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Guerre en Ukraine - Sujet général

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Promethee_Hades

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Invité Sarande
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il y a 1 minute, lumic a dit :

Les Chinois sont à l ' affût de tout même d ' une guerre ou ils seraient relativement épargnés ...

Ils peuvent promener leur flotte de guerre (en expansion) tranquillou autour de la nouvelle Calédonie. Ça te dérangerait pas. Chacun met ses pions où il veut. 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 17 minutes, Sarande a dit :

nEt les chinois font bien ce qu'ils veulent dans l'Indo-pacifique. Pourquoi la France s'inquiète de leur avancée ? Pourquoi certains parlent d'une Chine (qui n'a menacé personne) militairement agressive ? Pourquoi elle s'inquiète de sa place là bas autour de Nouvelle-Caledonie et en général ? 

Peut-être parce qu'on aime pas voir une autre puissance nous coller de trop près non ? 

Bonjour Sarande, poigne de mains

C'est quoi l'indo-pacifique ça represente quoi .

Quant à la Chine, tu es sur qu'elle n'a menacé personne, Hong Kong et Taïwan ça te dis rien?

Après si tu savais, mais si tu savais, et bien vaut mieux que tu ne sache pas !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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Il y a 1 heure, VladB a dit :

Et alors, il est probable que l'armée ukrainienne ait subie le même genre de pertes.

Ton commentaire sur le manque d'avance n'est pas sérieux. Les alliés ont été moins vite en Normandie. Les allemands pas beaucoup plus vite en Belgique.

image.png.eb3924189cc49aebe0ac5b74b9a40ec4.png

Si est vrai qu'on puissent penser que les russes sont désappointés par la résistance ukrainienne, on peut craindre qu'ils en aient sous le pied en terme de renforts de troupes aguerries et surtout hélas concernant les capacités d'artillerie. A noter l'effrayant fait : les forces qui se regroupent au nord ouest de Kief sont précisément à la distance d'usage de cette artillerie. Ce n'est pas un hasard. 

Par ailleurs, les armées ne semblant pas être ton rayon, tu méconnais la conception russe des pertes. Certes Poutine va bientôt avoir les mères sur le dos, mais il faut comprendre que ça ne le ralentira en rien. Après il sera le premier à déplorer d'avoir du mettre le paquet ici ou là. Pire sa rhétorique arrivera à avancer l'énormité selon laquelle c'est la faute à l'occident qui a armé, ainsi que des nazis ukrainiens qui se sont servis de la population comme bouclier humain.

Certes on aimerait voir partir l'armée russe la queue entre les jambes - comme tu l'as imprudemment annoncé comme acté il y a quelque jours - mais je crains que l'autre fou avance imperturbablement et ceci de plus en plus durement si nécessaire.

Bref tes analyses sont toujours autant à l'ouest qu'il est possible de l'être et tu devrait peut être passer à autre chose.

Tiens, et c'est bien parce que j'ai pitié de ton ignorance qui te conduit à des niveaux d'arrogance vraiment regrettables pour un ingénieur de ton âge. Désolé, je voulais juste que tu te rende compte par toi-même que tu as tout faux sur pratiquement tous les sujets abordés sur ce fil. Mais s'il te plaît, à partir de ce soir, laisse parler les pros, car tu te ridiculise tout seul : et ce n'est pas une attaque personnelle, juste un simple constat. Ceci dit, tu n'es pas le seul. Les poutinolâtres aussi, font exactement les mêmes erreurs d'analyse que toi : Ca dure 32 minutes. Alors, regarde, écoute surtout, et apprend comment ça se passe réellement. Tu me présenteras tes excuses en MP après. Sans rancune Condorcet.

 

Modifié par lycan77
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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
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il y a 24 minutes, lumic a dit :

Les Chinois sont à l ' affût de tout même d ' une guerre ou ils seraient relativement épargnés ...

Les chinois sont tout à l'affut.

Faut lire Sun Tzu et l'art de la guerre.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Sarande, poigne de mains

C'est quoi l'indo-pacifique ça represente quoi .

Quant à la Chine, tu es sur qu'elle n'a menacé personne, Hong Kong et Taïwan ça te dis rien?

Après si tu savais, mais si tu savais, et bien vaut mieux que tu ne sache pas !

Pour votre info :

- Hong Kong était déjà chinois et a été volé par la force des armes par les colonisateurs anglais ! Après la rétrocession pacifique a la chine en 98, ce sont les anglo-usa qui veulent de nouveau remettre la main sur Hong Kong et les propagandes de cet Empire des Mensonges inverse la réalité en accusant la chine de vouloir 'mettre la main' sur son territoire qui lui appartient ! 

- Taiwan n'a jamais été indépendant et est tjs officiellement chinois ! Taiwan est l'équivalent de la Corse pour la France où après une guerre civile, la partie perdante se réfugie en Corse, et la partie gagnante tolére cela pour éviter de prolonger une guerre fratricide tant que la partie perdante ne déclare pas l'indépendance !

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 11 minutes, shyiro a dit :

Pour votre info :

- Hong Kong était déjà chinois et a été volé par la force des armes par les colonisateurs anglais ! Après la rétrocession pacifique a la chine en 98, ce sont les anglo-usa qui veulent de nouveau remettre la main sur Hong Kong et les propagandes de cet Empire des Mensonges inverse la réalité en accusant la chine de vouloir 'mettre la main' sur son territoire qui lui appartient ! 

- Taiwan n'a jamais été indépendant et est tjs officiellement chinois ! Taiwan est l'équivalent de la Corse pour la France où après une guerre civile, la partie perdante se réfugie en Corse, et la partie gagnante tolére cela pour éviter de prolonger une guerre fratricide tant que la partie perdante ne déclare pas l'indépendance !

Lol ....... !  :|

Tu devrais rejoindre Poutine dans son service de communication. En ce moment, il a quelques soucis de ce côté.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 815 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

On voulait faire rentrer l’Ukraine dans l’OTAN. 

Faux!

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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 106 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, VladB a dit :

Et alors, il est probable que l'armée ukrainienne ait subie le même genre de pertes.

Ton commentaire sur le manque d'avance n'est pas sérieux. Les alliés ont été moins vite en Normandie. Les allemands pas beaucoup plus vite en Belgique.

image.png.eb3924189cc49aebe0ac5b74b9a40ec4.png

Si est vrai qu'on puissent penser que les russes sont désappointés par la résistance ukrainienne, on peut craindre qu'ils en aient sous le pied en terme de renforts de troupes aguerries et surtout hélas concernant les capacités d'artillerie. A noter l'effrayant fait : les forces qui se regroupent au nord ouest de Kief sont précisément à la distance d'usage de cette artillerie. Ce n'est pas un hasard. 

Par ailleurs, les armées ne semblant pas être ton rayon, tu méconnais la conception russe des pertes. Certes Poutine va bientôt avoir les mères sur le dos, mais il faut comprendre que ça ne le ralentira en rien. Après il sera le premier à déplorer d'avoir du mettre le paquet ici ou là. Pire sa rhétorique arrivera à avancer l'énormité selon laquelle c'est la faute à l'occident qui a armé, ainsi que des nazis ukrainiens qui se sont servis de la population comme bouclier humain.

Certes on aimerait voir partir l'armée russe la queue entre les jambes - comme tu l'as imprudemment annoncé comme acté il y a quelque jours - mais je crains que l'autre fou avance imperturbablement et ceci de plus en plus durement si nécessaire.

Bref tes analyses sont toujours autant à l'ouest qu'il est possible de l'être et tu devrait peut être passer à autre chose.

Et toi, tu devrais surtout te cantonner, comme beaucoup d'autres d'ailleurs sur ce fil, à ton domaine de compétence: plus de 11 000 soldats russes hors de combat en à peine 12 jours, c'est absolument énorme pour une guerre plus qu'impopulaire en Russie. Ca représente 11 à 12% de l'effectif de l'armée d'invasion.

600 blindés détruits/capturés par l'Ukraine, avérés en à peine 12 jours, c'est un désastre: ça représente plus de 10% de la force mécanisée d'invasion. Entre 5000 et 6000 morts russes avérés selon plusieurs spécialistes, c'est une déculottée magistrale. 

Et juste pour ta gouverne, Poutine vient d'annoncer qu'il n'enverrait pas de conscrits sur le front. Il nie d'ailleurs, avoir envoyé des petits jeunes de 18 ans à la mort. Sauf que maintenant, les FAITS sont largement documentés. Le sale menteur qui fait brûler les corps de ces mômes pour que jamais, leur mère ne puisse les revoir une dernière fois. Pauvres petits gars, que Dieu vous garde et console vos mamans .... :snif:

https://www.20minutes.fr/monde/3247747-20220307-guerre-ukraine-pourquoi-decompte-morts-fait-toujours-objet-enjeux-tres-lourds

 

Modifié par lycan77
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 391 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Zebusoif, poigne de mains

Avec Poutine c'est  très simple ce qu'il suggère et que personne ne crois qu'il puisse le faire, bien il le fait. La majorité des gens pensaient qu'il ne renterai pas en Ukraine, il y est et avant combien de chose il a fait. Alors là faut pas se dire il ne fera pas, il fera certainement.

si l'OTAN tente de s'interposer. Est-ce la politique de l'homme fou chère à Nixon ?

Modifié par zebusoif
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 391 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, lumic a dit :

Que l ' Ukraine puisse rentrer dans l ' otan n ' est le problème de personne sauf pour les malades imaginaires car en cas de menace ou que ce soit vers la Russie , celle ci  a  largement de quoi y répondre ...

La preuve , tout le monde a déjà peur , l ' Ukraine n ' est qu ' une excuse ...

Poutine avait prévenu que si l'Ukraine essayait de rentrer dans l'OTAN il y aurait du grabuge, déjà en 2005. L'OTAN s'est bouchée les oreilles.

Si le président du Mexique avait parlé de "conséquences inconnues dans votre histoire", tout le monde aurait rit. Mais quand c'est le président de la Russie, tout le monde flippe. L'imagination de @Constantinople tourne à plein, il pense que Poutine parle d'attaques nucléaires, pourquoi ? Parce que la Russie est la première puissance nucléaire ? Ca n'aurait pas le même effet si c'était le Maroc ou la Thaïlande qui proférait une telle menace.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
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Il y a 7 heures, Promethee_Hades a dit :

Non non ça ne commence pas, lors de la guerre de l'ex Yougoslavie, les Serbes avaient déjà scandé ça, Serbes Russes, frères pour toujours, bien ça n'avait pas marché, en Russie personne ne voulait se déplacer pour Belgrade.

oui . c'est pour cela ça risque de s'étendre jusqu'en serbie , il y a toujours eut des tensions là bas .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 667 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 12 heures, castet-barou a dit :

La source pour ce chiffre de 11000 tués ou hors de combats Russes sont d'un colonel commentateur sur cnews ou bfm je ne sais plus, c'est parfaitement crédible quand on a des centaines de milliers d'hommes qui s'affrontent avec des moyens de destructions supérieurs à  ceux de la seconde guerre mondiale. 
 

4 fois moins c’est aussi crédible . Et de quelle armée est ce colonel ?

Il y a 9 heures, hanss a dit :

Ben oui il sait de quoi il parle c’est lui qui va jeter de l’huile sur le feu. 

Le Drian aurait jeter de l’huile sur le feu comment et quand dans ce conflit ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Il l’avait déjà dit en 2005 qu’il y aurait des problèmes. Bon...

Soljenitsyne ( avec un nom pareil on dirat un médicament ) en avait déja parlé dans les années 50 de ces futurs probème possible , le type avait dit se sera très douloureux . 

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Invité Sarande
Invités, Posté(e)
Invité Sarande
Invité Sarande Invités 0 message
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Il y a 7 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Sarande, poigne de mains

C'est quoi l'indo-pacifique ça represente quoi .

Quant à la Chine, tu es sur qu'elle n'a menacé personne, Hong Kong et Taïwan ça te dis rien?

Après si tu savais, mais si tu savais, et bien vaut mieux que tu ne sache pas !

Elle n'a menacé personne du bloc occidental. J'aurai dû préciser. 

https://www.la-croix.com/amp/1201189202 (ici vaut mieux être "monté fin" quand on met un lien, y'a pas plus consensuel que La Croix... accepté ? 🙂

Tu vois bien qu'il y a des réactions. "On fait ce qu'on veut hihihi" c'est pas un argument en géopolitique.

Modifié par Sarande
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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 26 minutes, Elbaid1 a dit :

Soljenitsyne ( avec un nom pareil on dirat un médicament ) en avait déja parlé dans les années 50 de ces futurs probème possible , le type avait dit se sera très douloureux . 

Soljenitsyne avait prévu des les années 50 que plusieurs pays de l'est seront otanisés jusqu'à l'Ukraine puis que la Russie interviennent militairement pour remettre des pays de l'est sous son influence ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 11 heures, soisig a dit :

Où ? quand ? comment ? car à l'heure actuelle, la seule alternative que ton Poutine laisse aux civils Ukrainiens, c'est de fuir.................... en Russie ! 

Et le dernier cessez le feu, dans le but de laisser les civils fuir, a été sous une pluie de bombes Russes ! 

pas moi, bien au contraire ... les Russes ne sont pas responsables des exactions de leur dictateur 

Mon Poutine ?

Tu es incapable  de voir ce conflit de façon  objective, si on ne défend pas la pensée  de ton macron qui change d' avis toutes les semaines, on est forcément tout le reste. 

Moi je pense que Poutine va gagner cette guerre,  et que ton macron va juste  serrer des fesses le temps du conflit et en faire de la politique intérieure. ( taxer).

Maintenant  c'est  juste mon sentiment,  et si je me trompe et bien ce ne sera que ça. 

La différence de taille sera les morts , les victimes  de cette guerre fratricide mais toi du moment  que tu peux balancer ta crotte de nez, " ton poutine" tout va bien.

Fin.

Pas envie de discuter dans le vide.

Tiens " ton macron" 

https://www.lefigaro.fr/vox/monde/hubert-vedrine-il-est-temps-de-revenir-a-une-politique-plus-realiste-avec-la-russie-20190816

LE FIGARO. - Le 19 août, Emmanuel Macron recevra Vladimir Poutine à Brégançon, avant le G7 de Biarritz. Comment analysez-vous ce geste?

 

Hubert VÉDRINE. - C’est une tentative très utile pour sortir la France et si possible l’Europe d’une impasse, d’une guerre de positions stérile engagée depuis des années, avec des torts partagés des deux côtés, notamment depuis le troisième mandat de Vladimir Poutine, et qui a abouti à une absurdité stratégique: nous avons des rapports plus mauvais avec la Russie d’aujourd’hui qu’avec l’URSS pendant les trois dernières décennies de son existence! Ce n’est pas dans notre intérêt. Essayer d’entamer un processus différent m’apparaît très justifié, même s’il ne faut pas attendre de cette rencontre des changements immédiats. La date choisie par Emmanuel Macron pour ce geste est très opportune: il reçoit Vladimir Poutine juste avant le G7 de Biarritz, qu’il préside. Le G7 était devenu G8, mais la Russie en a été exclue en 2014 à la suite de l’annexion de la Crimée…

 

Ce n'est  pas moi qui change d' avis au gré  des sondages.

 

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
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Il y a 12 heures, Pales a dit :

Excuse moi mais je te plaint

Tu dois être très "Mauvaise" pour Penser comme tu pense

Mais libre a toi de vouloir privilégier la Mort que la Vie

PS/ Tu est sur de ce que tu affirme..................."Culture Judéo-chrétienne" dis tu?

Les Dix Commandements : Tu ne tueras point - C2000 (chretiens2000.com)

1) je ne suis pas chrétienne.

2) ayant été agressée par un homme, je peux t'assurer que la leçon a été apprise.

3) je ne sais aucunement mauvaise de penser qu'une femme se doit de se protéger et de protéger ses proches ou sa patrie ou ce qu'elle désire en tuant si cela est nécessaire... si elles le faisaient un peu plus souvent, il y aurait, je subodore, une belle baisse des féminicides en France. 

4) tu es réellement un petit bourgeois.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 9 heures, Elbaid1 a dit :

macron envoie de l'iode ....  

l'ot Kifèduski  truc muche a besoin de chars , d'avions , et on lui envoie une salière la Baleine .... :mouai: . pour moi c'est pas ça s'impliqué , ça c'est juste un petit asaisonement , on n'a qu'à lui envoyer une vinaigrette avec le sel la baleine .

AH ça commence déja ? 

il est préférable d'avoir de l'iode en cas de problèmes avec 5 centrales nucléaires qui peuvent être attaquées par une armée étrangère. le cancer de la thyroïde tue lentement mais surement. 

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
à l’instant, jacky29 a dit :

il est préférable d'avoir de l'iode en cas de problèmes avec 5 centrales nucléaires qui peuvent être attaquées par une armée étrangère. le cancer de la thyroïde tue lentement mais surement. 

moi perso si je suis obligé d'abandoner le pays avec une armée aux trousses , j'adopte la politique de la terre brulée , je fais sauter ce qui reste de centrale comme ça l'envahisseur récupère des cendres et des terres irradiés .... :mouai:  , oui je sais c'est vache mais c'est comme ça c'est la vie .

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