Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 7 minutes, garthriter a dit :

Mais bordel, c'est incroyable de sortir cette connerie !!
 

"Nous convenons aujourd'hui que ces pays deviendront membres de l'Otan" !!

C'est une déclaration de l'Otan bon sang !! Et quand la Russie demande aux Etats-unis de prendre l'engagement écrit de ne pas faire rentrer l'Ukraine dans l'Otan. Ils s'y refusent. Pourquoi refuser si à aucun moment ils n'en avaient l'intention et surtout, si ça pouvait éviter une guerre sanglante en Ukraine ?

C'est incroyable de dire une telle connerie sur un ton péremptoire. Tu peux toujours dire que ça ne se serait pas fait de si tôt, que pendant un certain temps des pays comme la France auraient pu continuer à s'opposer. Mais c'est incroyable de dire une telle bêtise, qu'il n'a jamais été question d'intégrer l'Ukraine...

ne te fatigue pas à justifier quoi que ce soit devant les pro-ricains, ils n'avoueront JAMAIS que la guerre est la faute des américains et de l'UE même si Joe BIDEN le reconnaissait de vive voix. Ils détestent la Russie car ils sont restés enfermés dans le schéma de 40 ans de propagande anti-russe qui leur a pourri le cerveau. Et ils ne comprennent pas que certaines peuples n'auront jamais la fibre "démocratique" . Les bienpensants sont persuadés qu'ils détiennent la vérité et qu'ils doivent l'imposer à la Terre entière. Or, les civilisations russes, chinoises, orientales entre autres ont conservé un sentiment nationaliste incompatible avec la "démocratie". 

Tiens, d'ailleurs tu sais qu'il ne faut plus dire en France "pupille de la nation" mais "pupille de la république".... 

il y a 3 minutes, Zelda82 a dit :

ne te fatigue pas à justifier quoi que ce soit devant les pro-ricains, ils n'avoueront JAMAIS que la guerre est la faute des américains et de l'UE même si Joe BIDEN le reconnaissait de vive voix. Ils détestent la Russie car ils sont restés enfermés dans le schéma de 40 ans de propagande anti-russe qui leur a pourri le cerveau. Et ils ne comprennent pas que certaines peuples n'auront jamais la fibre "démocratique" . Les bienpensants sont persuadés qu'ils détiennent la vérité et qu'ils doivent l'imposer à la Terre entière. Or, les civilisations russes, chinoises, orientales entre autres ont conservé un sentiment nationaliste incompatible avec la "démocratie". 

Tiens, d'ailleurs tu sais qu'il ne faut plus dire en France "pupille de la nation" mais "pupille de la république".... 

 

Trop vieux biden,  il est du passé  et dépassé. 

il y a 9 minutes, garthriter a dit :

C'est une déclaration de l'Otan bon sang !! Et quand la Russie demande aux Etats-unis de prendre l'engagement écrit de ne pas faire rentrer l'Ukraine dans l'Otan. Ils s'y refusent. Pourquoi refuser si à aucun moment ils n'en ont jamais eu l'intention et surtout, s'il y avait une chance que ça évite une guerre sanglante détruisant l'Ukraine ?

"Pourquoi refuser" ?? pour deux raisons:

- La Russie n'a absolument rien à exiger des Etats Unis, surtout pas ce genre d'ultimatum.

- L'Ukraine est une nation souveraine qui n'a pas la moindre raison d'aligner l'orientation de ses relations internationales en fonction des intérêts, des exigences ou de toute autre contingence unilatérale du voisin russe.

il y a 5 minutes, Zelda82 a dit :

ne te fatigue pas à justifier quoi que ce soit devant les pro-ricains, ils n'avoueront JAMAIS que la guerre est la faute des américains et de l'UE même si Joe BIDEN le reconnaissait de vive voix. Ils détestent la Russie car ils sont restés enfermés dans le schéma de 40 ans de propagande anti-russe qui leur a pourri le cerveau. Et ils ne comprennent pas que certaines peuples n'auront jamais la fibre "démocratique" . Les bienpensants sont persuadés qu'ils détiennent la vérité et qu'ils doivent l'imposer à la Terre entière. Or, les civilisations russes, chinoises, orientales entre autres ont conservé un sentiment nationaliste incompatible avec la "démocratie". 

 

 

Vous avalisez donc les thèses de Douguine...ok.

il y a 2 minutes, versys a dit :

"Pourquoi refuser" ?? pour deux raisons:

- La Russie n'a absolument rien à exiger des Etats Unis, surtout pas ce genre d'ultimatum.

- L'Ukraine est une nation souveraine qui n'a pas la moindre raison d'aligner l'orientation de ses relations internationales en fonction des intérêts, des exigences ou de toute autre contingence unilatérale du voisin russe.

Comment tu sais tout ça ?

 bonsoir

disons aussi que Monsieur Staline " louchait sur d'autres pays Européens aprés la fin de la deuxième guerre mondiale ?

et que lui aussi avait son " OTAN " avec le pact de Varsovie .

bonne soirée

il y a 3 minutes, versys a dit :

"Pourquoi refuser" ?? pour deux raisons:

- La Russie n'a absolument rien à exiger des Etats Unis, surtout pas ce genre d'ultimatum.

- L'Ukraine est une nation souveraine qui n'a pas la moindre raison d'aligner l'orientation de ses relations internationales en fonction des intérêts, des exigences ou de toute autre contingence unilatérale du voisin russe.

Et bien ils ont eu tort car la géopolitique prime sur la volonté d'une "nation souveraine" 

il y a 15 minutes, versys a dit :

"Pourquoi refuser" ?? pour deux raisons:

- La Russie n'a absolument rien à exiger des Etats Unis, surtout pas ce genre d'ultimatum.

il y a 15 minutes, versys a dit :

- L'Ukraine est une nation souveraine qui n'a pas la moindre raison d'aligner l'orientation de ses relations internationales en fonction des intérêts, des exigences ou de toute autre contingence unilatérale du voisin russe.

Tout comme les Etats-unis n'avaient absolument rien à exiger et à mettre un ultimatum lorsqu'en réponse à leurs missiles en Turquie, les Russes ont mis des missiles à Cuba. Et pourtant ils l'ont fait...Tu devrais donc enfin comprendre que, quand un pays considère que son voisin est armé par un ennemi, il n'hésite pas à menacer de guerre et poser des ultimatums. Et quand ça ne suffit pas...ben ils agissent...

Cuba aussi était une nation souveraine mais comme tu vois, les grandes puissances s'en fichent quant ils considèrent que c'est un risque sécuritaire. Autant les Etats-unis que la Russie.

Ils font ce qu'ils jugent nécessaire (même des guerres) quand ils jugent leur sécurité en péril...ou même pour de simples raisons économiques, comme les USA.

il y a 2 minutes, Zelda82 a dit :

Et bien ils ont eu tort car la géopolitique prime sur la volonté d'une "nation souveraine" 

Logique pétainiste de première qualité.... 

il y a 4 minutes, garthriter a dit :

Tout comme les Etats-unis n'avaient absolument rien à exiger et à mettre un ultimatum lorsqu'en réponse à leurs missiles en Turquie, les Russes ont mis des missiles à Cuba. Et pourtant, comme tu le vois, quand un pays considère qu'un pays armé par un ennemi est à ses portes, il n'hésitent pas à menacer et poser des ultimatums et même menacer de guerre nucléaire. Et quand ça ne suffit pas...ben ils agissent...

Cuba aussi était une nation souveraine mais comme tu vois, les grandes puissances s'en fichent. Autant les Etats-unis que la Russie.

Ils font ce qu'ils jugent nécessaire (même des guerres) quand ils jugent leur sécurité en péril...ou même pour de simples raisons économiques, comme les USA.

 

Ben oui.... et comme la "menace de guerre nucléaire" ne suffira jamais à faire se coucher des nations souveraines, ne reste plus qu'à appuyer sur le bouton, chose que Poutine n'hésitera pas beaucoup plus longtemps à faire.

il y a 5 minutes, versys a dit :

Logique pétainiste de première qualité.... 

logique tout court, pas la peine d'y ajouter un qualificatif déplacé sauf quand on veut décrédibiliser le message, on insulte le messager

il y a 3 minutes, versys a dit :

Ben oui.... et comme la "menace de guerre nucléaire" ne suffira jamais à faire se coucher des nations souveraines, ne reste plus qu'à appuyer sur le bouton, chose que Poutine n'hésitera pas beaucoup plus longtemps à faire.

Ben on sera aux premières loges si ça arrive...en attendant, ça m'empêche pas de prendre du rab de frite.

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Ben on sera aux premières loges si ça arrive...en attendant, ça m'empêche pas de prendre du rab de frite.

Bon appétit... 

il y a 10 minutes, versys a dit :

Logique pétainiste de première qualité.... 

oh pas que pétainiste...

Il y a 10 heures, pluc89 a dit :

mais le peuple russe l'a perdu, et pour quelques nombreuses années encore, à moins qu'il ne se débarrasse de ce tyran, de ce despote, de ce dictateur, de ce tricheur, de ce fou furieux sanguinaire, ... (vous pouvez en rajouter, il y a de quoi faire !)

Les peuples sont versatiles , on a bien fait duré un napoléon nous ... , du moment tu lui donne à manger au peuple , peu lui importe l'art et la manière ....

je pense Poutine trouve un bon écho dans la génération des baby boomer russe , ptet un peu moins dans la jeunesse mais chez les viocs russe c'est un héro , ils sont à fond derrière lui  .

il y a 2 minutes, versys a dit :

Ben oui.... et comme la "menace de guerre nucléaire" ne suffira jamais à faire se coucher des nations souveraines, ne reste plus qu'à appuyer sur le bouton, chose que Poutine n'hésitera pas beaucoup plus longtemps à faire.

nation souveraine ? La nation est un gros mot, tu dois dire "république" et .... encore une fois VP ne veut pas utiliser l'arme nucléaire. Mais les USA oui et ils sont prêts à recommencer à jouer avec la Bombe

il y a 18 minutes, versys a dit :

Logique pétainiste de première qualité.... 

Et c'est  reparti pour le radotage  des Epadh. 

il y a 37 minutes, Zelda82 a dit :

Tiens, d'ailleurs tu sais qu'il ne faut plus dire en France "pupille de la nation" mais "pupille de la république".... 

Ben toi c'est plutôt les pupilles dilatées. 

il y a 1 minute, VladB a dit :

Ben toi c'est plutôt les pupilles dilatées. 

lamentable...

Allez zou, bonsoir les discoureurs, a +

il y a 14 minutes, Zelda82 a dit :

nation souveraine ? La nation est un gros mot, tu dois dire "république" et .... encore une fois VP ne veut pas utiliser l'arme nucléaire. Mais les USA oui et ils sont prêts à recommencer à jouer avec la Bombe

Qu'en sais tu ?