Aux urgences, vous allez devoir passer à la caisse, voici dans quels cas

Le 27/12/2021 à 20:01, ouest35 a dit :

Il y avait les dispensaires .... et depuis les années 80 on les a supprimé et eux traitaient ce que certains ici appelle "la bobologie" : il faisait les vaccinations ... soignaient les rhumes, les entorses etc etc ....

Il y avait des médecins, des infirmières, des assistantes sociales et des puéricultrices !

Bref ce qui était bien a été détruit !

On y revient maintenant. Cela ne s'appelle plus "dispensaire mais "maisons de santé". C'est pris en charge par les communes ou les communautés de communes.

Il y a des économies de gestion intéressantes si on compare une offre équivalente en médecine libérale indépendante :

Un parking assez vaste pour le personnel et les visiteurs, un bâtiment fonctionnel,confortable, de plain pied, un seul standard téléphonique, et du personnel complémentaire aux médecins, dentistes,  ( infirmiers, kinés, secrétaires...) éventuellement une pharmacie.

Le 27/12/2021 à 21:17, Répy a dit :

On y revient maintenant. Cela ne s'appelle plus "dispensaire mais "maisons de santé". C'est pris en charge par les communes ou les communautés de communes.

Il y a des économies de gestion intéressantes si on compare une offre équivalente en médecine libérale indépendante :

Un parking assez vaste pour le personnel et les visiteurs, un bâtiment fonctionnel,confortable, de plain pied, un seul standard téléphonique, et du personnel complémentaire aux médecins, dentistes,  ( infirmiers, kinés, secrétaires...) éventuellement une pharmacie.

ce n'est pas du tout la même chose Répy... Les maisons de Santé sont un groupement de libéraux de santé ...

Les dispensaires avaient une tout manière de fonctionner.

Le 27/12/2021 à 14:36, Virtuose_en_carnage a dit :

Oui, on sait, les fonctionnaires, c'est des branlots. Les professeurs des nazes et les médecins cumulent les deux premiers problèmes en étant en plus corrompu. Tu me fais de la peine à chaque fois que je te lis.

Si tu as de la peine, j'men fout complètement !

C'est le système qui a rendu les fonctionnaires qui ne rendent plus et où très mal leur travail de service public, avec l'argent des contribuables.

Je ne donne en aucune manière tord à ceux qui profitent du système, mais ce n'est pas normal du tout. Entre les grèves perlées ( à quelques uns le système est bloqué ) les arrêts maladie pour toute revendication et les droits de retrait, où se situe la motivation au travail ? Nos hôpitaux ont 20 à 30% des personnels en absence, surtout en arrêt maladie, qui fait le boulot ?

Bref, l'ensemble de nos services publics sont malades. Mieux les payer et augmenter les effectifs ne changera rien, c'est toute l'organisation qui est à revoir, surtout en évaluant chaque année les services rendu par chaque agent, et donner plus d'autonomie au terrain, avec des instances de contrôle. 

Le 27/12/2021 à 21:17, Répy a dit :

On y revient maintenant. Cela ne s'appelle plus "dispensaire mais "maisons de santé". C'est pris en charge par les communes ou les communautés de communes.

Il y a des économies de gestion intéressantes si on compare une offre équivalente en médecine libérale indépendante :

Un parking assez vaste pour le personnel et les visiteurs, un bâtiment fonctionnel,confortable, de plain pied, un seul standard téléphonique, et du personnel complémentaire aux médecins, dentistes,  ( infirmiers, kinés, secrétaires...) éventuellement une pharmacie.

C'est très répandu en Vendée. Je dépends d'une commune de 2000 habitants, et la maison de santé est très bien gérée. Nous avons deux médecins, systématiquement remplacés quand ils sont absents, un cabinet d'infirmiers, un cabinet de kinés, un ostéopathe, un dentiste, une podologue pédicure, une psychologue et trois secrétaires médicales en alternance, qui gèrent toutes les prises de rendez vous. C'est effectivement confortable, accessible à tous et à proximité de la pharmacie. 

Le 27/12/2021 à 13:52, Répy a dit :

Je n'ai plus de médecin : celui-ci a pris sa retraite sans être remplacé.

Le 27/12/2021 à 13:52, Répy a dit :

Voilà 2 ans que je n'ai pas eu d'analyse de sang. Pour pouvoir être remboursé, j'ai pris rdv avec l'interne aux urgences et 8j plus tard j'ai pu le consulter et il m'a fait l'ordonnance d'analyse de sang. Je l'ai fait exécuter au labo de l'hôpital le lendemain.

bonjour,

2 problèmes dans ceci.....le non remplacement des médecins qui partent à la retraite en milieux rural et la saturation des urgences par des "urgences" qui n'en sont pas ....et chacun de ces problèmes réclame une solution différente .

sur le problème des médecin ruraux....je n'y connais pas assez et surtout pourquoi cette désaffection envers ces territoires , pas assez "rentable" ?  ou est ce la conséquence d'une "féminisation" marquée de la médecine de ville ?

pour ce qui est des urgences , je peux en parler en connaissance de cause ....combien de fois n'ai-je pas pesté contre ses "urgences" qui ne sont dues qu'à un retard à la consultation.....mal de gorge du dimanche soir qui aurait pu facilement être vu dès le samedi ( à l'époque, il était assez facile de trouver un médecin le samedi, ce qui ne semble plus être le cas maintenant ! ) que de bobologie visible par un médecin de garde mais qui du fait de sa "solitude" n'a pas de temps à y consacrer !

si j'avais un avis à donner, la saturation actuelle viendrait de la "démission" de la médecine de ville face aux maux de la société ....que reste t il donc à par les urgences ? car combien de médecins "ne prennent plus de nouveaux patients" et vous renvoie directement vers les urgences !

la facilité des urgences, même si le temps d'attente s'allonge année après année, répond à un besoin, besoin qui n'est plus assuré en ville et encore moins en campagne !

que faire...je ne suis pas certain que ce "forfait" à régler soit une solution dans la mesure où sa prise en charge par la mutuelle ...rend de toute façon la chose "indolore" pour la très grande majorité des utilisateurs ....reste la minorité qui n'en a pas mais cette minorité est bien souvent la plus démunie, donc peu ou pas solvable !

c'est un moyen de "récupérer" un peu de sous , comme le reste à charge portant sur les consultations, les médicaments ....et lui aussi passé en lousdé au cœur d'un l'été ( ce qui a d'ailleurs suscité l'incompréhension de pas mal de personnes âgées à l'époque qui m'ont vivement demandé le pourquoi de ces 1€ qui ne leur été pas remboursé !).

le modèle des urgences accessible par tout un chacun et a tout moment est il à bout de souffle ?

le faire payer est il la solution ?...j'en doute !

ai-je la solution ?....pas vraiment !

alors , bon an, mal an ....les urgences continuent à faire ce qu'elles savent faire : accueillir, même quand elles sont pleines à craquer, tout le monde sans distinction et pour tout !

bonne journée.

Le 27/12/2021 à 23:12, ouest35 a dit :

ce n'est pas du tout la même chose Répy... Les maisons de Santé sont un groupement de libéraux de santé ...

Les dispensaires avaient une tout manière de fonctionner.

Je veux bien le croire. Cependant quand on habite dans un désert médical, les maisons de santé avec certains (jeunes)médecins salariés c'est un progrès par rapport à la situation de "désert".

voir le témoignage de Soizig ci-dessus.

Le 28/12/2021 à 09:08, Répy a dit :

Je veux bien le croire. Cependant quand on habite dans un désert médical, les maisons de santé avec certains (jeunes)médecins salariés c'est un progrès par rapport à la situation de "désert".

Oui mais moi je parle des dispensaires qui étaient finalement sous la coupe des hopitaux du coin ...

Non Répy pour les avoir connus et surtout fréquentés pour mes enfants et moi-même,  ce n'est absolument pas la même chose !

Les maisons de santé effectivement heureusement qu'elles existent mais ne les comparez pas ... Les dispensaires désengorgeaient les hopitaux, on y allait sans rendez-vous  , les maisons de santé remplacent les médecins libéraux qui ne veulent plus s'installer a la campagne ou en tant qu'indépendant faire des horaires déments !

Je suis dans un Cabinet médical, ils sont 4 médecins et je poireaute a minima 2 heures avec rendez-vous !

Aujourd'hui en ville le 15 devient le médecin quasi référent ... nous avons de très grandes avancées médicales mais les toubibs veulent être des fonctionnaires ! (ou ils changent de direction après avoir eu des études longues gratuites.... combien de toubibs a la télé par exemple ? ) Les médecins "a l'ancienne" ont  tous minima 60 ans ! Beaucoup aujourd'hui préfèrent les spécialités !  ....

Le 27/12/2021 à 09:44, January a dit :

Au lieu de la facture envoyée après un passage à l'hôpital, un nouveau dispositif entre en vigueur ce 1er janvier. Avec des conséquences directes pour les Français sans mutuelle et le personnel soignant.

La mesure a été officialisée il y a de longs mois, mais elle s’apprête à entrer en vigueur dans la discrétion la plus totale. À partir du 1er janvier, lors d’un passage aux urgences, chaque patient qui ne sera pas hospitalisé dans la foulée devra régler sur place une somme d’un peu moins de 20 euros. 

Un changement notable alors que jusqu’à présent, il fallait attendre plusieurs semaines pour recevoir une facture à son domicile, laquelle variait en fonction des actes pratiqués à l’hôpital (simple consultation, tel ou tel examen, une batterie de tests...) et était prise en charge par les complémentaires santé dont bénéficient 95% des Français. 

L’évolution contenue dans ce nouveau dispositif baptisé “forfait patient urgences” réside dans l’instauration d’un tarif unique et plafonné pour chaque passage aux urgences non suivi d’hospitalisation (19,61 euros pour 2022). Un montant minoré à 8,49 euros pour les femmes enceintes de plus de cinq mois et les personnes atteintes par une affection longue durée (formes graves d’épilepsie, AVC invalidant, infection au VIH pour donner quelques exemples). Et pour les enfants victimes de sévices, les victimes de terrorisme et les malades du Covid soignés dans le cadre de l’urgence sanitaire, ils sont même exemptés des frais. 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/aux-urgences-vous-allez-devoir-passer-a-la-caisse-voici-dans-quels-cas_fr_61b9f404e4b0317f6dcf3cb0

 

S'était déjà le cas dans des hôpitaux. 

Je suis allé aux urgences avec ma mère, l'urgentiste nous a dirigé vers un médecin de la maison médicalisée à côté des urgences et nous avons payé la consultation. 

Ce qui est normal. Beaucoup trop de personnes pensent que les urgences sont un lieu pour se faire soigner gratis ! 

Les urgences sont uniquement là pour traiter les vrais urgences. 

Le 27/12/2021 à 10:01, boeingue a dit :

les gens qui vont aux urgences pour un simple bobo devront payer  , tant mieux !!

Tout dépend se qui est un bobo pour eux pour que cela soit payant. Car par exemple, pour des choses comme une entorse, ou une personne âgé qui serrait bien malade (grippe), ou un bébé qui a de forte fièvre,... et dont les médecins ne peuvent pas prendre rapidement vu que maintenant ils sont débordés voir même ne peuvent plus prendre de nouveaux patients,... vont-il faire payer ces personnes si ils vont à l’hôpital 

Quand on voit que ceci est suite à ce qui abusent et que tout le monde risque d'en porter les conséquences une fois de plus 

Le 28/12/2021 à 09:20, ouest35 a dit :

Oui mais moi je parle des dispensaires qui étaient finalement sous la coupe des hopitaux du coin ...

Non Répy pour les avoir connus et surtout fréquentés pour mes enfants et moi-même,  ce n'est absolument pas la même chose !

Je veux bien croire !

Je n'ai jamais connu ni fréquenté de dispensaire car dans ma campagne, il n'y en avait pas. Le plus proche était à 20 km. Pas de voiture et y aller en vélo, ce n'est pas chose facile. Restait l'autocar : départ le matin à 7h30 et retour le soir pas avant 18h30.

Les vaccinations se faisaient dans le cadre de la médecine scolaire et en cas d'épidémie ( thyphoïde en particulier), c'était dans la mairie car il n'y avait pas de salle communale).

Donc le dispensaire dont tu parles c'était en ville pour les gens de la ville et des communes autour. Je n'ai donc pas connu.

Le 28/12/2021 à 09:34, italove a dit :

e suis allé aux urgences avec ma mère, l'urgentiste nous a dirigé vers un médecin de la maison médicalisée à côté des urgences et nous avons payé la consultation. 

Ce qui est normal. Beaucoup trop de personnes pensent que les urgences sont un lieu pour se faire soigner gratis ! 

Les urgences sont uniquement là pour traiter les vrais urgences. 

Tu as été dirigé vers une maison médicale la nuit?

Les urgences comme les centres médicaux devrait appliquer le droit d'être soigné gratuitement puisqu'on paye des impots!

Les urgences sont simplement un lieu ou l'on peut être soigné 24 H / 24 !

Allez réveiller votre médecin de quartier (qui habites à 50km) à 1h du matin, pour votre gosse de 5 ans qui à du mal à respire, vous verrez ce qu'il vous dira, il vous dira de faire le 112 et vous irez....aux urgences de l'hopital le plus proche!

Alors Soisig, j'ai raison ou j'ai tort?

Le 28/12/2021 à 09:50, dede 2b a dit :

Tu as été dirigé vers une maison médicale la nuit?

Les urgences comme les centres médicaux devrait appliquer le droit d'être soigné gratuitement puisqu'on paye des impots!

Les urgences sont simplement un lieu ou l'on peut être soigné 24 H / 24 !

Allez réveiller votre médecin de quartier (qui habites à 50km) à 1h du matin, pour votre gosse de 5 ans qui à du mal à respire, vous verrez ce qu'il vous dira, il vous dira de faire le 112 et vous irez....aux urgences de l'hopital le plus proche!

Si la maman de Italove était à l'agonie, forcément que les urgences ne l'auraient pas renvoyé. Le soucis avec toi, c'est que tu fais des amalgames sur tout. 

Ton gosse qui a du mal à respirer, à une heure du mat, tu l'envoies aux urgences. Ton gosse qui a mal à la gorge, à une heure du mat, tu lui donnes un doliprane et tu l'emmènes le lendemain chez le médecin. 

C'est quand même évident à comprendre ! 

il faudrait faire payer 25 euros , c'est à dire le tarif d'une consultation chez un généraliste !!

ceux qui viennent pour rien ou presque seraient calmés !!!

Le 28/12/2021 à 09:56, soisig a dit :

Si la maman de Italove était à l'agonie, forcément que les urgences ne l'auraient pas renvoyé. Le soucis avec toi, c'est que tu fais des amalgames sur tout. 

Ton gosse qui a du mal à respirer, à une heure du mat, tu l'envoies aux urgences. Ton gosse qui a mal à la gorge, à une heure du mat, tu lui donnes un doliprane et tu l'emmènes le lendemain chez le médecin. 

C'est quand même évident à comprendre ! 

Donc les urgences ont un role primordiale à jouer 24h/24, et c'est pas comme on le lis ici envahi par des gens qui en profite!

Pour faire simple, sur la porte d'entrée de l'Hopital de Bastia, il est écrit:

Ouvert de telle heure à telle heure, en dehors de ces heures adressez vous aux urgences, porte N° tant, derrière le batiment principal!

Il y a toujours ce fait qui semble la plupart du temps oublié comme si personne n’avait jamais été gestionnaire de quelque chose un jour.

C’est la question des moyens.

Un système quel qu’il soit ne peut être conçu sur des principes éthérés et hors sol que ce soit en médecine, en justice ou dans n’importe quel système public

On le voit d’ailleurs avec la covid quand les services de réanimation sont pleins et que l’ensemble de la société s’organise en fonction du seul engorgement d’un tout petit nombre de places qui répond habituellement à 99% des situations 

D’ailleurs et à titre personnel, je trouve qu’à partir du moment où on est parfaitement au courant que la covid entraîne des formes graves beaucoup plus conséquemment qu’en étant vaccinés, que la vaccination est bon marché et gratuite, on devrait solliciter le remboursement intégral du puits financier sans fond qu’on dépense pour sauver des irresponsables 

Il y a payer des impôts, certes...mais il y a aussi et surtout des dépenses collectives abusives et disproportionnées liées à l’irresponsabilité individuelle devenue prépondérante aujourd'hui 

Je ferai la même chose du reste si on éludé les différentes campagnes de dépistage de tous ordres.

Le 28/12/2021 à 10:05, boeingue a dit :

il faudrait faire payer 25 euros , c'est à dire le tarif d'une consultation chez un généraliste !!

ceux qui viennent pour rien ou presque seraient calmés !!!

A bon tu vas aux urgences pour rien? Est ce que le commun des mortel est médecin et connait son degré d'atteinte à la santé ?

Le 28/12/2021 à 10:06, dede 2b a dit :

Donc les urgences ont un role primordiale à jouer 24h/24

tout à fait, et personne ne dit le contraire. Les urgences sont primordiales pour traiter les urgences médicales, mais seulement les urgences. 

Le 28/12/2021 à 10:08, dede 2b a dit :

A bon tu vas aux urgences pour rien? Est ce que le commun des mortel est médecin et connait son degré d'atteinte à la santé ?

Visiblement, toi tu fais partie du commun des mortels qui va aux urgences au moindre pet de travers. Alors rassure toi, tu trouveras des médecins pour t'éclairer et qui moyennant 19 euros, te rassureront et t'inviteront à consulter ton généraliste, afin de laisser le temps et la place aux vrais urgences. 

Le 28/12/2021 à 10:11, soisig a dit :

Le 28/12/2021 à 10:06, dede 2b a dit :

Donc les urgences ont un role primordiale à jouer 24h/24

tout à fait, et personne ne dit le contraire. Les urgences sont primordiales pour traiter les urgences médicales, mais seulement les urgences. 

Et qui peut juger qu'il y a urgence ?

Sinon les médecins qui sont dans le service d'urgence?

Le 28/12/2021 à 10:11, soisig a dit :

Visiblement, toi tu fais partie du commun des mortels qui va aux urgences au moindre pet de travers. Alors rassure toi, tu trouveras des médecins pour t'éclairer et qui moyennant 19 euros, te rassureront et t'inviteront à consulter ton généraliste, afin de laisser le temps et la place aux vrais urgences. 

24h /24 ?

Tu vis où Soisig, dans une bulle?

Le mien de médecin de Mars à Septembre c'est de 9H à 18H sauf le WE (1 sur 2), le reste du temps tu t'adresse à l'hopital et à partir de 21H jusqu'à 6h ce sont les urgences!

Comprendo

Le 28/12/2021 à 10:26, dede 2b a dit :

Et qui peut juger qu'il y a urgence ?

Sinon les médecins qui sont dans le service d'urgence?

24h /24 ?

Tu vis où Soisig, dans une bulle?

Le mien de médecin de Mars à Septembre c'est de 9H à 18H sauf le WE (1 sur 2), le reste du temps tu t'adresse à l'hopital et à partir de 21H jusqu'à 6h ce sont les urgences!

Comprendo

Il y a le 15 avant les urgences ... c'est eux qui décident de "l'urgence" par leur questionnement !

Le 28/12/2021 à 10:28, ouest35 a dit :

Il y a le 15 avant les urgences ... c'est eux qui décident de "l'urgence" par leur questionnement !

En effet:

 https://www.ambulancier-lesite.fr/compose-15-samu/

Et pour un simple soin ? Comme par exemple une plaie ouverte?

On paye le SAMU dans ce cas?