Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 1 minute, petirobert a dit :

tous les médias depuis le début de la guerre nous disent que le bataillon azow est un bataillon nazi, il faudrait savoir , ou toi tu prends  ce qui qui te convient.

 et dire 

Ton indécence est à vomir. L'Ukraine ne combat pas des ennemis civilisés: elle se bat contre des hommes-animaux de la pire espèce, qui violent, massacrent, torturent, exterminent et détruisent méthodiquement tout ce qui se trouve sur leur passage.

dans toutes les guerres il y a eu des atrocités et des viols , les russes n ont rien inventé. tu crois que lors de la guerre d algérie ou du vietnam il n y a pas eu de viols  ou lorsque les allemands ont débarqué en France ou les américains à la fin de la seconde  guerre, il faut sortir un peu et relire tes livres d histoires. la guerre c est affreux et  c est la raison pour laquelle il vaut mieux l éviter  ,  par des compromis .  la il y a tellement de haine entre les deux pays que cela va mettre  temps  fou  pour se réconcilier , d autant que ces deux peuples étaient proches par le passé. c est dramatique pour ces deux peuples 

Il existe des néonazis en Ukraine ET en Russie. Ca ne modifie en rien les données fondamentales du conflit actuel: Poutine veut éradiquer la Nation et le territoire ukrainien de la surface de la terre.

Tout faire pour l'en empêcher est un devoir sacré en tant que Nations civilisées.

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Dites...vous en faites pas un peu trop là?

Encore un peu et vous allez nous sortir ce genre d'affiche!

C'est déjà le cas je te signale !

https://observers.france24.com/fr/europe/20220311-ukraine-bielorussie-urss-drapeau-rouge-faucille-marteau-sovietique-domination-russie

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

 

 

 

C'est déjà le cas je te signale !

https://observers.france24.com/fr/europe/20220311-ukraine-bielorussie-urss-drapeau-rouge-faucille-marteau-sovietique-domination-russie

Ah les cons!

Bon y a plus qu'à espérer que c'était un cas isolé...

Raison de plus dans tous les cas pour pas en rajouter de l'autre côté!

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

 

Il existe des néonazis en Ukraine ET en Russie. 

 

Un bataillon d'un côté. Toute une armée de l'autre, à commencer par celui qui la commande. Y a pas photo.

Ainsi que je l'ai déjà écrit sur ce forum, le nazisme ce n'est pas seulement une idéologie, c'est aussi UNE MANIERE DE SE COMPORTER.

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

Tout faire pour l'en empêcher est un devoir sacré en tant que Nations civilisées.

Commençons par vérifier où nos armées sont avant de donner des leçons!

il y a 28 minutes, petirobert a dit :

tous les médias depuis le début de la guerre nous disent que le bataillon azow est un bataillon nazi, il faudrait savoir , ou toi tu prends  ce qui qui te convient.

 et dire 

Ton indécence est à vomir. L'Ukraine ne combat pas des ennemis civilisés: elle se bat contre des hommes-animaux de la pire espèce, qui violent, massacrent, torturent, exterminent et détruisent méthodiquement tout ce qui se trouve sur leur passage.

dans toutes les guerres il y a eu des atrocités et des viols , les russes n ont rien inventé. tu crois que lors de la guerre d algérie ou du vietnam il n y a pas eu de viols  ou lorsque les allemands ont débarqué en France ou les américains à la fin de la seconde  guerre, il faut sortir un peu et relire tes livres d histoires. la guerre c est affreux et  c est la raison pour laquelle il vaut mieux l éviter  ,  par des compromis .  la il y a tellement de haine entre les deux pays que cela va mettre  temps  fou  pour se réconcilier , d autant que ces deux peuples étaient proches par le passé. c est dramatique pour ces deux peuples 

Oui mais depuis le temps que des crimes de guerre sont commis de part et d ' autre sans doute peut - on croire que les armés du monde aient plus moins évolué mais pas vraiment  la Russie puisque elle use au grand jour de procédés destructeurs ...

Elle massacre ouvertement sans honte tout en faisant croire que c ' est pas vraiment eux ...

Ce qui marque leur degré de cynisme dans la cruauté ...

il y a 20 minutes, dede 2b a dit :

Commençons par vérifier où nos armées sont avant de donner des leçons!

Ce n ' est pas une excuse ...

il y a 25 minutes, petirobert a dit :

Ton indécence est à vomir.

Tu es gentil ! C'est le personnage qui est à vomir ...

il y a une heure, petirobert a dit :

bon dans le même temps on ne sait pas  comment se comporte l armée ukrainienne , je ne veux pas défendre les russes , mais les ukrainiens aussi ne doivent pas faire dans la dentelle et c est normal, ils se défendent. la guerre c est horrible , au moins les généraux russes sont sur le terrain et se font tuer comme les soldats , ce qui n est pas évident dans toutes les armées..  

Certes la  guerre c ' est horrible mais c ' est aussi une question d ' échelle dans le comportement des soldats et il semblerait que les Russes aiment certaines méthodes dans l ' agression ...

Tandis que cette agression puisse énerver quelques Ukrainiens au plus haut point ...

il y a 32 minutes, chanou 34 a dit :

Ah les cons!

Bon y a plus qu'à espérer que c'était un cas isolé...

Raison de plus dans tous les cas pour pas en rajouter de l'autre côté!

Malheureusement, il n'existe à ce stade que deux atouts aux ukrainiens pour éviter leur Génocide si par malheur Putler gagne: leur patriotisme forcené et les armes de pointe occidentales.

Tout le reste n'est que contingence. La priorité absolue en ce moment, c'est d'aider les FAU à détruire massivement les corps d'armée russes qui les agressent.

Et techniquement parlant, ça passe par l'arrivée des dizaines de canons d'artillerie occidentaux de 155 mm qui permettront enfin de contrebattre efficacement les 152 mm de l'armée russe. A ce moment-là, la Grande Guerre patriotique ukrainienne connaîtra un tournant stratégiquement majeur qui permettra de chasser les forces néonazies poutiniennes de ce pays.

Tiens ? L'autre nunuche de @Solatges qui ramène sa fraise sur un sujet sur lequel son incompétence intellectuelle brille !

il y a 38 minutes, dede 2b a dit :

Commençons par vérifier où nos armées sont avant de donner des leçons!

Bon gros HS. Comme d'hab !  

il y a 53 minutes, dede 2b a dit :

Commençons par vérifier où nos armées sont avant de donner des leçons!

Comment ça @dede 2b, tu ne sens rien ? 

il y a 4 minutes, VladB a dit :

Comment ça @dede 2b, tu ne sens rien ? 

Si l'air de la mer et de quelques plantes autour de moi!

Il y a 9 heures, petirobert a dit :

en tout cas l armée ukrainienne est très forte, tenir tête aux russes c est incroyable ,  comme quoi un petit pays  peut se défendre lorsqu il a les moyens matériels et la volonté . Je crois qu il  faudrait arrêter de faire les gros bras avec la turquie , car on pourrait se prendre une dérouillée , l armée turque  est une très bonne armée.

bin, petitrobert, la Finlande avait fait de même vis à vis de l'URSS et elle avait gagné. 

Il y a 8 heures, Saturne06 a dit :

Il est exact que l'armée ukrainienne semble résistante et mieux organisée que l'armée russe (ceci dit, elle est bien aidée par l'Europe et l'OTAN !). C'est pourquoi, l'armée russe s'est lourdement trompée en attaquant l'Ukraine comme si tout serait facile. Il lui suffisait d'envoyer 3 bombes tactiques le 24 février, une sur Kiev, les autres sur Marioupol et Odessa. Il y aurait eu beaucoup de morts civils, bien sûr, mais il va u en avoir pas mal de toutes façons et au moins, la Russie aurait annexé l'Ukraine. L'OTAN aurait protesté avec la plus 'extrême énergie' selon le terme consacré mais n'aurait pas bougé. Alors que maintenant, le saltimbanque a eu le temps d'organiser la résistance, recevoir des armes etc ... Les Russes ont très mal joué dans cette affaire. C'est surprenant qu'ils aient été si mal renseignés.

Saturne, cela se voit que tu ne connais pas bien la culture russe et la foi qui y est attachée... envoyer une bombe atomique sur Kiev, c'est détruire la Laure, un des berceaux de la foi orthodoxe, faire de même sur Odessa, c'est atteindre le même objectif, démolir le second berceau de la foi orthodoxe et ceci en toute connaissance de causes donc le patriarche de Moscou n'aurait pas pu sauver Poutine, c'est à dire qu'en usant sur des villes ukrainiennes de cette importance de la bombe atomique, il se perdait lui-même... il aurait eu comme épitaphe: criminel de guerre et de l'humanité et assassin de la foi... cela fait désordre et pas qu'un peu!  

il y a 32 minutes, jacky29 a dit :

Saturne, cela se voit que tu ne connais pas bien la culture russe et la foi qui y est attachée... envoyer une bombe atomique sur Kiev, c'est détruire la Laure, un des berceaux de la foi orthodoxe, faire de même sur Odessa, c'est atteindre le même objectif, démolir le second berceau de la foi orthodoxe et ceci en toute connaissance de causes donc le patriarche de Moscou n'aurait pas pu sauver Poutine, c'est à dire qu'en usant sur des villes ukrainiennes de cette importance de la bombe atomique, il se perdait lui-même... il aurait eu comme épitaphe: criminel de guerre et de l'humanité et assassin de la foi... cela fait désordre et pas qu'un peu!  

Mes arrières-parents sont russes et ont émigrés à Paris en 1917 ... Je connais assez bien par ma famille, même si nous sommes totalement intégrés à la société française, la mentalité russe. Le patriarche de Moscou est totalement en accord avec Poutine. Je crois simplement que Poutine a cru que l'Ukraine se serait laissée tondre la laine sur le dos. Si l'on pouvait revenir 2 mois et demi en arrière, je ne suis pas certain que Poutine y serait allé aussi 'gentiment' ... Une cathédrale, ça se reconstruit.

il y a 6 minutes, Saturne06 a dit :

 Le patriarche de Moscou est totalement en accord avec Poutine.

Tout à fait, il a même une forte influence sur lui.

Citation

Je crois simplement que Poutine a cru que l'Ukraine se serait laissée tondre la laine sur le dos. Si l'on pouvait revenir 2 mois et demi en arrière, je ne suis pas certain que Poutine y serait allé aussi 'gentiment' ...

Peut-être pas en effet.

Citation

Une cathédrale, ça se reconstruit.

Ca par contre...non. Ce qui est perdu l'est définitivement...

il y a 6 minutes, Saturne06 a dit :

Mes arrières-parents sont russes et ont émigrés à Paris en 1917 ... Je connais assez bien par ma famille, même si nous sommes totalement intégrés à la société française, la mentalité russe. Le patriarche de Moscou est totalement en accord avec Poutine. Je crois simplement que Poutine a cru que l'Ukraine se serait laissée tondre la laine sur le dos. Si l'on pouvait revenir 2 mois et demi en arrière, je ne suis pas certain que Poutine y serait allé aussi 'gentiment' ... Une cathédrale, ça se reconstruit.

La Russie est actuellement gouvernée par un homme qui n'a plus toute sa raison. Je pense que beaucoup de dirigeants en sont conscients. Ca pue grave

Espérons que l'occident et la Russie trouve un terrain d'entente ... C'est vraiment dommage ce qui arrive actuellement car la Russie avait vocation (pour moi) à intégrer l'Europe ...

il y a une heure, Saturne06 a dit :

Mes arrières-parents sont russes et ont émigrés à Paris en 1917 ... Je connais assez bien par ma famille, même si nous sommes totalement intégrés à la société française, la mentalité russe. Le patriarche de Moscou est totalement en accord avec Poutine. Je crois simplement que Poutine a cru que l'Ukraine se serait laissée tondre la laine sur le dos. Si l'on pouvait revenir 2 mois et demi en arrière, je ne suis pas certain que Poutine y serait allé aussi 'gentiment' ... Une cathédrale, ça se reconstruit.

Sauf qu'il est impossible de revenir en arrière. La Guerre est là, et il faut s'y résoudre avec toutes ses horreurs, son ampleur, ses conséquences majeures sur l'avenir du Monde.

"Gentiment" ..... Des dizaines de milliers de civils tués, torturés et violées pour certaines .... C'est très gentil et humain, c'est vrai !

Tes suppositions sur l'emploi de l'arme nucléaire sont erronées: les armes nucléaires dégagent des poussières et des matériaux radioactifs pendant des décennies. Leur emploi tuera aussi bien des ukrainophones que des russophones. Surtout si employées dans le Donbass. 

L'arme nucléaire est une arme de non-emploi, même dans le cadre ukrainien qui en est dépourvu pour la simple et bonne raison que la riposte occidentale sera automatique sous peine de voir la Corée du Nord ou encore la Chine faire de même à court terme.

Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

Espérons que l'occident et la Russie trouve un terrain d'entente ... C'est vraiment dommage ce qui arrive actuellement car la Russie avait vocation (pour moi) à intégrer l'Europe ...

Cette intégration est impossible depuis que Poutine a fait modifier la Constitution russe. Cf second paragraphe ici  https://www.europarl.europa.eu/factsheets/fr/sheet/177/russia

il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

Cette intégration est impossible depuis que Poutine a fait modifier la Constitution russe. Cf second paragraphe ici  https://www.europarl.europa.eu/factsheets/fr/sheet/177/russia

Poutine en Europe ??

Et pourquoi pas Hitler tant qu'on y est ?