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Vive la République et surtout vive la France !


Garlaban

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 619 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

C'est la formule choisie par Eric Zemmour pour ponctuer chacun de ses discours.

La République fait l'unanimité. Il n'existe pas aujourd'hui en France de mouvement qui l'a remette en cause, tout au plus une minorité qui voudrait en substituer une VIe à la Ve actuelle.

Par contre à y regarder de plus près, on constate que le chemin qui mène à la Liberté, à l'Egalité et à la Fraternité ne passe pas nécessairement par elle. Les monarchies constitutionnelles garantissent tout autant les droits et valeurs qui y sont attachées et même souvent davantage. Le Danemark, la Suède sont depuis longtemps bien plus en avance que nous en matière d'égalité. L'Angleterre garantie une liberté d'expression bien plus importante et effective que la notre et l'Espagne est actuellement bien plus réactive sur les sujets sociétaux.

La France a une histoire millénaire, riche, et variée. Même si cela s'est dilué ces derniers temps, elle fait partie de ces quelques références mondiales qui ont apporté universalisme, inventions, pointures littéraires et artistiques qui comptent et servent de références dans l'histoire de l'humanité.

La France est bien plus parlante que la République. Cette dernière est une matrice politique très importante certes mais la France vient de beaucoup plus loin et constitue la vraie personnalité qui nous singularise.

On meurt pour la France mais pas pour la République, ni pour le capitalisme ou le socialisme d'ailleurs.

Alors au-delà de Zemmour, faut-il remettre les pendules à l'heure en affirmant : Vive la République ET SURTOUT VIVE LA FRANCE ! ?

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

C'est : Vive la République ET SURTOUT VIVE LA FRANCE ! ?

Ben oui, on est là :France:

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 871 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

Alors au-delà de Zemmour, faut-il remettre les pendules à l'heure en affirmant : Vive la République ET SURTOUT VIVE LA FRANCE ! ?

Notre pensée doit être influencée par notre lecture d'FFR ;

Je me posais cette question hier :

Quelle est la pensée qui trouve ses racines en France  ? 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 351 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Vive la France...... au sein d'une Europe fédérale...

C'est AUSSI ce que prône Zemmour.

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 494 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

Vive De Gaulle  !!     (revient)

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 352 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

L'Angleterre garantie une liberté d'expression bien plus importante et effective que la notre

et elle a refusé que le Zem s'exprime  :hum: .... dingue non ?

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
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Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 08:22, menon a dit :

et elle a refusé que le Zem s'exprime  :hum: .... dingue non ?

Le blond déjanté en aurait pris pour son grade, il veux l'éviter celui là :rolle:

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 352 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 08:27, PINOCCHIO a dit :

Le blond déjanté en aurait pris pour son grade

Je ne crois pas enfin , je ne sais ... comme je n'ai pas cnews , je ne connais le zem que par le replay .

¨Pour en revenir à l'angle terre , elle laisse sans impunité les prêches islamistes se répandre sur son île ...

alors ,j'aimerais connaître la raison de ce refus ...

Avait -elle peur que ses concitoyens musulmans se révoltent ? soient choqués ?

si vous avez la réponse ...

Merci

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 381 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)

J'habite la République mon pays ou on parle le républicain car je suis de nationalité républicaine ?

J'habite la France mon pays ou on parle le français car je suis de nationalité française.

Cherchez l'erreur.

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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 305 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)

vive moi .

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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

C'est la formule choisie par Eric Zemmour pour ponctuer chacun de ses discours.

La République fait l'unanimité. Il n'existe pas aujourd'hui en France de mouvement qui l'a remette en cause, tout au plus une minorité qui voudrait en substituer une VIe à la Ve actuelle.

Par contre à y regarder de plus près, on constate que le chemin qui mène à la Liberté, à l'Egalité et à la Fraternité ne passe pas nécessairement par elle. Les monarchies constitutionnelles garantissent tout autant les droits et valeurs qui y sont attachées et même souvent davantage. Le Danemark, la Suède sont depuis longtemps bien plus en avance que nous en matière d'égalité. L'Angleterre garantie une liberté d'expression bien plus importante et effective que la notre et l'Espagne est actuellement bien plus réactive sur les sujets sociétaux.

La France a une histoire millénaire, riche, et variée. Même si cela s'est dilué ces derniers temps, elle fait partie de ces quelques références mondiales qui ont apporté universalisme, inventions, pointures littéraires et artistiques qui comptent et servent de références dans l'histoire de l'humanité.

La France est bien plus parlante que la République. Cette dernière est une matrice politique très importante certes mais la France vient de beaucoup plus loin et constitue la vraie personnalité qui nous singularise.

On meurt pour la France mais pas pour la République, ni pour le capitalisme ou le socialisme d'ailleurs.

Alors au-delà de Zemmour, faut-il remettre les pendules à l'heure en affirmant : Vive la République ET SURTOUT VIVE LA FRANCE ! ?

Bsr Garbalan, 

 

Mais surtout vivement qu'il ferme sa grande gueule. 

Moi ce qui m'étonne c'est comment un pays come la France ayant une mémoire historique et doté de multiple garde fou, accepte la poubelle zemmour en son sein. 

Votre patriotisme de foire, finira par avoir raison de vous. 

 

a+

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 08:22, menon a dit :

et elle a refusé que le Zem s'exprime  :hum: .... dingue non ?

Oui, je suis tombé sur un brouillon du discours qui n'a pas été prononcé, discours d'apaisement s'il en est.

  • Vous les rosbifs c'est pas de vôtre faute...l'histoire se doit de concéder qu'un peuple de fiottes qui a réussi à dominer le monde ça mérite le respect...Moi président, la France vous expliquera où vous mettre vos poissons...Jersey et Guernesey pourront mettre des dynamos à pédaliers dans les écoles quand on va vous couper le jus...
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Membre, 69ans Posté(e)
Phylou Membre 12 914 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

Dans la bouche de Zemmour cela ressemble à des gros mots.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 298 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

C'est la formule choisie par Eric Zemmour pour ponctuer chacun de ses discours.

La République fait l'unanimité. Il n'existe pas aujourd'hui en France de mouvement qui l'a remette en cause, tout au plus une minorité qui voudrait en substituer une VIe à la Ve actuelle.

Par contre à y regarder de plus près, on constate que le chemin qui mène à la Liberté, à l'Egalité et à la Fraternité ne passe pas nécessairement par elle. Les monarchies constitutionnelles garantissent tout autant les droits et valeurs qui y sont attachées et même souvent davantage. Le Danemark, la Suède sont depuis longtemps bien plus en avance que nous en matière d'égalité. L'Angleterre garantie une liberté d'expression bien plus importante et effective que la notre et l'Espagne est actuellement bien plus réactive sur les sujets sociétaux.

La France a une histoire millénaire, riche, et variée. Même si cela s'est dilué ces derniers temps, elle fait partie de ces quelques références mondiales qui ont apporté universalisme, inventions, pointures littéraires et artistiques qui comptent et servent de références dans l'histoire de l'humanité.

La France est bien plus parlante que la République. Cette dernière est une matrice politique très importante certes mais la France vient de beaucoup plus loin et constitue la vraie personnalité qui nous singularise.

On meurt pour la France mais pas pour la République, ni pour le capitalisme ou le socialisme d'ailleurs.

Alors au-delà de Zemmour, faut-il remettre les pendules à l'heure en affirmant : Vive la République ET SURTOUT VIVE LA FRANCE ! ?

Pour moi "Vive la République" ou "Vive la France", c'est pareil. Je ne vois pas de différence, parce que je n'imagine pas qu'on change de régime (ou alors pour l'Empire, à la rigueur!:France:)

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Membre, Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche, 57ans Posté(e)
lepequenot Membre 3 914 messages
57ans‚ Un intellectuel assis va moins loin qu’un con qui marche,
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 07:31, Virtuose_en_carnage a dit :

Et pourquoi pas "vive les ours des Pyrénées"?

Parce qu'il sont immigrés, ce sont des slovènes envoyé par Janez Jansa. :D

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 801 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

C'est la formule choisie par Eric Zemmour pour ponctuer chacun de ses discours.

La République fait l'unanimité. Il n'existe pas aujourd'hui en France de mouvement qui l'a remette en cause, tout au plus une minorité qui voudrait en substituer une VIe à la Ve actuelle.

Par contre à y regarder de plus près, on constate que le chemin qui mène à la Liberté, à l'Egalité et à la Fraternité ne passe pas nécessairement par elle. Les monarchies constitutionnelles garantissent tout autant les droits et valeurs qui y sont attachées et même souvent davantage. Le Danemark, la Suède sont depuis longtemps bien plus en avance que nous en matière d'égalité. L'Angleterre garantie une liberté d'expression bien plus importante et effective que la notre et l'Espagne est actuellement bien plus réactive sur les sujets sociétaux.

La France a une histoire millénaire, riche, et variée. Même si cela s'est dilué ces derniers temps, elle fait partie de ces quelques références mondiales qui ont apporté universalisme, inventions, pointures littéraires et artistiques qui comptent et servent de références dans l'histoire de l'humanité.

La France est bien plus parlante que la République. Cette dernière est une matrice politique très importante certes mais la France vient de beaucoup plus loin et constitue la vraie personnalité qui nous singularise.

On meurt pour la France mais pas pour la République, ni pour le capitalisme ou le socialisme d'ailleurs.

Alors au-delà de Zemmour, faut-il remettre les pendules à l'heure en affirmant : Vive la République ET SURTOUT VIVE LA FRANCE ! ?

Bonjour,

Oui, si l'existence précède l'essence, alors la Nation précède la République.

En France, la Constitution et la Loi sont plus intuitives qu'ailleurs.

Si bien que la Loi n'est largement qu'une cristallisation inerte des mœurs, un formalisme adapté de notre culture à notre condition.

A-t-on besoin de la loi pour être humain en toute circonstance ?

L'âme a-t-elle besoin d'adjectifs formels, de principes explicits, ou de règles invariables ?

 

La devise de la République, "Liberté, égalité, fraternité", semble a priori être un engagement collectif.

Mais à y réfléchir, c'est un renoncement, une focalisation particulière.

Pourquoi pas "Morale, Justice, Sagesse" ?

Ca aurait le mérite de décoincer le Conseil Constitutionnel pour une considération plus large et plastique de la vertu.

En outre, la liberté ayant été dévoyée en déliquescence, l'égalité en égalitarisme, et la fraternité en redistribution acharnée, que reste-t-il de l'âme de la Révolution ?

 

Si la République, par sa contradiction intrinsèque et génétique, venait à instiller le germe d'une dépossession d'elle-même, sans aucune capacité institutionnelle de se remettre en question, alors seule la Nation serait en mesure de la court-circuiter.

De la même manière, si la Démocratie n'a pas prévu la dissolution de la classe moyenne, alors elle peut devenir aussi politiquement instable que les nations dont l'économie repose sur l'exploitation des matières premières.

Cordialement, Fraction

 

 

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

C'est la formule choisie par Eric Zemmour pour ponctuer chacun de ses discours.

En général, c'est un bon départ pour douter de l'intelligence de la phrase.
Enfin, pour ma part.

 

Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

La République fait l'unanimité.

Le reste de ton message prouve que pas tant que ça ...
 

Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

Il n'existe pas aujourd'hui en France de mouvement qui l'a remette en cause, tout au plus une minorité qui voudrait en substituer une VIe à la Ve actuelle.

Ce qui revient à continuer l'idée républicain, du moins c'est la volonté.
 

Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

Par contre à y regarder de plus près, on constate que le chemin qui mène à la Liberté, à l'Egalité et à la Fraternité ne passe pas nécessairement par elle. Les monarchies constitutionnelles garantissent tout autant les droits et valeurs qui y sont attachées et même souvent davantage.

Pourquoi davantage ?
Pas forcément. 
 

Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

Le Danemark, la Suède sont depuis longtemps bien plus en avance que nous en matière d'égalité. L'Angleterre garantie une liberté d'expression bien plus importante et effective que la notre et l'Espagne est actuellement bien plus réactive sur les sujets sociétaux.

Ces pays ont des histoires et cultures différentes.
Et puis pour le Danemark et la Suède, ils ont surtout des démographies et des économies différentes.
Quand à la liberté d'expression, faut pas non plus charrier :  tu penses réellement qu'il y a un fossé entre l'Angleterre et la France ? Sérieusement ?
 

Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

La France a une histoire millénaire, riche, et variée.

Même doublement millénaire si on remonte aux Gaulois.
Mais exclurais-tu la révolution de l'Histoire de France ?

C'est pourtant très certainement son élément le plus majeur et déterminant.
Celui qui lui a valu son surnom et sa réputation depuis, celui du Pays des "Droits de l'Homme".
Merde, c'est pas non plus une petit affaire que d'avoir cette étiquette, mondialement ?

Notre la déclaration des droits de l'homme et du citoyen a largement inspiré la déclaration universelle des droits de l'homme.

La République est l'extension, la continuité logique de cette étape fondatrice de ce qu'est, aujourd'hui, l'Etat Français.

Nous sommes allés plus loin sur cette voix que les Anglais, les Espagnols, les Danois, les Suédois ... nous nous sommes dit que garder un représentant de droit divin n'avait pas grand sens ou intérêt, préférant affirmer le pouvoir du Peuple, pour le Peuple et par le Peuple.
Bref, une démocratie, dans la lignée des Etats-Unis.

Nous avons eu les lumières qui nous ont aidé à formuler notre laïcité, respectueuse des croyances de chacun, mais qui extrait le pouvoir des questions religieuses ou de leurs institutions.
 

Je suis "fier" (même si je n'aime pas le mot, tant il est idiot concernant une histoire où je n'ai bien évidemment joué aucun rôle : je suis ravi et bien content, dirais-je plutôt) d'appartenir à cette histoire là, à ce résultat de pays des Lumières, des Droits de l'Homme. 


Et je suis bien évidemment scandalisé par le dévoiement où certains veulent mener notre pays, à 180°c justement de cette histoire, de cette évolution magnifique.

 

Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

Même si cela s'est dilué ces derniers temps, elle fait partie de ces quelques références mondiales qui ont apporté universalisme, inventions, pointures littéraires et artistiques qui comptent et servent de références dans l'histoire de l'humanité.

Est-ce que ça c'est tant dilué que cela ?
La France est l'un des 5 membres permanents de l'ONU, la 5ième ou 7ième économie mondiale, le pays qui pèse avec l'Allemagne sur l'Europe. La culture française est mondialement reconnue, la francophonie concerne de nombreux pays de par le monde.

Alors, certes, nous avons subi (et subissons toujours) de plein fouet l'hégémonie culturelle américaine, mais la France conserve malgré tout une place reconnue et a plutôt mené des politiques pour sauvegarder son patrimoine et son "exception" culturelle.

 

Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

La France est bien plus parlante que la République. Cette dernière est une matrice politique très importante certes mais la France vient de beaucoup plus loin et constitue la vraie personnalité qui nous singularise.

Selon toi, peut-être.
Pour ma part, je ne me sens ni Gaulois, ni Franc,  ni royaliste.
Je me sens citoyen Français, c'est à dire d'un pays démocratique, singularisé par cet esprit des Lumières, du respect des droits humains, de l'intelligence. Et de sa devise : Liberte, Egalité, Fraternité. Ca me semble un bon précepte à suivre.

Bref, je me sens plus proche des valeurs de notre pays, que d'une histoire forcément lointaine, d'une autre époque, avec d'autres moeurs, d'autres contextes. C'est ce qui est sorti de cette histoire, les valeurs qui ont surnagé, qui m'intéressent pour ma part.
 

Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

On meurt pour la France mais pas pour la République, ni pour le capitalisme ou le socialisme d'ailleurs.

Bah personnellement, je ne sais pas si je mourrais pour "la France".
Pour les miens, pour une population, pour des idées .... d'accord, mais comme le disait Georges, mais de mort lente ...
 

Le 07/12/2021 à 07:15, Garlaban a dit :

Alors au-delà de Zemmour, faut-il remettre les pendules à l'heure en affirmant : Vive la République ET SURTOUT VIVE LA FRANCE ! ?

A vrai dire, je ne dissocie pas l'une de l'autre.

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 381 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Le 07/12/2021 à 14:12, Pheldwyn a dit :

En général, c'est un bon départ pour douter de l'intelligence de la phrase.
Enfin, pour ma part.

 

Le reste de ton message prouve que pas tant que ça ...
 

Ce qui revient à continuer l'idée républicain, du moins c'est la volonté.
 

Pourquoi davantage ?
Pas forcément. 
 

Ces pays ont des histoires et cultures différentes.
Et puis pour le Danemark et la Suède, ils ont surtout des démographies et des économies différentes.
Quand à la liberté d'expression, faut pas non plus charrier :  tu penses réellement qu'il y a un fossé entre l'Angleterre et la France ? Sérieusement ?
 

Même doublement millénaire si on remonte aux Gaulois.
Mais exclurais-tu la révolution de l'Histoire de France ?

C'est pourtant très certainement son élément le plus majeur et déterminant.
Celui qui lui a valu son surnom et sa réputation depuis, celui du Pays des "Droits de l'Homme".
Merde, c'est pas non plus une petit affaire que d'avoir cette étiquette, mondialement ?

Notre la déclaration des droits de l'homme et du citoyen a largement inspiré la déclaration universelle des droits de l'homme.

La République est l'extension, la continuité logique de cette étape fondatrice de ce qu'est, aujourd'hui, l'Etat Français.

Nous sommes allés plus loin sur cette voix que les Anglais, les Espagnols, les Danois, les Suédois ... nous nous sommes dit que garder un représentant de droit divin n'avait pas grand sens ou intérêt, préférant affirmer le pouvoir du Peuple, pour le Peuple et par le Peuple.
Bref, une démocratie, dans la lignée des Etats-Unis.

Nous avons eu les lumières qui nous ont aidé à formuler notre laïcité, respectueuse des croyances de chacun, mais qui extrait le pouvoir des questions religieuses ou de leurs institutions.
 

Je suis "fier" (même si je n'aime pas le mot, tant il est idiot concernant une histoire où je n'ai bien évidemment joué aucun rôle : je suis ravi et bien content, dirais-je plutôt) d'appartenir à cette histoire là, à ce résultat de pays des Lumières, des Droits de l'Homme. 


Et je suis bien évidemment scandalisé par le dévoiement où certains veulent mener notre pays, à 180°c justement de cette histoire, de cette évolution magnifique.

 

Est-ce que ça c'est tant dilué que cela ?
La France est l'un des 5 membres permanents de l'ONU, la 5ième ou 7ième économie mondiale, le pays qui pèse avec l'Allemagne sur l'Europe. La culture française est mondialement reconnue, la francophonie concerne de nombreux pays de par le monde.

Alors, certes, nous avons subi (et subissons toujours) de plein fouet l'hégémonie culturelle américaine, mais la France conserve malgré tout une place reconnue et a plutôt mené des politiques pour sauvegarder son patrimoine et son "exception" culturelle.

 

Selon toi, peut-être.
Pour ma part, je ne me sens ni Gaulois, ni Franc,  ni royaliste.
Je me sens citoyen Français, c'est à dire d'un pays démocratique, singularisé par cet esprit des Lumières, du respect des droits humains, de l'intelligence. Et de sa devise : Liberte, Egalité, Fraternité. Ca me semble un bon précepte à suivre.

Bref, je me sens plus proche des valeurs de notre pays, que d'une histoire forcément lointaine, d'une autre époque, avec d'autres moeurs, d'autres contextes. C'est ce qui est sorti de cette histoire, les valeurs qui ont surnagé, qui m'intéressent pour ma part.
 

Bah personnellement, je ne sais pas si je mourrais pour "la France".
Pour les miens, pour une population, pour des idées .... d'accord, mais comme le disait Georges, mais de mort lente ...
 

On peut vivre en France avec une monarchie à l'intérieur du pays  à la place de la République. LA FRANCE est notre maison commune.

A vrai dire, je ne dissocie pas l'une de l'autre.

 

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