humaine. Tu n'as qu'à voir les adeptes actuels de Mao, Staline et Hitler pour t'en convaincre.

 

En effet et c ' est ce que révèle aussi cette guerre au point que Saturne 06 et d ' autres sont complètement obsédés par les agissements des ricains sans voir ceux de Poutine ...

Comment peut - on se ranger du côté du ou des  salopards pour finalement règler ses comptes ...

Semblerait que les politiques fassent les mêmes erreurs ...

La nature humaine n ' est pas prête de changer ...

Dans cette guerre , le seul sentiment qui vaille est que les Russes s ' en aillent car il en faut bien du courage pour subir tous les jours cette agression ...

Si la guerre dans les médias peut " fasciner " force est de constater avec soulagement que tout le monde ou presque  a envie que cela cesse au plus vite ...

Dorénavant , espérons que toute guerre dans le monde ne se fasse pas dans l ' indifférence comme ci elle ne nous concernait pas ...

Il y a 6 heures, Pales a dit :

Certes tu comprends aussi jacky29 que Poutine ne veut pas que les Yankees sous couvert de l'OTAN ,qui au passage dirige de main de maitre et a distance sur le  territoire Européen son Organisation Stratégique et Militaire dirigé uniquement contre la Russie et les Russes........... En réalité qui ment sur ce terrain que je t'expose?

Question simple ........les USA serais exposés et menacés de cette manières par la Russie a ses frontieres Terrestres Maritimes et Spatiales ............resterais t'ils  a voir les choses se passer avec les bras croisés sans s'en inquiétés?

Pour ma part je suis sur et certain qu'il y aurais longtemps que les Yankees aurais débarqués en Europe et en Russie, et que nous serions en guerre entre nous les européens!!

mais si il ne veut pas des américains, pourquoi discute-t-il avec eux? pour jouer à la belote, peut-être!? les USA ne menacent pas la Russie, si ils l'avaient vraiment menacé, cela aurait été si facile de la cueillir durant son effondrement! je me demande même si ils ne préfèrent pas prendre langue avec elle et ne pas agir directement contre elle afin qu'elle n'oublie pas que cela aurait été faisable... 

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

les USA ne menacent pas la Russie, si ils l'avaient vraiment menacé, cela aurait été si facile de la cueillir durant son effondrement!

Ca ce n'est même pas un début d'argument. Tu ne peux pas "cueillir" un pays qui a l'arme atomique. Effondrement ou pas !!! Je ne vois même pas comment t'as pu penser le contraire.

Est-ce qu'on "cueille" la Corée du Nord ? Alors que ce pays est dans une situation économique déplorable et vit sous perfusion depuis des décennies...

On le voudrait tellement hein...mais ils auraient une vingtaine de bombes nucléaires et cela est suffisant pour qu'on ne s'y risque pas. Alors penser que les américains auraient pu le faire avec la Russie, un pays infiniment plus peuplé, infiniment plus grand et avec des milliers d'ogives nucléaires en stock...sous prétexte d'un effondrement...

Le pays avait beau être effondré, ils avaient encore des centaines de milliers de soldats et maintenu leur dissuasion nucléaire.

Il y a 8 heures, garthriter a dit :

Ca ce n'est même pas un début d'argument. Tu ne peux pas "cueillir" un pays qui a l'arme atomique. Effondrement ou pas !!! Je ne vois même pas comment t'as pu penser le contraire.

Est-ce qu'on "cueille" la Corée du Nord ? Alors que ce pays est dans une situation économique déplorable et vit sous perfusion depuis des décennies...

On le voudrait tellement hein...mais ils auraient une vingtaine de bombes nucléaires et cela est suffisant pour qu'on ne s'y risque pas. Alors penser que les américains auraient pu le faire avec la Russie, un pays infiniment plus peuplé, infiniment plus grand et avec des milliers d'ogives nucléaires en stock...sous prétexte d'un effondrement...

Le pays avait beau être effondré, ils avaient encore des centaines de milliers de soldats et maintenu leur dissuasion nucléaire.

l'effondrement de l'URSS était à cueillir et on peut cueillir un pays même avec la bombe si on use des bons arguments et surtout pas des arguments guerriers... chose qui ne fut pas faite. pour la Corée, le pouvoir est toujours là et non pas dilué... cela fait une différence certaine...