Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 2 heures, menon a dit :

Avant les grands moyens ... il existe des moins douloureuses par ex: ne plus racheter sa dette .

La Russie n'est pas endettée. Les réserves de change sont conséquentes (600 milliards de $ ?)

Le coup a été préparé bien à l'avance, y compris la résilience face aux sanctions.

Les sanctions de 2014 ont paradoxalement provoqué un effort agricole conséquent de la Russie. Ce qui l'a transformé d'importatrice en exportatrice.

Il se pourrait que la situation actuelle accélère la dédollarisation d'une partie des échanges.

Des contre-sanctions de Moscou pourraient avoir des conséquences importantes, notamment dans le domaine énergétique. L’Europe importe en effet 40 % de ses besoins en gaz de la Russie, avec une forte hétérogénéité entre les Vingt-Sept. La Slovaquie et l’Autriche s’approvisionnent exclusivement en Russie. A l’inverse, l’Espagne n’achète rien à Moscou. En Hongrie et en Finlande, c’est 80 % de l’approvisionnement qui vient de Russie ; ce pourcentage tombe à 50 % en Allemagne, il est d’un peu plus de 20 % en France.

Le Kremlin dispose donc d’un réel pouvoir sur ses voisins. D’autant que les pays exportateurs de gaz, dont fait partie le Qatar, ont prévenu mardi qu’ils disposaient de capacités limitées pour augmenter rapidement l’approvisionnement de l’Europe. Ces derniers mois, les tensions entre Bruxelles et Moscou au sujet de l’Ukraine ont déjà contribué à l’envolée des prix du gaz sur le marché européen.

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/02/25/guerre-en-ukraine-combats-et-explosions-dans-la-capitale-kiev-qui-craint-l-arrivee-massive-de-soldats-russes_6115172_3210.html

il y a 2 minutes, January a dit :

Face à l'avancée des Russes, l'Ukraine convoque aussi les plus de 60 ans. "J'ai pris la décision de recruter des patriotes de plus de 60 ans moralement et physiquement prêts à se battre et à vaincre l'ennemi", annonce le ministre de la défense, Oleksiy Reznikov #Ukraine

 

pauvres  gens , on ne fera rien pour les soutenir  , mis a part de belles paroles !!

il y a 4 minutes, January a dit :

Face à l'avancée des Russes, l'Ukraine convoque aussi les plus de 60 ans. "J'ai pris la décision de recruter des patriotes de plus de 60 ans moralement et physiquement prêts à se battre et à vaincre l'ennemi", annonce le ministre de la défense, Oleksiy Reznikov #Ukraine

 

De plus de 60 ans

il y a 1 minute, January a dit :

Des contre-sanctions de Moscou pourraient avoir des conséquences importantes, notamment dans le domaine énergétique. L’Europe importe en effet 40 % de ses besoins en gaz de la Russie, avec une forte hétérogénéité entre les Vingt-Sept. La Slovaquie et l’Autriche s’approvisionnent exclusivement en Russie. A l’inverse, l’Espagne n’achète rien à Moscou. En Hongrie et en Finlande, c’est 80 % de l’approvisionnement qui vient de Russie ; ce pourcentage tombe à 50 % en Allemagne, il est d’un peu plus de 20 % en France.

Le Kremlin dispose donc d’un réel pouvoir sur ses voisins. D’autant que les pays exportateurs de gaz, dont fait partie le Qatar, ont prévenu mardi qu’ils disposaient de capacités limitées pour augmenter rapidement l’approvisionnement de l’Europe. Ces derniers mois, les tensions entre Bruxelles et Moscou au sujet de l’Ukraine ont déjà contribué à l’envolée des prix du gaz sur le marché européen.

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/02/25/guerre-en-ukraine-combats-et-explosions-dans-la-capitale-kiev-qui-craint-l-arrivee-massive-de-soldats-russes_6115172_3210.html

 

moralité , il faut construire des centrales nucléaires !!!

par contre il faudra 10  avant que la 1ére  fonctionne vraiment !!

d'içi là  il faudra acheter des pulls et sauter sur place pour ce réchauffer !!

il y a une heure, VladB a dit :

Tout à fait, en France les voitures roulent avec du pétrole français.

En parlant de se la fermer, comment dire ? 

Et ben si la France dépend de Pierre Paul Jacques pour pleins de choses elle reste neutre. 

La chine discute avec la chine pour des négociations sur l' ukraine.

Il y a 3 heures, Auger a dit :

Malins ? c'est le B-A BA d'une invasion militaire (genre "La guerre pour les nuls")

Arrêtons de surestimer cette armée.

Hum... non on n'est pas dans le B-A BA. On est dans le blitz à fond. L'attaque des défenses aérienne fait penser à l'attaque sur l'Irak.

Ensuite au contact de Kiev (à vérifier) en une journée, c'est phénoménal.

Si Kiev est défendu comme le montre cette photo (sans doute une photo pour journaliste et propagande), ça ne devrait pas durer longtemps :

il y a 1 minute, VladB a dit :

Hum... non on n'est pas dans le B-A BA. On est dans le blitz à fond. L'attaque des défenses aérienne fait penser à l'attaque sur l'Irak.

Ensuite au contact de Kiev (à vérifier) en une journée, c'est phénoménal.

Si Kief est défendu comme le montre cette photos (sans doute une photo pour journaliste et propagande), ça ne devrait pas durer longtemps :

Le char avait la priorité 

Pauvre homme.

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Hum... non on n'est pas dans le B-A BA. On est dans le blitz à fond. L'attaque des défenses aérienne fait penser à l'attaque sur l'Irak.

Ensuite au contact de Kiev (à vérifier) en une journée, c'est phénoménal.

Si Kief est défendu comme le montre cette photos (sans doute une photo pour journaliste et propagande), ça ne devrait pas durer longtemps :

Si Kiev (et donc le pouvoir ukrainien) tombe en quelques jours, cela ressemblera plus à un coup d'État qu'à une guerre. Ce qui bien sûr arrangerait bien Poutine.

Les Américains sont plus dangereux pour nous que les Russes...!

Pas besoin d'être Zemmour pour le comprendre !

il y a 1 minute, Clavier a dit :

Les Américains sont plus dangereux pour nous que les Russes...!

Pas besoin d'être Zemmour pour le comprendre !

Tu vas te faire traiter de faciste en toute impunité .

Sur TF1 maintenant, « Les Russes occupent Tchernobyl qui alimente en électricité l’Ukraine… les soldats Ukrainiens mort (Marins) seront décorés par le Kremlin »

Et pendant ce temps là en France :

https://www.google.fr/amp/s/www.ladepeche.fr/amp/2022/02/25/guerre-en-ukraine-emmanuel-macron-recevra-nicolas-sarkozy-et-francois-hollande-ce-vendredi-10133891.php

Le président Emmanuel Macron reçoit successivement ses prédécesseurs pour s’entretenir au sujet des attaques russes en Ukraine, vendredi 25 février. Après avoir accueilli François Hollande ce matin, il accueillera plus tard dans la journée Nicolas Sarkozy.

Ils vont trouver la solution c’est sûr. 

il y a 10 minutes, VladB a dit :

Hum... non on n'est pas dans le B-A BA. On est dans le blitz à fond. L'attaque des défenses aérienne fait penser à l'attaque sur l'Irak.

Ensuite au contact de Kiev (à vérifier) en une journée, c'est phénoménal.

Si Kief est défendu comme le montre cette photos (sans doute une photo pour journaliste et propagande), ça ne devrait pas durer longtemps :

Bon, le B-A Blitz alors...

Il y a 2 heures, Auger a dit :

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

Je maintiens qu'un gamin de 8 ans qui joue aux jeux de guerre sur sa console connait les règles d'une invasion, pas besoin d'être LA GRANDE ARMEE ROUGE pour ça...

Houla. La performance opérationnelle c'est beaucoup plus compliqué que ça. Il faut être compétent et entrainé à tous les échelons et si possible expérimenté (avoir déjà fait une guerre). Du troufions jusqu'au général en passant par les systèmes d'arme.

Il y a 2 heures, petirobert a dit :

je sais pas , les gens vont peut être résister lorsque les russes seront en place et faire des attentats au quotidien, on en sait rien  ou bien ils accepteront un nouveau gouvernement pro russe , ce que je doute un peu . mais tu peux être certains que l europe et les us vont tout  faire pour foutre le bordel, envoyer des armes pour la révolte, ect....et se sont les ukrainiens qui vont payer de leur personne. ça ira peut être mieux à la mort de poutine , certains disent qu'il a un cancer, mais c est triste pour ces gens qui n ont demandé  et veulent vivre tranquille. 

Les USA sont prêt à se battre jusqu'à la dernière goute de sang Ukrainien !

il y a 28 minutes, January a dit :

Des contre-sanctions de Moscou pourraient avoir des conséquences importantes, notamment dans le domaine énergétique. L’Europe importe en effet 40 % de ses besoins en gaz de la Russie, avec une forte hétérogénéité entre les Vingt-Sept. La Slovaquie et l’Autriche s’approvisionnent exclusivement en Russie. A l’inverse, l’Espagne n’achète rien à Moscou. En Hongrie et en Finlande, c’est 80 % de l’approvisionnement qui vient de Russie ; ce pourcentage tombe à 50 % en Allemagne, il est d’un peu plus de 20 % en France.

Le Kremlin dispose donc d’un réel pouvoir sur ses voisins. D’autant que les pays exportateurs de gaz, dont fait partie le Qatar, ont prévenu mardi qu’ils disposaient de capacités limitées pour augmenter rapidement l’approvisionnement de l’Europe. Ces derniers mois, les tensions entre Bruxelles et Moscou au sujet de l’Ukraine ont déjà contribué à l’envolée des prix du gaz sur le marché européen.

https://www.lemonde.fr/international/live/2022/02/25/guerre-en-ukraine-combats-et-explosions-dans-la-capitale-kiev-qui-craint-l-arrivee-massive-de-soldats-russes_6115172_3210.html

 

Les sanctions économiques, le blocus, tout ça, c'est l'arme des faibles. Quand on parle de les appliquer à un pays aussi riche de ressources que la Russie, c'est quasiment une plaisanterie.

Que faire d'autre? Hélas, dans l'état où sont nos armées (et celles de l'Europe), pas grand-chose, sauf protester et se lamenter sur le sort des populations ukrainiennes (ça on sait très bien faire). On peut au moins s'atteler enfin à la construction d'une défense européenne solide - je n'ai toujours pas entendu un mot à ce sujet. C'est sûr que pour les néo-libéraux qui sont au pouvoir dans bon nombre de pays d'Europe, ce qui se passe en ce moment en Ukraine dépasse l'entendement, eux qui ne conçoivent le monde qu'en termes de relations économiques.

Cette situation confirme d'ailleurs tout le mal que j'ai toujours pensé de la fameuse "force de frappe" et de la dissuasion nucléaire, totalement inadaptées à une guerre "classique", qui est pourtant le type de conflit qui avait le plus de chances d'éclater en Europe.

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Et pendant ce temps là en France :

https://www.google.fr/amp/s/www.ladepeche.fr/amp/2022/02/25/guerre-en-ukraine-emmanuel-macron-recevra-nicolas-sarkozy-et-francois-hollande-ce-vendredi-10133891.php

Le président Emmanuel Macron reçoit successivement ses prédécesseurs pour s’entretenir au sujet des attaques russes en Ukraine, vendredi 25 février. Après avoir accueilli François Hollande ce matin, il accueillera plus tard dans la journée Nicolas Sarkozy.

Ils vont trouver la solution c’est sûr. 

Ils vont parler du salon de l'agriculture. 

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Pour nous ça  a durer 5 ans le temps de la ruine.

Mais de quoi tu parles ? 

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Mais de quoi tu parles ? 

Le temps  de réflexion  pour que les Russes et les Americains  se décident à  se battre contre l' allemagne.