Guerre en Ukraine - Sujet général

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Peu importe, on a laissé faire Hitler alors que son armée n'était pas encore au maximum de sa puissance.

On n'a pas bougé quand il a attaqué la Pologne avec son ami Staline (n'oublions pas ce détail) alors que la majorité de l'armée allemande était en Pologne, c'était le bon moment.

Sans oublier que l'on n'a pas réagit quand les nazis ont annexé l'Autriche, envahi la Bohême et la Moravie et j'en oublie, etc...

Quand on plie on est déjà perdant.

oui , c'est vrai sauf que , aujourd'hui , il y à les armes nucléaires et personne ne sait ce que cela fera comme dégats , sans compter que la radio activité de ces armes interdira pour des siècles les régions qui les auront subie ?

quand ont est mort , nous somme tous perdant à 100%100 .

Hirochima et Nagasakie ont étées rasées par des armes atomique qui sont des pétards de fêtes foraines comparées aux  nouvelles armes nucléaires actuelles .

ne jamais mettre de l'huile sur le feu et toujours tenter d'arranger les choses .

Poutine va entrer dans une sorte de paranoia plus les restrictions vont intervenir.

quand il croira qu'il n'à plus rien à perdre puisque personne n'à semblé le prendre au sérieux ,il sera capable de faire le pire ?

le peuple Russe qui est plus pour la paix , les restrictions le ferons se retourner vers la guerre ?

quand Paris et Moscou ainsi qie Londre et Neweyork seront rasées et qu'il y aura des centaines de millions de morts , de blessées et autres , qui aura gagné ?

moi , je crois le savoir , ce sera la connerie humaine !

bonne journée

à l’instant, Auger a dit :

Malins ? c'est le B-A BA d'une invasion militaire (genre "La guerre pour les nuls")

Arrêtons de surestimer cette armée.

Oui.

Mais ils sont entraînés faut le reconnaître. Sur le terrain, la guerre est perdue pour les ukrainiens. Inutile d'envoyer des armes d'ailleurs, qui tomberont aux mains des russes. 

il y a 3 minutes, Clavier a dit :

Les Russes sont malins.....ils s'emparent des aéroports et foncent vers les frontières pour les bloquer ainsi les Ukrainiens ne pourront plus recevoir de l'armement des buses de l'OTAN...

la guerre va durer moins de 7 jours et les russophones vont reprendre les manettes....

Déjà l'Allemagne rechigne à appliquer les " mesures de rétorsion "!

On va rire ....

 

Guerre éclair,  c'est  ce que je pense et les sanctions seront pour nous comme toujours.

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Malins ? c'est le B-A BA d'une invasion militaire (genre "La guerre pour les nuls")

Arrêtons de surestimer cette armée.

Donc tu es entrain de dire que les américains sont nuls et ne le savaient pas, ou ils laissent faire par intérêt. 

à l’instant, rokutonoken a dit :

La France était puissante quand la puissance venait de la capacité d'un pays à nourrir une grande population donc lever une grande armée, maintenant sont puissants les pays qui ont du pétrole et/ou les technologies.

Et qui jouent à notre jeu maintenant. Je te tient par la reniflette. Chavez c’était un peu le dernier des Mohicans, il avait plein de pétrole lui aussi. Le texas hold’em il aimait pas il préférait jouer aux dominos avec les cubains 

à l’instant, January a dit :

Oui.

Mais ils sont entraînés faut le reconnaître. Sur le terrain, la guerre est perdue pour les ukrainiens. Inutile d'envoyer des armes d'ailleurs, qui tomberont aux mains des russes. 

Je ne vois pas de solution : l'escalade militaire me semblerait une folie et ce matin à la radio (France Inter) Le Drian qui utilisait toute sa fourberie pour masquer la faiblesse des "terrrrribles sanctions zéconomiques !" : comme par exemple le maintien de Swift pour la Russie.

C'est grave : pour l'Ukraine bien sûr et ensuite pour tous les autocrates qui vont se sentir légitimes pour faire comme Poutine.

Il y a quand même deux leçons politiques française a tirer idéologiquement,  sans parler des élections. 

1) les centristes et la gauche découvre ce que c'est que des frontieres et que des gens sont prêts à mourir pour elles même en sachant le combat perdu d'avance. Les peuples existeraient donc ? 

2) le :souverainisme se révèle être ce qu'il est : une baudruche rethorique se camouflant derrière une dialectique anti américaine bas de plafond : dans les faits, quand les acteurs agissent sur le pas de la porte, cela revient à agir comme la suisse ou l'allemagne en discutant ( de quoi ? ) avec Poutine.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Donc tu es entrain de dire que les américains sont nuls et ne le savaient pas, ou ils laissent faire par intérêt. 

 

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

Je maintiens qu'un gamin de 8 ans qui joue aux jeux de guerre sur sa console connait les règles d'une invasion, pas besoin d'être LA GRANDE ARMEE ROUGE pour ça...

je rajouterais bien .... la fin de la mondialisation ?

il y a 7 minutes, Clavier a dit :

Les Russes sont malins.....ils s'emparent des aéroports et foncent vers les frontières pour les bloquer ainsi les Ukrainiens ne pourront plus recevoir de l'armement des buses de l'OTAN...

la guerre va durer moins de 7 jours et les russophones vont reprendre les manettes....

Déjà l'Allemagne rechigne à appliquer les " mesures de rétorsion "!

On va rire ....

 

je sais pas , les gens vont peut être résister lorsque les russes seront en place et faire des attentats au quotidien, on en sait rien  ou bien ils accepteront un nouveau gouvernement pro russe , ce que je doute un peu . mais tu peux être certains que l europe et les us vont tout  faire pour foutre le bordel, envoyer des armes pour la révolte, ect....et se sont les ukrainiens qui vont payer de leur personne. ça ira peut être mieux à la mort de poutine , certains disent qu'il a un cancer, mais c est triste pour ces gens qui n ont demandé  et veulent vivre tranquille. 

il y a 5 minutes, le merle a dit :

oui , c'est vrai sauf que , aujourd'hui , il y à les armes nucléaires et personne ne sait ce que cela fera comme dégats , sans compter que la radio activité de ces armes interdira pour des siècles les régions qui les auront subie ?

quand ont est mort , nous somme tous perdant à 100%100 .

Hirochima et Nagasakie ont étées rasées par des armes atomique qui sont des pétards de fêtes foraines comparées aux  nouvelles armes nucléaires actuelles .

ne jamais mettre de l'huile sur le feu et toujours tenter d'arranger les choses .

Poutine va entrer dans une sorte de paranoia plus les restrictions vont intervenir.

quand il croira qu'il n'à plus rien à perdre puisque personne n'à semblé le prendre au sérieux ,il sera capable de faire le pire ?

le peuple Russe qui est plus pour la paix , les restrictions le ferons se retourner vers la guerre ?

quand Paris et Moscou ainsi qie Londre et Neweyork seront rasées et qu'il y aura des centaines de millions de morts , de blessées et autres , qui aura gagné ?

moi , je crois le savoir , ce sera la connerie humaine !

bonne journée

Les armes nucléaires, mais celui qui l'utilisera sera vitrifié dans les minutes qui suivent, où serait donc l'intérêt ?

Oui, il y a aussi eu Hirochima et Nagasakie, mais à cette époque le Japon n'avait pas de nucléaire pour riposter.

il y a 6 minutes, January a dit :

Oui.

Mais ils sont entraînés faut le reconnaître. Sur le terrain, la guerre est perdue pour les ukrainiens. Inutile d'envoyer des armes d'ailleurs, qui tomberont aux mains des russes. 

Moi je la trouve vraiment impressionnante cette armée russe. A peine 24 heures après le début des hostilités,  ll'armee et les infrastructures ukrainiennes sont à  genoux avec un minimum de pertes civiles pour l'instant c'est à dire en évitant les armes les plus dévastatrices.

Désolé mais  faut reconnaître que les russes frappent un grand coup. 

il y a 12 minutes, PASCOU a dit :

Loin de jouer l’apaisement et la voie diplomatique, les États-Unis répondent aux menaces russes par une stratégie d’escalade. Elle découle du prisme idéologique qui domine à Washington, mais également des intérêts de nombreux acteurs opportunistes. Parmi eux : le complexe militaro-industriel et l’industrie pétrolière ; les médias en mal d’audience, qui se font les relais de ces puissances économiques ; Joe Biden, en difficulté sur le plan intérieur ; et la classe politique en général, largement financée par les intérêts industriels.

« Si la Russie envahit l’Ukraine, elle aura à ..

https://lvsl.fr/ukraine-les-pompiers-pyromanes/

Un point de vue similaire au mien, (le forum est un courant permanent, j’en remets une couche)

Contrairement aux pays baltes qui ont eu le droit et le choix post Urss de quitter définitivement avec une adhésion à l'Otan, L'Ukraine jusqu'à un passé récent est restée dans le giron Russe.

Le " choix " Post Urss, la période Post-URSS de L'Ukraine est celle de L'eurasie et de la CEI, membre fondatrice de la CEI des états indépendants aux seins des fédérations Russes (jusqu'en 2014), DONT l'objectif était le maintient et la continuité de la politique de L'Ex-URSS.  

Il est absolument certain que le " choix " aujourd'hui entre un « conflit et un accord » clairement et distinctement défini, était entre les mains ukrainiennes et occidentales. 

Le " Test " de cette opposition en réponse à une conciliation, ET "compte tenu des informations précédentes" (rareté psychologique), deux choses différentes, Pays - Région, donne acte que le temps, n'aurait été qu'une hostilité plus grande ou une perte culturelle du système Russe. 

il y a 3 minutes, menon a dit :

je rajouterais bien .... la fin de la mondialisation ?

Oui. Trump quoi qu'on en dise avait bien compris le monde qui venait.  

Il y a 5 heures, new caravage a dit :

Boycott de la vodka et du caviar russe !!

                Bon moi je ne bois pas et mon caviar est girondin!!

                                  Bon tant pis,je n'écouterais plus Tchaïkovsky!!!

                                              Tremble Vladimir la France résiste!!

Macron va interdire Wagner en concerts !

il y a 7 minutes, Auger a dit :

Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.

Je maintiens qu'un gamin de 8 ans qui joue aux jeux de guerre sur sa console connait les règles d'une invasion, pas besoin d'être LA GRANDE ARMEE ROUGE pour ça...

Oui, et donc les américains le savent parfaitement et suivent le déroulement  des opérations. 

il y a 8 minutes, menon a dit :

je rajouterais bien .... la fin de la mondialisation ?

Non juste un bâton dans la roue comme il y'a en a eut tant d'autres. 

il y a 13 minutes, new caravage a dit :

Ben évidemment sans les russes ils se gèlent les burnes les teutons!

Nan d'après Marlène Schiappa maintenant il faut dire : ils se gèlent les burnes et les tétons les teuton.e.s.  

à l’instant, PASCOU a dit :

Oui, et donc les américains le savent parfaitement et suivent le déroulement  des opérations. 

 

Comme dans toutes guerres, il y a le temps d'observation pour éviter toute précipitation de décision. 

il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

Moi je la trouve vraiment impressionnante cette armée russe. A peine 24 heures après le début des hostilités,  ll'armee et les infrastructures ukrainiennes sont à  genoux avec un minimum de pertes civiles pour l'instant c'est à dire en évitant les armes les plus dévastatrices.

Désolé mais  faut reconnaître que les russes frappent un grand coup. 

Vraiment impressionnante je ne dirais pas ça, je dirais que c'est juste le boulot qu'on attend d'une armée bien préparée et entraînée. Elle l'est, l'armée russe, je le pensais bien avant l'épisode Ukrainien pour ma part. Etant donné les autres armées en face, pour moi oui, l'armée russe est un client très sérieux.  

il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

Moi je la trouve vraiment impressionnante cette armée russe. A peine 24 heures après le début des hostilités,  ll'armee et les infrastructures ukrainiennes sont à  genoux avec un minimum de pertes civiles pour l'instant c'est à dire en évitant les armes les plus dévastatrices.

Désolé mais  faut reconnaître que les russes frappent un grand coup. 

Pays 4 fois plus grand, armée 4 fois plus nombreuse, moyens de nuisance informatique (attaques ddos, piratage et tout le tralala), matériel encore robuste (même si en déclin par rapport aux pays "de pointe")

Je trouve ça aussi impressionnant qu'un collégien qui casserait la gueule à un gosse de maternelle (ou, tu sais, les bandes de gars qui frappent à 10 contre 1, tu vois ce que je veux dire...)