Guerre en Ukraine - Sujet général

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

On peut espérer.

Même  si c'est  avec des arrière pensées,  si ça  peut débloquer  ce conflit..

il y a 8 minutes, Sarande a dit :

Oh que si, je suis bien les débats. Je sais même qu'un SU-34 russe pulvérisé c'est 32 millions d'euros qui partent en fumée, les bizarreries de cette guerre (les russes qui communiquent...sur des canaux publics), les positions des uns et des autres, les antécédents, ce qui s'est passé au Dombass, les accords de Minsk, les provocations de l'OTAN etc etc des plus petits détails aux choses importantes. 

Comme je l'ai fait pour le haut-Qarabaq. Je suis bien informé.

Je te repose la question différemment : sur quoi se basera la fiabilité d'un pays (que ce soit dans 2, 5, ou 10 ans) incapable de respecter les accords du passé ? 

Quelle gage de sérieux Zelenskiy ? Il est incapable de respecter les minorités dans son pays

Zelenski... tu le juges sur quoi, sur son ancien métier?  et il y a tellement de minorités en Ukraine que je ne vois pas vraiment ce que tu veux dire... si on prend l'histoire, une bonne partie de l'Ukraine devrait revenir aux Tartares, aux Austro-Hongrois etc... alors on va où comme ça!? et pour la perte d'un SU, que veux-tu que je te dise? il n'avait pas à être là, le coco! 34 millions d'euros foutus en l'air! le sieur Poutine n'en a cure, il peut en payer un tout neuf et sur sa menue monnaie en plus!  

il y a 7 minutes, Sarande a dit :

Quelle gage de sérieux Zelenskiy ? Il est incapable de respecter les minorités dans son pays

Juste par comparaison, tu peux donner un exemple de dirigeant qui "respecte les minorités dans son pays" ??

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

Zelenski... tu le juges sur quoi, sur son ancien métier?  et il y a tellement de minorités en Ukraine que je ne vois pas vraiment ce que tu veux dire... si on prend l'histoire, une bonne partie de l'Ukraine devrait revenir aux Tartares, aux Austro-Hongrois etc... alors on va où comme ça!?  

Il y a deux sortes de gens..ceux qui parlent du passé,  ceux qui parlent de l' avenir.

il y a 1 minute, versys a dit :

Juste par comparaison, tu peux donner un exemple de dirigeant qui "respecte les minorités dans son pays" ??

On mitraille des écoles maternelles dans ces "autres pays" ?

il y a 10 minutes, Sarande a dit :

Oh que si, je suis bien les débats. Je sais même qu'un SU-34 russe pulvérisé c'est 32 millions d'euros qui partent en fumée, les bizarreries de cette guerre (les russes qui communiquent...sur des canaux publics), les positions des uns et des autres, les antécédents, ce qui s'est passé au Dombass, les accords de Minsk, les provocations de l'OTAN etc etc des plus petits détails aux choses importantes. 

Comme je l'ai fait pour le haut-Qarabaq. Je suis bien informé.

Je te repose la question différemment : sur quoi se basera la fiabilité d'un pays (que ce soit dans 2, 5, ou 10 ans) incapable de respecter les accords du passé ? 

Quelle gage de sérieux Zelenskiy ? Il est incapable de respecter les minorités dans son pays (a quoi aura servi tout ce cirque autour d'Orban et du FPO autrichien, puis la Pologne, l'Italie... ?). Qu'est ce qu'ils ont à apporter à l'UE ? 

je te pose une question, Sarande, elle est simple comme tout; avec l'Allemagne, nous avons eu des traités, l'Allemagne nazi les a tous reniés, est-ce que cela nous a empêché de construire l'Europe?  

à l’instant, Sarande a dit :

On mitraille des écoles maternelles dans ces "autres pays" ?

montre le nous, merci. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

le réponse est simple, Vasily, il avait annoncé qu'il retirait ses troupes et cela devant témoins occidentaux, il n'en a rien fait dont c'est un menteur, un homme sans honneur. voilà pourquoi... toute parole venant de ce sieur ne peut être crue. très amicalement.   

il y a une heure, castet-barou a dit :

Dans ce cas là, une guerre qui vient de commencer avec des milliers de morts, des villes détruites et des enfants qui meurent tous les jours, il est primordiale de cacher la vérité à sa population qui pourrait faire pression sur le gouvernement  où se révolter tout simplement devant les milliers de morts russes et probablement on atteindra 10 000 dans une semaine avec des ukrainiens mieux armés. 

Voila des conjectures fondées sur des éléments médiatiques. Vos points de vu sont classiques. Il suffit de se poser devant la télévision en Europe. Selon toutes décences intellectuelles, à ce stade, être certains que c'est 5000 ou 500 ou 50 , ce n'est qu'une croyance non fondée sur des preuves, mais bien sur des éléments médiatiques hâtifs invérifiables. Prendre radicalement parti dans une telle situation, c'est n'est pas raisonnable.

Suivant les informations officielles délivrées par la Russie lors du derniers discours de Poutine.

-La Russie ne fait que répondre à une agression historique de guerre par procuration de l'OTAN qui instrumentalise des héritiers de Azov, la Svoboda, et bien d'autres mouvements ultranationalistes néonazis. (facilement vérifiable)

-La Russie n'est pas en "guerre contre l'Ukraine" (autrement ce serait déjà fini) et ne veut même pas faire "l'invasion" de Kiev...

-La Russie peut faire face à tout intervenant extérieur qui voudrait s’ingérer dans cette opération.

-La Russie surnomme les occidentaux : L'empire du mensonge.

Ne le prenez pas personnellement... C'est factuel pour l'instant ! ça pourrait changer bientôt.

-L'Europe propose des armes à des milices ukrainiennes en invoquant "une aide". Très peu de civils ukrainiens armés dans les rues.

-Zelensky utilise des criminels sortis de prison pour défendre le pays.

-L'Europe plonge la Russie dans le mutisme. Absence de pluralité médiatique en Europe.

-La place de la Russie à l'ONU devient subitement discutable.

-Zelensky accélère son entrée dans l'UE

Je crois qu'on peut dire que la Russie n’appellera plus jamais l'UE ou les USA, collaborateurs après ça.

Amicalement

bonjour 

la Chine à aussi ce genre de problème , mais nos pays sont ses clients et Monsieur Poutine toucher à ses clients ( en cas de guerre européenne ) , ne plaira pas à la Chine qui cache son jeu et ne dit pas ce qu'elle pense vraiment ?

bonne journée

il y a 1 minute, Vasily a dit :

 

Voila des conjectures fondées sur des éléments médiatiques. Vos points de vu sont classiques. Il suffit de se poser devant la télévision en Europe. Selon toutes décences intellectuelles, à ce stade, être certains que c'est 5000 ou 500 ou 50 , ce n'est qu'une croyance non fondée sur des preuves, mais bien sur des éléments médiatiques hâtifs invérifiables. Prendre radicalement parti dans une telle situation, c'est n'est pas raisonnable.

Suivant les informations officielles délivrées par la Russie lors du derniers discours de Poutine.

-La Russie ne fait que répondre à une agression historique de guerre par procuration de l'OTAN qui instrumentalise des héritiers de Azov, la Svoboda, et bien d'autres mouvements ultranationalistes néonazis. (facilement vérifiable)

-La Russie n'est pas en "guerre contre l'Ukraine" (autrement ce serai déjà fini) et ne veut même pas faire "l'invasion" de Kiev...

-La Russie peut faire face à tout intervenant extérieur qui voudrait s’ingérer dans cette opération.

-La Russie surnomme les occidentaux : L'empire du mensonge.

Ne le prenez pas personnellement... C'est factuel pour l'instant ! ça pourrait changer bientôt.

-L'Europe propose des armes à des milices ukrainiennes en invoquant "une aide". Très peu de civils ukrainiens armées dans les rues.

-Zelensky utilise des criminels sortie de prison pour défendre le pays.

-L'Europe plonge la Russie dans le mutisme. Absence de pluralité médiatique en Europe.

-La place de la Russie à l'ONU devient subitement discutable.

-Zelensky accélère son entrée dans l'UE

Je crois qu'on peut dire que la Russie n’appellera plus jamais l'UE ou les USA, collaborateurs après ça.

Amicalement

désolée, cela n'avait rien de médiatique, le président Macron était témoin, et il n'était pas seul, donc la parole de ce sieur n'est vraiment pas à écouter, seuls chez lui, les actes parlent et ils sont d'une extrême brutalité. point. 

il y a 2 minutes, Vasily a dit :

 

Voila des conjectures fondées sur des éléments médiatiques. Vos points de vu sont classiques. Il suffit de se poser devant la télévision en Europe. Selon toutes décences intellectuelles, à ce stade, être certains que c'est 5000 ou 500 ou 50 , ce n'est qu'une croyance non fondée sur des preuves, mais bien sur des éléments médiatiques hâtifs invérifiables. Prendre radicalement parti dans une telle situation, c'est n'est pas raisonnable.

Suivant les informations officielles délivrées par la Russie lors du derniers discours de Poutine.

-La Russie ne fait que répondre à une agression historique de guerre par procuration de l'OTAN qui instrumentalise des héritiers de Azov, la Svoboda, et bien d'autres mouvements ultranationalistes néonazis. (facilement vérifiable)

-La Russie n'est pas en "guerre contre l'Ukraine" (autrement ce serai déjà fini) et ne veut même pas faire "l'invasion" de Kiev...

-La Russie peut faire face à tout intervenant extérieur qui voudrait s’ingérer dans cette opération.

-La Russie surnomme les occidentaux : L'empire du mensonge.

Ne le prenez pas personnellement... C'est factuel pour l'instant ! ça pourrait changer bientôt.

-L'Europe propose des armes à des milices ukrainiennes en invoquant "une aide". Très peu de civils ukrainiens armées dans les rues.

-Zelensky utilise des criminels sortie de prison pour défendre le pays.

-L'Europe plonge la Russie dans le mutisme. Absence de pluralité médiatique en Europe.

-La place de la Russie à l'ONU devient subitement discutable.

-Zelensky accélère son entrée dans l'UE

Je crois qu'on peut dire que la Russie n’appellera plus jamais l'UE ou les USA, collaborateurs après ça.

Amicalement

Et est-ce raisonnable de te lire? Tu détiens toutes les vérités ?

Pour la raison, tu repassera. 

il y a 3 minutes, Sarande a dit :

On mitraille des écoles maternelles dans ces "autres pays" ?

De quels autres pays tu parles ??

Donc, juste par comparaison, tu peux donner un exemple de dirigeant qui "respecte les minorités de son pays" ??

à l’instant, jacky29 a dit :

je te pose une question, Sarande, elle est simple comme tout; avec l'Allemagne, nous avons eu des traités, l'Allemagne nazi les a tous reniés, est-ce que cela nous a empêché de construire l'Europe?  

Je m'étais promis de ne plus répondre à l'hitlerologie ambiante (et incapacitante). Je brise un accord passé entre moi et moi. 

Il faut un dossier solide pour entrer dans l'UE (ce qui bloque la Turquie en partie, il y a d'autres raisons mais bon ..), non ? Faut être un partenaire fiable, fidèle (au moins avant de rentrer, après...), entrer dans un cadre. Il y a des règles strictes à respecter et évidemment qu'ils seront jugés sur leur capacité à entrer durablement dans le cadre d'accords. l'Ukraine pose des problèmes sur bien des plans 

il y a 17 minutes, Gouderien a dit :

On peut espérer.

La chine les chinois ont une autre "Philosophie" sur ce qu'est la GUERRE

Elle est et sera la plus terrible de tous

il y a 4 minutes, Vasily a dit :

-La Russie n'est pas en "guerre contre l'Ukraine" (autrement ce serai déjà fini) et ne veut même pas faire "l'invasion" de Kiev...

Negationisme encore.  L armée russe occupe bien des territoires ukrainiens, c'est un fait 

J attend de voir quel élément de langage de tu vas abuser pour contourner ça 

il y a 4 minutes, Vasily a dit :

-L'Europe plonge la Russie dans le mutisme. Absence de pluralité médiatique en Europe.

Alors que la Russie est un exemple 

il y a 36 minutes, PASCOU a dit :

Raisons de plus pour trouver un compromis. 

100% d'accord

C'est con sans RT on sait plus jusqu'où l'Ukraine a été libérée par Poutine.

https://www.youtube.com/c/RTFrance

Vite un VPN en URSS.

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

je te pose une question, Sarande, elle est simple comme tout; avec l'Allemagne, nous avons eu des traités, l'Allemagne nazi les a tous reniés, est-ce que cela nous a empêché de construire l'Europe?  

montre le nous, merci. 

Là c'est toi qui est très mal informé. Tu vas me dire que l'Ukraine s'est bien comportée, et que c'était en train de se passer comme tchèques et slovaques, pépère. 

Mais bien sûr

Il y a 4 heures, versys a dit :

Les frappes nucléaires ne seront plus jamais "chirurgicales".

La vitrification de la planète sera la conséquence inéluctable du conflit nucléaire à venir.

Curieuse formulation.

Il y en a eut combien de dizaines d'utilisées dans des conflits armés ? 

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

moi j'ai trouvé que le discours nous prépare à une futur guerre ... 

genre on est pas en guerre contre les russes mais bon on va quand même se réarmer ...fatalement .... 

Tu n'as pas compris la situation.

Il va y avoir des troupes au contact ou presque en Roumanie.

Faut juste que les gens soient au courant.

Eviter à tout prix un incident malencontreux.

Il y a 14 heures, PASCOU a dit :

Je suis pour la paix et moins d' hypocrisie sur le sujet.

Dit celui qui en toute occasion en profite pour balancer une crotte sur Macron.

Au moins, les 2 ou 3 ptits gars de la ferme à troll qui sont là, ils sont payés et bossent pour leur pays.

Toi c'est gratuit.

retourne sa veste...

rien de pire que la trahison...

Jusque là Macron a fait un parcours sans faute ou presque dans cette affaire.

Faut quand même pas être la moitié d'une grosse merde pour en arriver là.

il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

100% d'accord

Surtout que les guerres finissent  toujours par des accords.