Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 7 minutes, Saturne06 a dit :

Tu me sembles bien pessimiste, zebusoif, en ce dimanche matin !

j'en fais des cauchemars de ces p***** de bombes nucléaires

Citation

Il est vrai que les ressources naturelles vont sans doute devenir de plus en plus difficiles à se procurer sur le plan économique: l'eau, les céréales, les protéines etc. Heureusement, les pays qui ne pourront plus acheter ces aliments de base n'ont pas la bombe. C'est de l'humour noire, hein ! Juste pour faire sourire ...

ça va être très dure pour tout le monde, mais encore plus pour eux.

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Une vidéo ukrainenne très anxiogène :

           Guerre en Ukraine : Paris sous les bombes… Le Parlement ukrainien diffuse une vidéo factice pour interpeller l’Europe (20minutes.fr)

C'est hélas dans les possibilités...

Pourquoi Poutine s'arrêterait-il à l'Ukraine?

-------Le 1er septembre 1939, Adolf Hitler lance ses troupes contre la Pologne. Soixante-dix ans plus tard, des voix s'élèvent en Russie pour dire que la Pologne l'avait bien cherché. Et qu'elle est donc responsable du déclenchement de la Seconde Guerre mondiale.

il y a 27 minutes, VladB a dit :

Je suppose que ça parle de l'empire anglo-saxon qui d'empire britannique est passé à empire américain. Il ne faut pas oublier que ce sont eux qui ont tout fait en 1919 pour que la France se fasse à nouveau rétamer 20 ans plus tard.

Poutine a déclenché une confrontation avec l'occident. Il avait prévu les sanctions, ils savait que l'ouest allait livrer des armes.

Parmi les déconvenues qu'il rencontre, ce n'est pas de 1000 missiles portatifs dont il s'agit mais de plus de 10 000. Et le flux se poursuit, c'est pourquoi il commence à apparaitre coté russe des mots indiquant que ça pourrait être considéré comme une belligérance.

Parmi les autres déconvenue il y a la résistance des ukrainiens d'une part et l'extrême rapidité de réponse des européens alors qu'on peut imaginer - certes on n'en sait rien - que Poutine pensait que ces occidentaux allaient discuter et s'indigner pendant des semaines pendant que lui mettrait en place un gouvernement provisoire à Kiev avant que les autres réagissent.

Ça n'a pas marché.

Tu parles de '10.000' missiles ... Un peu exagéré, ce chiffre, non ? Tu fais allusion aux Javelin, les missiles anti-char ? Moi, ce qui m'a étonné, c'est cette longue file de blindés russes au mord Ouest de Kiev, à l'arrêt ou presque. Si les Ukrainiens avaient tellement de ces missiles (ou savaient les utiliser, tu ne penses pas qu'ils s'en seraient servis ? Il est vrai que les Russes ont perdu des hommes et du matériel et qu'ils n'ont pas réussi cette guerre éclair (dont ils n'ont jamais parlé ! ce sont nos médias qui en parlent) mais quand tu parles de 'extrême rapidité de réponse des européens', tu surestimes notre réaction, non ? Ok, il y a des sanctions économiques, Poutine le savait et en avait diminué la portée depuis deux ou 3 ans (dédollarisation maximale de l'économie russe etc). Moi, ce qui m'a amusé c'est quand les Européens ont laissé à certaines banques russes le système SWIFT, uniquement les banques par lesquelles passaient les ventes de gaz, pétrole et de céréales (et surement des terres rares ou des métaux qui nous intéressent, c'est là où j'ai compris que ces sanctions étaient de la gesticulation diplomatique. D'ailleurs, les banques 'punies' ont parait-il adopté le système Swift chinois ... Ce n'est franchement pas malin d'avoir poussé la Russie dans les bras de la Chine !

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

C'est hélas dans les possibilités...

Pourquoi Poutine s'arrêterait-il à l'Ukraine?

-------Le 1er septembre 1939, Adolf Hitler lance ses troupes contre la Pologne. Soixante-dix ans plus tard, des voix s'élèvent en Russie pour dire que la Pologne l'avait bien cherché. Et qu'elle est donc responsable du déclenchement de la Seconde Guerre mondiale.

Sauf qu'à l'époque d'Hitler personne n'avait de bombe atomique. Même si les capacités de la France sont réduites avec quelques centaines d'ogives, cela pose un danger suffisant à la Russie, donc je ne crois pas que la Russie puisse bombarder Paris sans s'exposer à de gros risques.

il y a une heure, Annalevine a dit :

Je ne pense pas que Poutine va gagner cette guerre. Quand aux raisons qui m’ont fait penser qu’il n’y aurait pas de guerre c’est qu’en fait je ne pensais pas qu’il oserait attaquer l’Occident. 

Il a osé. Il y a toujours des singularités étonnantes dans les développements des civilisations, des êtres singuliers qui bousculent le sens de l’histoire. Il suffit de nommer tous les conquérants.

Il a osé affronter le maître. Il a eu tort. Il a sous estimé la puissance du maître. Il y a quelque chose chez Poutine de la violence de Serguei Netchaiev ( le Chigaliev des « démons ») toujours cette incroyable intensité de la violence russe. Il a eu tort et ce n’était pas l’Ukraine qu’il fallait affronter. 
 

Il va perdre car il a sous estimé l’extraordinaire violence civilisée du maître occidental. Je dis maître occidental et non occident car je fais là aussi une erreur. Il existe en Occident une opposition farouche contre la civilisation de ses maîtres. 
 

Pour le moment nul ne sait comment lutter contre l’inimaginable violence des maîtres occidentaux. Poutine a agi trop tôt et de manière absurde. 
 

 

Il existe en Occident une opposition farouche contre la civilisation de ses maîtres.

------------J'espère que ce n'est pas ce que je comprends...

il y a une heure, Saturne06 a dit :

C'est évident ! Nous savions pertinemment que l'Ukraine devait rester dans le giron russe.

Pourquoi donc?

https://www.universalis.fr/encyclopedie/ukraine/3-l-ukraine-independante/

il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

j'en fais des cauchemars de ces p***** de bombes nucléaires

 

ça va être très dure pour tout le monde, mais encore plus pour eux.

Dur dur pour tout le monde , certes ...

C ' est peut être à ce moment là aussi que nous allons évoluer notre capacité de résistance en ne vidant pas précipitamment les rayons .Autrement dit ,  voir si la panique ne gagne pas trop  nos rangs ...

Cependant le " pire " moralement  serait que poutine fasse ce qu ' il fasse et que nous finissions par l ' accepter vers un retour normal à la situation , économique etc dans l ' après guerre ...

Si on ne peut effectivement pas exclure l ' utilisation de l ' arme nucléaire , semblerait que la seule  menace de poutine ait atteint ses objectifs ...

Ce qu ' il faut , c ' est plus d ' armes sol air avec un meilleur  rayon d ' action pouvant encore  abattre beaucoup plus d ' avions  ...

il y a 54 minutes, Saturne06 a dit :

Mais Poutine n'a jamais attaqué l'Occident ! Il a attaqué l'Ukraine.

Je ne comprends absolument ce que vous appelez 'maître occidental' ou 'violence des maîtres occidentaux' ...

bonjour

c'est vrai ; Monsieur Poutine n 'à pas attaqué l'occident .il devait s'attendre à une réaction de l'occident ( dont la Russie ferait partie ) .mais pas à une réaction de cette empleur .

en vérité , personne n'aurait à gagner dans une troisième guerre mondial .

si la raison le quitte et que la colère prend sa place et déclenche l'irréparable , l'occident dont la Russie fait partie , sera ravagée pour longtemps .

le président Ukrainien doit savoir aussi que d'attirer l'OTAN dans le conflit  par des moyens douteux , serait très dangereux pour tout le monde .

le paradoxe : le virus de la pandémie est toujours là et les conséquences de l'invasion Russe en Ukraine et la fuite des population va peut-être provoqué une nouvelle flambée doublée du risque d'une mutation plus dangereuse de celui-ci ?

bonne journée

il y a 26 minutes, Morfou a dit :

C'est hélas dans les possibilités...

Pourquoi Poutine s'arrêterait-il à l'Ukraine?

-------Le 1er septembre 1939, Adolf Hitler lance ses troupes contre la Pologne. Soixante-dix ans plus tard, des voix s'élèvent en Russie pour dire que la Pologne l'avait bien cherché. Et qu'elle est donc responsable du déclenchement de la Seconde Guerre mondiale.

C'est  pour les vieux.

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Sauf qu'à l'époque d'Hitler personne n'avait de bombe atomique. Même si les capacités de la France sont réduites avec quelques centaines d'ogives, cela pose un danger suffisant à la Russie, donc je ne crois pas que la Russie puisse bombarder Paris sans s'exposer à de gros risques.

Mais Poutine ne raisonne pas comme cela. Il nomme sa puissance nucléaire "Force de dissuasion".

Ce disant, il considère légitimement pouvoir utiliser sa puissance nucléaire sans risquer les moindres représailles...

Logique... par définition,  une force de dissuasion nucléaire dissuade de toute attaque, donc, selon la "cohérence" poutinienne, pourquoi ne pas l'utiliser comme force d'attaque nucléaire... ?

il y a 38 minutes, Clavier a dit :

pour changer de la désinformation ambiante ......

Oui, ça  me parait plus réaliste  que BFMacron.

Un lien?

Je pense que VP va gagner la guerre mais perdre la guerre économique, car il sera obligé de se soumettre économiquement aux Chinois et aux Indiens pour éviter l'effondrement de son pays.

L'UE, cette monstruosité, fossoyeuse des nations, sous couvert de respecter le "nationalisme" de l'Ukraine est prête à l'aider à entrer dans l'UE pour mieux la dissoudre, la digérer et la faire disparaître dans ce magma infâme sans projet pour les peuples qui la composent, mis à part les transformer en consommateurs soumis à l'impérialisme américain.

Les escrocs des commissions européennes, managées par le président porteur de valise du système bancaire américain en titre, choisissent leur guerre et leurs bonnes oeuvres : l'Arabie Saoudite peut attaquer le Yémen sans risquer la moindre sanction financière...

Quand VP nous dit depuis 20 ans qu'il ne veut pas voir l'OTAN en Ukraine, conformément aux accords signés lors de la chute de l'URSS avec les USA, personne ne veut l'écouter. Et oui, un dictateur dit se qu'il fait et fait ce qu'il dit contrairement aux politicards des pays dits démocratiques qui mentent constamment. Voilà pourquoi aucun d'entre eux ne l'a pris au sérieux, alors qu'il n'a fait que répéter ce qui arrive.

A mon sens, ni l'Ukraine, ni l'UE et ni l'OTAN ne lui ont laissé le choix et au lieu de calmer la tension ne font qu'attiser la peur des foules et ainsi justifier la guerre mondiale qu'ils sont prêts à déclencher... alors que VP ne l'a jamais jamais jamais envisagée.

il y a 4 minutes, Zelda82 a dit :

Je pense que VP va gagner la guerre mais perdre la guerre économique, car il sera obligé de se soumettre économiquement aux Chinois et aux Indiens pour éviter l'effondrement de son pays.

L'UE, cette monstruosité, fossoyeuse des nations, sous couvert de respecter le "nationalisme" de l'Ukraine est prête à l'aider à entrer dans l'UE pour mieux la dissoudre, la digérer et la faire disparaître dans ce magma infâme sans projet pour les peuples qui la composent, mis à part les transformer en consommateurs soumis à l'impérialisme américain.

Les escrocs des commissions européennes, managées par le président porteur de valise du système bancaire américain en titre, choisissent leur guerre et leurs bonnes oeuvres : l'Arabie Saoudite peut attaquer le Yémen sans risquer la moindre sanction financière...

Quand VP nous dit depuis 20 ans qu'il ne veut pas voir l'OTAN en Ukraine, conformément aux accords signés lors de la chute de l'URSS avec les USA, personne ne veut l'écouter. Et oui, un dictateur dit se qu'il fait et fait ce qu'il dit contrairement aux politicards des pays dits démocratiques qui mentent constamment. Voilà pourquoi aucun d'entre eux ne l'a pris au sérieux, alors qu'il n'a fait que répéter ce qui arrive.

A mon sens, ni l'Ukraine, ni l'UE et ni l'OTAN ne lui ont laissé le choix et au lieu de calmer la tension ne font qu'attiser la peur des foules et ainsi justifier la guerre mondiale qu'ils sont prêts à déclencher... alors que VP ne l'a jamais jamais jamais envisagée.

 

Superbe....

Moralité, tout le monde à genoux les mains sur la tête devant V(I)P... 

J'ai l'impression que dans le livre "la Blitzkrieg pour les nuls", Poutine a dû sauter quelques chapitres.

Que la Russie soit obligée de faire appel à des mercenaires syriens, quelle décadence! Quelle humiliation!

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

J'ai l'impression que dans le livre "la Blitzkrieg pour les nuls", Poutine a dû sauter quelques chapitres.

Que la Russie soit obligée de faire appel à des mercenaires syriens, quelle décadence! Quelle humiliation!

Au contraire, je trouve que c'est une démarche impériale, lorsque les états vassalisés fournissent des troupes.

Napoléon n'avait il pas quelques polonais dans ses forces ?

On a déjà eut les Tchétchènes.

il y a une heure, Saturne06 a dit :

Je n'ai pas dit que les USA n'étaient pas concernés, j'ai écrit qu'ils l'étaient moins que nous. La Chine comme tous les autres seront concernés sur le plan économique, c'est certain, encore que les Chinois tireront encore une fois de plus un avantage puisque l'Occident a trouvé très malin de pousser la Russie dans les bras de la Chine.

Évidemment, l'option nucléaire est envisageable et c'est bien pour ça que les Américains ne bougeront pas sur le plan militaire et nous non plus ...

Pas eu besoin de l'Occident pour que la Russie et la Chine "cohabitent"...

Ils sont dépendants l'un de l'autre! et dangereux l'un pour l'autre!

Des années de papiers signés l'un envers l'autre...

il y a 10 minutes, Zelda82 a dit :

Je pense que VP va gagner la guerre mais perdre la guerre économique, car il sera obligé de se soumettre économiquement aux Chinois et aux Indiens pour éviter l'effondrement de son pays.

L'UE, cette monstruosité, fossoyeuse des nations, sous couvert de respecter le "nationalisme" de l'Ukraine est prête à l'aider à entrer dans l'UE pour mieux la dissoudre, la digérer et la faire disparaître dans ce magma infâme sans projet pour les peuples qui la composent, mis à part les transformer en consommateurs soumis à l'impérialisme américain.

Les escrocs des commissions européennes, managées par le président porteur de valise du système bancaire américain en titre, choisissent leur guerre et leurs bonnes oeuvres : l'Arabie Saoudite peut attaquer le Yémen sans risquer la moindre sanction financière...

Quand VP nous dit depuis 20 ans qu'il ne veut pas voir l'OTAN en Ukraine, conformément aux accords signés lors de la chute de l'URSS avec les USA, personne ne veut l'écouter. Et oui, un dictateur dit se qu'il fait et fait ce qu'il dit contrairement aux politicards des pays dits démocratiques qui mentent constamment. Voilà pourquoi aucun d'entre eux ne l'a pris au sérieux, alors qu'il n'a fait que répéter ce qui arrive.

A mon sens, ni l'Ukraine, ni l'UE et ni l'OTAN ne lui ont laissé le choix et au lieu de calmer la tension ne font qu'attiser la peur des foules et ainsi justifier la guerre mondiale qu'ils sont prêts à déclencher... alors que VP ne l'a jamais jamais jamais envisagée.

 

Qui dit ça,  BFM?

hier au magasin on m'a demander de faire un don pour l'Ukraine , j'ai dit oui mais pour les russes  mais ça marche pas 

il y a une heure, Pales a dit :

Avec le Géniteur de tes filles ,c'est ça?

 

Ni musulman, ni africain, ni communiste...

Vous pouvez répéter la question? et surtout l'expliquer?

J'ai des fils aussi! en passant!

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Qui dit ça,  BFM?

Tu savais pas qu'on pouvait encore recevoir Sputnik sur des postes à galène ??