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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 519 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Sonc a dit :

Il s'agit d'Anatoly Shariy, un journaliste ukrainien qui voulait être tué en Ukraine en raison de sa position. Il est allé en Europe et a obtenu l'asile politique.

Son collègue Oles Buzin n'est pas parti et a été tué en Ukraine. Mais je suis sûr que les médias occidentaux n'ont rien dit sur ces Ukrainiens.

Avez-vous déjà entendu parler de « l'opposition ukrainienne » ?

Vous pouvez nommer un représentant de l'opposition ukrainienne. Après tout, l'Ukraine personnifie désormais la liberté d'expression.
 Je suis sûr que vous pouvez nommer l'opposition russe au "régime sanglant du Kremlin".

c'est de l'ironie ?

à vous lire ...on pourrait presque penser que vous avez "basculé" dans le clan pro Ukraine !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 480 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah ben non comme le rappelle @zebusoif il ne faut pas contrarier une puissance nucléaire, c’est dangereux…. Du coup il faut arrêter de provoquer les israéliens. 

Notons quand même que les israéliens auraient quand même un peu beaucoup de mal pour menacer du nucléaire les palestiniens.

il y a une heure, MASSOT a dit :

Une réfugiée ukrainienne fuit sa famille d'accueil: “Méfiez-vous, car ils ne sont pas tous honnêtes”

Une habitante de Merchtem en Belgique tire la sonnette d’alarme sur l’accueil des Ukrainiens qui pourraient abuser de la solidarité et de l’hospitalité offerts. Elle et sa famille ont été parmi les premiers à recevoir des réfugiés. “Mais soudain, l’Ukrainienne que nous hébergions est partie avec son fils sans dire un mot. Ce fut un choc énorme, car nous lui avons ouvert notre maison et notre famille. Mais j’ai le sentiment qu’elle n’était pas la même réfugiée de guerre que les autres.” De plus, il semble que l’accueil par les autres familles de Merchtem ne se passe pas non plus sans heurts.

 

Le lien ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 480 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Il parle très bien anglais cet ukrainien, il a passé combien de temps aux EU ?

Nombreux sont les ukrainiens qui parlent l'anglais ou le français, qu'est-ce que les USA on avoir avec cela ?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lemonde.fr/international/article/2022/03/30/neutralite-de-l-ukraine-ce-que-recouvre-ce-statut-reclame-par-la-russie-et-etudie-par-les-ukrainiens_6119822_3210.html
 

Neutralité de l’Ukraine : ce que recouvre ce statut réclamé par la Russie et « étudié » par les Ukrainiens

Hérité de la guerre froide, le principe est au cœur des pourparlers entre la Russie et l’Ukraine. Inscrite dans le droit international, la neutralité recouvre plusieurs modèles, aux contours mouvants et malléables.

Oui, on pourrait finlandiser l'Ukraine (les finlandais détestent l'expression).

Les ukrainiens peuvent même s'y engager, à faire comme la Finlande.

Ceci dit quand la Finlande va rentrer dans l'OTAN ça va faire des histoires.

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Invité lumic
Invités, Posté(e)
Invité lumic
Invité lumic Invités 0 message
Posté(e)
il y a 21 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous avez déjà vue des guerres où ce n'était pas le cas ?

Rotterdam, Londres, Varsovie, Stalingrad, Grozny, les villes allemandes dont Berlin, les villes syriennes et beaucoup d'autres encore

Sauf que ce n ' est pas une raison pour autant ...

De souligner que sur le terrain les Ukrainiens savent se battent , se faufiler et zinguer un tas de véhicules , donc guerre de terrain ...

Dans l ' incapacité de se battre  " proprement " dans un pays ou les Ukrainiens sont évidemment chez eux , Poutine veut détruire ce pays dans ses infrastructures principales en s ' en prenant essentiellement aux villes ...

Sinon , toujours sur le terrain , on va dire campagne  , m ' étonnerait pas qu ' il emploie les armes chimiques , gaz , phosphore et sous munitions ...

Modifié par lumic
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Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
Citation

et attention à ce que vous dites ....violence contre des population RUSSOPHONES , il y en a certainement eu ( et vice versa ) mais à quel moment l'Ukraine s'est elle "attaquée" à la population russe ?

Veuillez donner un exemple lorsqu'une foule de Russes appelle à pendre des Ukrainiens.

 

 

Citation

quel moment l'Ukraine s'est elle "attaquée" à la population russe ?

Elle le fait depuis 8 ans dans le Donbass et Louhansk

 

 

Assez? Eh bien, comment votre âme anglo-saxonne se sent-elle coupable du meurtre de Russes ? Des idées sur la façon dont vous allez vivre avec cette culpabilité?

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et pendant ces tensions , la Russie a envahi l’Ukraine qui n’est pas dans l’OTAN 

Non DDR, le dernier incident entre la Grèce et la Turquie remonte à 2020.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais malgré 20 ans de menace l’Estonie est encore là. Quelles sont ces chances si elle suit le bon conseil du prof Lionel59 de repousser son voisin ?

Ses chances de repousser son voisin ne sont pas plus grandes en étant dans l’Otan vue la superficie du pays. Le voisin devrait normalement en subir les conséquences, ce ne serait pas très futé de la part des russes, il suffit qu’ils arrivent à placer au pouvoir une de leur marionnette, c’est d’ailleurs ce qu’ils avaient tenté auparavant en Ukraine.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Un conflit qui n’existe pas encore mais que Lionel croit possible reste futur . Au présent par contre l’Ukraine est bien envahie 

Et?

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non ça vaut pas un cachou pour l’Estonie et de nombreux autres pays .

 Etre dans l’Otan ne vaut pas plus.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

La France est une puissance nucléaire et était bien dans l’OTAN meme sous de Gaulle .

Elle était restée alliée mais plus dans l’ OTAN, elle retrouvait donc sa pleine souveraineté sur les questions de défense.
https://www.upr.fr/actualite/il-y-a-50-ans-charles-de-gaulle-decidait-de-retirer-la-france-du-commandement-militaire-integre-de-lotan/
https://lewebpedagogique.com/bsentier/pourquoi-la-france-quitte-otan-en-1966/

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Sonc a dit :

Veuillez donner un exemple lorsqu'une foule de Russes appelle à pendre des Ukrainiens.

Bah non vu que cette bande de connard ne sait même pas qu'il y a la guerre en Ukraine. :)

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, lumic a dit :

Sinon , toujours sur le terrain , on va dire campagne  , m ' étonnerait pas qu ' il emploie les armes chimiques , gaz , phosphore et sous munitions ...

Ça ne ressemble 'un peu' à un procès d'intention, ça ?

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Bah non vu que cette bande de connard ne sait même pas qu'il y a la guerre en Ukraine. :)

VladB, pourquoi qualifier une 'foule de Russes' de 'bande de connards' ? Le peuple russe n'est pas plus con que le peuple ukrainien. Ces deux peuples subissent une guerre qu'ils n'ont pas choisie. Ce sont les gouvernements ou institutions qui en sont responsables (Russie-Ukraine-Europe-OTAN) ...

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Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)

Détruit la défense aérienne ukrainienne

Salut Aristovitch

 

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Invité lumic
Invités, Posté(e)
Invité lumic
Invité lumic Invités 0 message
Posté(e)
à l’instant, Saturne06 a dit :

Ça ne ressemble 'un peu' à un procès d'intention, ça ?

Pas du tout car dans les faits il y ' a une armée Russe qui comme je le soulignais ne sait pas se battre surtout en terre inconnue si je puis dire ...

Les Ukrainiens sont sur leur propre terrain et très motivés pour se défendre ...

Pilloner , bombarder , anéantir  est la seule voie militaire de Poutine et ça lui ressemble bien tant il peut en même temps envoyer à une mort certaine tous un tas de Russes qui je pense préfèreraient sans doute ne pas y être ...

J ' en doute encore , me semble que je ne devrais pas mais un jour ce seront eux qui parleront ...

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Sonc a dit :

Veuillez donner un exemple lorsqu'une foule de Russes appelle à pendre des Ukrainiens.

 

 

Elle le fait depuis 8 ans dans le Donbass et Louhansk

 

13033_900.jpg

surtout regardez la vidéo sur ce lien 1:50 une femme demande à trouver un téléphone pour qu'elle puisse appeler ses proches

https://www.mk.ru/video/2014/06/03/posle-raketnogo-obstrela-administratsii-v-luganske-18.html

Assez? Eh bien, comment votre âme anglo-saxonne se sent-elle coupable du meurtre de Russes ? Des idées sur la façon dont vous allez vivre avec cette culpabilité?

Honte a nous tous

Comment peut-on admettre cela? 

Qui sommes nous?

Somme nous des "Hommes"?

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Invité lumic
Invités, Posté(e)
Invité lumic
Invité lumic Invités 0 message
Posté(e)
il y a 18 minutes, Sonc a dit :

Veuillez donner un exemple lorsqu'une foule de Russes appelle à pendre des Ukrainiens.

 

 

Elle le fait depuis 8 ans dans le Donbass et Louhansk

 

13033_900.jpg

surtout regardez la vidéo sur ce lien 1:50 une femme demande à trouver un téléphone pour qu'elle puisse appeler ses proches

https://www.mk.ru/video/2014/06/03/posle-raketnogo-obstrela-administratsii-v-luganske-18.html

Assez? Eh bien, comment votre âme anglo-saxonne se sent-elle coupable du meurtre de Russes ? Des idées sur la façon dont vous allez vivre avec cette culpabilité?

 

à l’instant, Pales a dit :

Honte a nous tous

Comment peut-on admettre cela? 

Qui sommes nous?

Somme nous des "Hommes"?

Honte à ceux là mais pas à tous les hommes , pas à tous les Ukrainiens , pas à tous les Russes etc ...

 

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Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, VladB a dit :

Bah non vu que cette bande de connard ne sait même pas qu'il y a la guerre en Ukraine. :)

Dans la vidéo, des nationalistes ukrainiens appellent au meurtre de Russes.
Qu'est-ce que tu racontes?

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Saturne06 a dit :

VladB, pourquoi qualifier une 'foule de Russes' de 'bande de connards' ? Le peuple russe n'est pas plus con que le peuple ukrainien. Ces deux peuples subissent une guerre qu'ils n'ont pas choisie. Ce sont les gouvernements ou institutions qui en sont responsables (Russie-Ukraine-Europe-OTAN) ...

C'est une façon de parler, une réaction d'humeur, pour faire iech notre nouvel ami propagandiste, parce que vois-tu y en a un peu marre d'écouter des explications selon lesquelles il n'y aurait pas de guerre en Ukraine. La première semaine ça va, au bout de 5 ça commence à bien faire.

il y a 2 minutes, Sonc a dit :

Dans la vidéo, des nationalistes ukrainiens appellent au meurtre de Russes.
Qu'est-ce que tu racontes?

Il n'y a pas de guerre en Ukraine.

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, lumic a dit :

Pas du tout car dans les faits il y ' a une armée Russe qui comme je le soulignais ne sait pas se battre surtout en terre inconnue si je puis dire ...

Les Ukrainiens sont sur leur propre terrain et très motivés pour se défendre ...

Pilloner , bombarder , anéantir  est la seule voie militaire de Poutine et ça lui ressemble bien tant il peut en même temps envoyer à une mort certaine tous un tas de Russes qui je pense préfèreraient sans doute ne pas y être ...

J ' en doute encore , me semble que je ne devrais pas mais un jour ce seront eux qui parleront ...

Les Russes connaissent évidemment très bien l'Ukraine, son histoire, sa géographie, son industrie, son armée etc ... Que les Ukrainiens soient plus motivés pour se battre que les soldats russes, c'est une évidence. Quand on fait une guerre (qui ressemblait fort à une guerre d'annexion au début), on évite d'envoyer des gerbes de fleurs et boîtes de chocolats, oui ... Poutine a dû juger que seule la solution militaire pouvait éviter que l'Ukraine rejoigne à moyen terme l'Europe puis l'OTAN. 

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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
Posté(e)
à l’instant, lumic a dit :

 

Honte à ceux là mais pas à tous les hommes , pas à tous les Ukrainiens , pas à tous les Russes etc ...

 

Pas seulement a ceux-là

Je dis bien a NOUS

En effet ce qui se passe là, se passe aussi ailleurs et nous en sommes "Responsables" par le simple faite que nous avons tout banalisés......

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Membre, 39ans Posté(e)
Sonc Membre 384 messages
Forumeur accro‚ 39ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Vous avez déjà vue des guerres où ce n'était pas le cas ?

Rotterdam, Londres, Varsovie, Stalingrad, Grozny, les villes allemandes dont Berlin, les villes syriennes et beaucoup d'autres encore

La Russie ne bombarde pas des villes pacifiques où il n'y a pas de fascistes.

La courageuse armée ukrainienne s'est cachée dans les quartiers résidentiels de Marioupol.
Ils ne laissaient pas les gens sortir de la ville.

Ils ont dit que ce sont les Russes qui n'ont pas laissé sortir les gens, mais pourquoi les Russes en auraient-ils besoin.
Moins il y a de civils dans la ville, plus on peut utiliser d'armes lourdes.

Ces bâtards fascistes ont pris des civils en otage.

 

il y a 41 minutes, VladB a dit :

C'est une façon de parler, une réaction d'humeur, pour faire iech notre nouvel ami propagandiste, parce que vois-tu y en a un peu marre d'écouter des explications selon lesquelles il n'y aurait pas de guerre en Ukraine. La première semaine ça va, au bout de 5 ça commence à bien faire.

Il n'y a pas de guerre en Ukraine.

Es-tu Ukrainien ?

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Invité lumic
Invités, Posté(e)
Invité lumic
Invité lumic Invités 0 message
Posté(e)
il y a 21 minutes, Saturne06 a dit :

Les Russes connaissent évidemment très bien l'Ukraine, son histoire, sa géographie, son industrie, son armée etc ... Que les Ukrainiens soient plus motivés pour se battre que les soldats russes, c'est une évidence. Quand on fait une guerre (qui ressemblait fort à une guerre d'annexion au début), on évite d'envoyer des gerbes de fleurs et boîtes de chocolats, oui ... Poutine a dû juger que seule la solution militaire pouvait éviter que l'Ukraine rejoigne à moyen terme l'Europe puis l'OTAN. 

N ' empêche sur le terrain il déconne , ce qui est très étonnant pour une armée qui ne devrait pas ignorer la nature de ce pays voisin de la Russie ...

Militairement c ' est une honte et un fiasco ,  bien heureusement pour les Ukrainiens ...

Il ne suffit pas d ' envoyer à la guerre de la chair à canon mais savoir se battre ...

En fait Poutine devrait comprendre que la méthode Staline ça date déjà d ' un peu ...

Ceci dit , faut mieux ça si je puis dire qu ' une armée efficace que si elle l ' était lui aurait évité de brandir la menace nucléaire ...

Dans l ' option d ' une  guerre " classique " avec ricains et européens il se savait perdant ...

 

Modifié par lumic
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Invité lumic
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Invité lumic
Invité lumic Invités 0 message
Posté(e)
il y a 9 minutes, Pales a dit :

Pas seulement a ceux-là

Je dis bien a NOUS

En effet ce qui se passe là, se passe aussi ailleurs et nous en sommes "Responsables" par le simple faite que nous avons tout banalisés......

C ' est vrai , nous n ' avons pas toujours voulu voir ce qui se passait ailleurs ...

Pour en revenir à l ' exemple que je donnais lors de la guerre du Vietnam , cette guerre des images n ' existe pas en Russie et pourquoi donc ? ...

Y ' aurait - il un seul sens de la vérité , là bas et sur son passé lorsque Staline faisait ceci et cela ...

Les Russes ont le droit de tout savoir ...

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