Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Cest assez curieux de voir la planète  découvrir que la menace d' une guerre nucléaire et mondiale pouvait être  imminente. 

surtout que pendant des décénies ils nous ont vendues l'arme fatale comme un jolie programme pour la paix dans le monde , une arme dissuasive , on se demande bien de quoi ? 

Quelqu'un sait où en sont les discussions de PAIX ?

qui pourrait avoir une idée des négociations .... , de conciliations ?

je dois avouer que j'ai complètement délaissé le sujet .

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Poutine à menacer les pays de riposte nucléaire si on interférait dans une invasion militaire.

C'est à dire il n'a pas utilisé le mot nucléaire , il a dit tactique il me semble ...... c'est quoi le tactique au juste ?

il y a 11 minutes, Elbaid1 a dit :

IL a pas tout à fait tort non plus . 

Il faut bien que l'on fasse quelque chose.

à l’instant, Elbaid1 a dit :

C'est à dire il n'a pas utilisé le mot nucléaire , il a dit tactique il me semble ...... c'est quoi le tactique au juste ?

«Des conséquences que vous n’avez encore jamais connues»

il y a 8 minutes, Elbaid1 a dit :

Ce qui est révélé dans ce conflit est la limite de la force de dissuasion nucléaire  , en principe créé pour instaurer la paix entre puissance égale mais qui au final est instrumentalisé pour entamer des conflits . 

C' est pourquoi on assiste à  une guerre conventionnelle préparée de longue date.

Quand on vit sous la menace en permanence on se prépare. 

Regarde nous!

Tu crois que la majorité  est prête  pour se priver?

Ils regarderont les gens se faire crever les yeux ou arracher la main nos héros  du jour.

il y a 5 minutes, menon a dit :

Quelqu'un sait où en sont les discussions de PAIX ?

qui pourrait avoir une idées des négociations .... , de conciliations ?

je dois avouer que j'ai complètement délaissé le sujet .

T'inquiete tout va bien .....

macron a dit a poutine attention à ta gueule , poutine a répondu ta gueule ou je t'envoie un pruneau , là dessus Baiden a dit moi aussi , Xi jinpin a répondu qu'il en avait un plus gros et Kimjonkun machin truc attend que ça pour en faire péter un ...  alors tout va bien dans le meilleur des mondes .

le problème avec la "force de dissuasion" est qu'il faut un jour l'employer... c'est le problème soulevé que Poutine se doit de résoudre... soit il se fout de tout et il l'emploie jusqu'à la dernière ogive, soit il prend le parti de discuter... dans les deux cas, il a perdu la face... et finalement la guerre aussi. 

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

C' est pourquoi on assiste à  une guerre conventionnelle préparée de longue date.

Quand on vit sous la menace en permanence on se prépare. 

Regarde nous!

Tu crois que la majorité  est prête  pour se priver?

Ils regarderont les gens se faire crever les yeux ou arracher la main nos héros  du jour.

C'est à dire qu'il faudra en plus se battre pour protéger nos arrières si les banlieues en profitent pour aller piller pendant que les hommes patriotes se battent aux front, c'est compliqué.

il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

T'inquiete tout va bien .....

macron a dit a poutine attention à ta gueule , poutine a répondu ta gueule ou je t'envoie un pruneau , là dessus Baiden a dit moi aussi , Xi jinpin a répondu qu'il en avait un plus gros et Kim jonk un attend que ça pour en faire péter un ...  alors tout va bien dans le meilleur des mondes .

merci ... tu avais lu à mon coup de plume ma désespérance ....

non mais merde quoi ... je veux des généraux sur Forumfr qui peuvent me dire ... après combien de  jours la fièvre tueuse se calme et qu'enfin , on puisse parler des enjeux !

il y a 7 minutes, jacky29 a dit :

le problème avec la "force de dissuasion" est qu'il faut un jour l'employer... c'est le problème soulevé que Poutine se doit de résoudre... soit il se fout de tout et il l'emploie jusqu'à la dernière ogive, soit il prend le parti de discuter... dans les deux cas, il a perdu la face... et finalement la guerre aussi. 

Pas du tout : Poutine a posé la question, est ce que vous êtes prêt à courir le risque nucléaire pour l'Ukraine ? 

Réponse : non

Question : est ce que vous seriez prêt à l'utiliser pour les Lettons fussent ils dans l'Otan, fussent ils dans l'UE ?

La première réponse entraine quasiment la deuxiéme.

C'est donc une victoire tactique de Poutine. Si il y a une vitoire moins importante que prévue, vistoire à la Pyrrhus ou même défaite, c'est seulement l'armée Ukrainienne (armée et conseillées par les occidentaux certe) qui l'obtienne, mais aux yeux du monde, et des Ukrainiens eux même, nous passons pour des faibles. 

Faut être lucide là dessus : c'est nous qui avons perdu la face sur cette question. l'Armée russe va subir une perte de prestige très importante, mais les russes ont montré qu'ils étaient capable d'y aller en affrontant tout l'occident sans trembler.

Ce serait idiot de prétendre que c'est anodin.

il y a 15 minutes, Constantinople a dit :

Poutine à menacer les pays de riposte nucléaire si on interférait dans une invasion militaire. C'est absolument inédit dans l'histoire depuis Hiroshima et Nagasaki.

Inédit en effet, puisque depuis la seconde guerre mondiale, les conflits que nous avons connu, les pays n'avaient pas la dissuasion nucléaire.

Rappel des pays ayant des armes nucléaires:

Pays	Année	Nom de code	Type	Puissance
États-Unis	1945	Trinity	A	19 kt
Union soviétique	1949	RDS-1	A	22 kt
Royaume-Uni	1952	Opération Hurricane	A	22 kt
États-Unis	1952	Ivy Mike	H	10 Mt
Union soviétique	1953	RDS-37	H	1,6 Mt
Royaume-Uni	1957	Grapple	H	0,8 Mt
France	1960	Gerboise bleue	A	70 kt
Chine	1964	596	A	22 kt
Chine	1967	Test No. 6	H	3,3 Mt
France	1968	Canopus	H	2,6 Mt
Inde	1974	Smiling Buddha	A	12 kt
Pakistan	1998	Chagai-I	A	40 kt
Corée du Nord	2009	Essai de 2009	A	?

Les deux grands types d'armes nucléaires sont les bombes à fission nucléaire ou « bombes A » et les bombes à fusion nucléaire, aussi appelées bombes thermonucléaires ou « bombes

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

C'est à dire qu'il faudra en plus se battre pour protéger nos arrières si les banlieues en profitent pour aller piller pendant que les hommes patriotes se battent aux front, c'est compliqué.

Ca te donne vraiment des cauchemards les banlieues à toi!!

           Moi je vois plutôt pas mal de jeunes de ces banlieues repartir au bled sur la terre de leurs parents ou grand parents plutôt que de défendre des gens comme toi et d'autres qui ne les considèreront jamais comme des français à part entière.

           Alors autant s'en aller et on ne pourra pas leur en vouloir!!

il y a 31 minutes, zebusoif a dit :

Si je suis pas une source fiable, pourquoi me prendre comme source, crétin ?

Où as-tu vu que la Russie menaçait de détruire le monde à coup de bombes nucléaires, à part dans ta tête ?

implicitement, c'est ce qui peut arriver, Zébu et tu le sais parfaitement... de plus dire aux européens que si ils interviennent sur le sol ukrainien, il y aura une riposte immédiate jamais vue... à part l'atome, durant toutes les dernières guerres, nous avons tout vu sur le sol européen... du plus ignoble au plus barbare. donc la logique veut qu'à part cette arme là, nous ayons vraiment tout vu, jusqu'aux bombardements par bombes au phosphore... voir Dresde. nous pouvons déguster les HIT, oui, cela ne s'est pas encore fait sur le territoire européen... les missiles perforants mais grâce à dieu, on peut répliquer... et un petit truc amusant en diable qui fut vu en 14-18, les bombes chimiques et les bombes bactériologiques... elles ont fait des progrès... mais là, tout le monde s'en prend plein la tête, Russes inclus. comme nous ne nous laisserons pas anéantir sans broncher, le feu d'artifice et le bouquet final se doivent d'être à la hauteur de nos vanités à tous. 

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Ca te donne vraiment des cauchemards les banlieues à toi!!

           Moi je vois plutôt pas mal de jeunes de ces banlieues repartir au bled sur la terre de leurs parents ou grand parents plutôt que de défendre des gens comme toi et d'autres qui ne les considèreront jamais comme des français à part entière.

Mais oui mais oui. Banlieues patriotes comme dirait Marine Le Pen.

il y a 1 minute, new caravage a dit :

           Alors autant s'en aller et on ne pourra pas leur en vouloir!!

           

Au nom ça on ne leur en voudrait pas.

Il y a 6 heures, Solatges a dit :

Si les champs élysées étaient renommés "Avenue Staline"

 

Les Champs Elysées ukrainiens ont été renommés comment ?

Par contre Poutine lui réhabilite clairement Staline du coup tu crois qu’il faut en conclure quoi ?

Qu’il avait un bilan globalement positif ?

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

implicitement, c'est ce qui peut arriver, Zébu et tu le sais parfaitement... de plus dire aux européens que si ils interviennent sur le sol ukrainien, il y aura une riposte immédiate jamais vue... à part l'atome, durant toutes les dernières guerres, nous avons tout vu sur le sol européen... du plus ignoble au plus barbare. donc la logique veut qu'à part cette arme là, nous ayons vraiment tout vu, jusqu'aux bombardements par bombes au phosphore... voir Dresde. nous pouvons déguster les HIT, oui, cela ne s'est pas encore fait sur le territoire européen... les missiles perforants mais grâce à dieu, on peut répliquer... et un petit truc amusant en diable qui fut vu en 14-18, les bombes chimiques et les bombes bactériologiques... elles ont fait des progrès... mais là, tout le monde s'en prend plein la tête, Russes inclus. comme nous ne nous laisserons pas anéantir sans broncher, le feu d'artifice et le bouquet final se doivent d'être à la hauteur de nos vanités à tous. 

la source est là

https://www.leparisien.fr/international/dans-une-video-vladimir-poutine-lance-linvasion-de-lukraine-24-02-2022-JF2JLSEP6JDE3AK3KXC54YFJPU.php

il y a 27 minutes, Constantinople a dit :

Poutine à menacer les pays de riposte nucléaire si on interférait dans une invasion militaire. C'est absolument inédit dans l'histoire depuis Hiroshima et Nagasaki.

Il a parler de force de dissuasion,  nuance.

Ce qui veut dire occupez  vous de vos affaires.

C'est  une menace claire, au moins ça  à  ce mérite. 

Un homme averti en vaut deux.

Puis une arme de dissuasion qu' on le dise ou non, on connaît sa raison, je trouve d' une hypocrisie totale de faire semblant  le découvrir.

pour l' Irak il n' y avait pas cette dissuasion alors on a inventé les armes de destruction massive tout en sachant qu' elles ne pouvaient pas être  utilisées puisque fantasmées par des esprits malades, tu y as cru?

Et inutile de me cracher du:

Propoutine

Du collabo

Du nazi 

Du crétin 

Du débile 

Etc ..

On verra de toute façon .

à l’instant, Constantinople a dit :

Mais oui mais oui. Banlieues patriotes comme dirait Marine Le Pen.

Au nom ça on ne leur en voudrait pas.

C'est vrai qu'un occupant russe bien blanc et bien blond devait mieux te convenir,une conversion à l'orthodoxie n'est pas à exclure!!

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Il a parler de force de dissuasion,  nuance.
 

Non.

ouis, il s’est adressé à ceux « qui tenteraient d’interférer avec nous (…) ils doivent savoir que la réponse de la Russie sera immédiate et conduira à des conséquences que vous n’avez encore jamais connues ».