Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 16 heures, zebusoif a dit :

Les Saouds massacrent les populations du Yemen, ils exécutent les homosexuels, les femmes adultaires, etc... 

Les Saouds dont des dictateurs qui détestent la démocratie.

Les saoudiens s'échangent des esclaves et en exploitent d'autres sur leur chantier. C'est peut-être la seule raison pour laquelle ils mériteraient de se faire bombarder. Mais à y réfléchir je ne le souhaite pas : les gamins ont rien demandé.

Dictateurs religieux...ils sont au MO, en Afrique Noire et en Afrique du Nord ...

Ce ne sont pas des démocraties, ce sont des pays où la religion dirige leur monde!

Dans les deux cas, idéologie ou religion, la vie humaine n'a guère d'importance!

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois pas en quoi démontrer en quoi ta comparaison est une merde serait soutenir les mensonges du gouvernement Bush 

Donc c’est là @VladB que j’aurais demandé une source sur l’invasion américaine

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Aucun accord de l’OTAN ne s’est appliqué car il n’y a pas d’article dans le traité obligeant à une attaque , par contre à défendre oui , raison pour laquelle l’Ukraine aurait bien aimé adhérer comme tous les pays de l’Est ( mais qui lui était refusé car une partie des membres n’étaient pas chauds ) L’accord est défensif

Mais j'ai jamais dit qu'il y avait un article obligeant à une attaque.

Ca n'empêche pas que ça fait bien longtemps que les membres de l'Otan font beaucoup plus que de se défendre. Ils attaquent des pays qui ne les menacent en aucune manière...

Donc organisation défense...en théorie...en pratique, elle ne se gêne pas pour attaquer. Du coup, continuer à affirmer que c'est une organisation défense en faisant abstraction des actes....comment dire...

il y a 56 minutes, Morfou a dit :

Zélinsky n'est au pouvoir que depuis 2019...

Et il a déjà fait tellement pour son pays ....

Le plus difficile à admettre, c'est que cette guerre est menée par des mafieux ultra-richissimes qui se sont goinfrés comme des porcs des ressources naturelles russes.

Car c'est là le noeud du problème: 1% de la population russe qui s'est accaparé 90% des richesses du pays. Forcément, les centaines de millions d'autres le vivent comme une injustice flagrante.

Mais malheureusement, ce 1% de purs mafieux est déterminé à accumuler le plus de morts possibles pour gagner coûte que coûte cette Guerre déclenchée de manière totalement absurde contre un Peuple de 40 millions d'âmes qui va rendre coup pour coup à l'agresseur.

Les jours et les semaines à venir vont être effroyables en termes d'horreurs et d'intensité criminelle. Malheureusement. Jamais le Monde n'a connu un contexte géopolitique aussi dangereux. Même en 1962 ce n'était pas aussi dangereux que ce que nous vivons actuellement.

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Oui il y a eu avant Erdogan le dictateur islamiste selon les démocraties mignonnes et sympathiques. 

Bien tu sais il y en a eu bien avant la création de la Turquie, il y a 2500 ans, d'ailleurs  la nymphe Europe pris naissance en Turquie, c'est un taureau qui la kipnaqua pour l'amener en Grèce enfin en Hélénie. Le père des philosophe qui fut de plus un grand mathématicien était d'origine Turc, Thalès de Milet. Avant l'ère chrétienne il n'y avait aucun problème, c'est venu après. Et pourtant les rapports même s'il furent tendus existèrent toujours. Avec la Turquie que nous soyons amis  c'est bien, mais nous ne sommes pas de la même famille.

il y a 20 minutes, garthriter a dit :

Mais j'ai jamais dit qu'il y avait un article obligeant à une attaque.

Donc ce n’est pas l’OTAN mais bien des pays membres .

il y a 20 minutes, garthriter a dit :

Ca n'empêche pas que ça fait bien longtemps que les membres de l'Otan font beaucoup plus que de se défendre. Ils attaquent des pays qui ne les menacent en aucune manière...

Ah mais que des pays attaquent d’autres pays ça OK . Mais l’OTAN elle est bien basé sur un traité défensif . Rien n’oblige un membre de l’OTAN à attaquer un autre pays alors même que l’Article 5 ne peut pas être invoqué , par contre il y a bien en vertu de l’article 5 une obligation défensive qui est le cœur du traité , celui là même qui fait que les pays européens de l’Est cherchent à y adhérer .

il y a 20 minutes, garthriter a dit :

Donc organisation défense...en théorie...en pratique, elle ne se gêne pas pour attaquer.
 

Ben non la France dans l’OTAN n’a pas attaqué l’Irak pas plus que la Turquie n’a épaulé le binôme franco anglais en Lybie où les US quand le même binôme est rentré en conflit avec L’Égypte . 

Vous confondez donc l’OTAN avec les états membres 

il y a 20 minutes, garthriter a dit :

Du coup, continuer à affirmer que c'est une organisation défense en faisant abstraction des actes....comment dire...

Du coup factuellement l’OTAN est bien une organisation défensive . L’obligation, le cœur du traité est là.

Il y a 2 heures, VladB a dit :

En effet, le Japon, membre de l'OTAN, a d'ailleurs fait un gros chèque car c'était trop loin pour intervenir.

Bsr VladB, 

Il me semble que le Japon n'est pas membre de L'OTAN, c'est plus un partenariat. 

a+

il y a 2 minutes, Abu nuwas a dit :

Il me semble que le Japon n'est pas membre de L'OTAN, c'est plus un partenariat. 

Il est vrai que depuis que Mitterrand a arrêté les japonais à Poitiers, les relations ont été tendues. 

il y a une heure, Morfou a dit :

Les islamistes se mêlent aux populations...ces terroristes islamistes ne forment pas un clan, un pays, un territoire qui leur est propre et qu'il serait plus facile d'éradiquer...ce sont juste des lâches qui prennent pour boucliers/otages des gens qui n'arrivent même pas à se démarquer d'eux...l'Afghanistan en est une preuve...le conditionnement (par l'habitude ancienne, la peur, mais aussi l'accord tacite) fonctionne chez eux aussi bien que chez les russes vis à vis de Poutine!

Il y a aussi un président égyptien issu des frères musulmans, un islamiste quoi, nommé Morsi, premier civil élu démocratiquement, assassiné par le dictateur chouchou des gentils démocrates occidentaux.

https://amp.lepoint.fr/2346148

il y a une heure, hanss a dit :

Non tu penses France là. Les djihadistes ne se mêlent à la population que pour les tuer ou les soumettre à leurs idées. Tous les Afghans reconnaissent un taliban. Ils ne se mêlent pas aux personnes qui ne pensent pas comme eux de peur d’être souillé par leurs idées ou de s’égarer de leur définition du droit chemin. Soit les EU sont des bons à rien et ont passé 20 ans en Afghanistan pour rien soit  mettre les Talibans au pouvoir était une volonté de leur part. Et je penche pour la 2 eme solution toujours dans le même esprit déstabiliser tous les pays proches de la Russie. Les Talibans ne seront ni pro Poutine ni pro OTAN jamais d’ailleurs l’OTAN s’en fout pas mal. Pendant qu’ils emmerdent local ils ne font chier personne autour. Les Talibans ne sont un danger pour personne à part leur propre population. 

Amusant...quand je vous lis je me dis que vous ne pensez pas européen...

Vous n'avez qu'un doigt de pied en France...alors l'Europe!

Moi je n'ai même pas ce petit doigt de l'autre coté de la Méditerranée...

il y a 28 minutes, VladB a dit :

Il est vrai que depuis que Mitterrand a arrêté les japonais à Poitiers, les relations ont été tendues. 

La fuite de Fujimori au Chili, ça part de là. Les turcs ne voulant pas ouvrir le Bosphore il s'est barré de l'autre côté en pédalo je crois. 

il y a 5 minutes, Sarande a dit :

La fuite de Fujimori au Chili, ça part de là. Les turcs ne voulant pas ouvrir le Bosphore il s'est barré de l'autre côté en pédalo je crois.

En fait j'évoquais l'affaire des taxes sur les magnétoscopes, à l'époque ou ce marché d'une croissance à deux chiffre avait vu les bas prix de l'industrie japonaise enfoncer les produits européens. Le président Mitterrand avait favorisé l'application d'une taxe conséquente, alors qu'un service administratif des douanes chargé de gérer le dossier se trouvait à Poitier.

C'est alors je les journaux ont titré : Mitterrand arrête les japonais à Poitier. 

il y a 26 minutes, Morfou a dit :

Amusant...quand je vous lis je me dis que vous ne pensez pas européen...

Vous n'avez qu'un doigt de pied en France...alors l'Europe!

Moi je n'ai même pas ce petit doigt de l'autre coté de la Méditerranée...

Et pourtant je suis bien en France même dans la fonction publique depuis peu en train de m’occuper d’un petit blondinet qui ne veut pas se rendormir sa race et qui va réveiller  les 6 autres si il continue son bordel il croit qu’il est 6h du matin. Vite que je retourne chez les ados que je renvoie dormir à coups de pieds au cul. 

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Dictateurs religieux...ils sont au MO, en Afrique Noire et en Afrique du Nord ...

Ce ne sont pas des démocraties, ce sont des pays où la religion dirige leur monde!

Dans les deux cas, idéologie ou religion, la vie humaine n'a guère d'importance!

Ce n’était pas le propos morfondu, parce que si on doit faire le compte de ceux qui ont le plus tué c’est quand même les occidentaux en général et de loin. Les camps d’extermination ont été créé par les occidentaux. Je pense pas qu’il faille détruire les pays occidentaux quand même .

La Russie s'intéresse à nos câbles sous-marins internet.

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2022-03-09/la-russie-peut-elle-vraiment-priver-l-europe-d-internet-en-coupant-les-cables-sous-marins-eae91619-ecea-4cee-a20e-c223165a9a0b

Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Dictateurs religieux...ils sont au MO, en Afrique Noire et en Afrique du Nord ...

Ce ne sont pas des démocraties, ce sont des pays où la religion dirige leur monde!

Dans les deux cas, idéologie ou religion, la vie humaine n'a guère d'importance!

Dans les deux cas, idéologie ou religion, la vie humaine n'a guère d'importance!

Pour ceux-là la Mort est plus important!!!

Qui connaît le morse 

il y a 30 minutes, Flower00 a dit :

La Russie s'intéresse à nos câbles sous-marins internet.

https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2022-03-09/la-russie-peut-elle-vraiment-priver-l-europe-d-internet-en-coupant-les-cables-sous-marins-eae91619-ecea-4cee-a20e-c223165a9a0b

Bon ben on va se mettre au morse .. 

il y a 9 minutes, eriu a dit :

Qui connaît le morse 

Bon ben on va se mettre au morse .. 

Ça nous couperait de Swift.

Et en plus @Flower00 d'après ce qui est dit , on serait incapable de réparer .. ça n'a pas été anticipé .. on crée des trucs dont on rend dépendants tout le monde à une échelle gigantesque mais aucune maîtrise .. c'est ballot .. un truc de plus quoi 

il y a 1 minute, eriu a dit :

Et en plus @Flower00 d'après ce qui est dit , on serait incapable de réparer .. ça n'a pas été anticipé .. on crée des trucs dont on rend dépendants tout le monde à une échelle gigantesque mais aucune maîtrise .. c'est ballot .. un truc de plus quoi 

Moi j'ai lu que l'on savait réparer.