Le 07/12/2021 à 12:24, Fraction a dit :

En tordant ainsi vos raisonnements, vous pourriez également déduire que les hypermarchés sont d'intérêt général et qu'ils méritent d'être nationalisés.

Et pourquoi pas le gel hydroalcoolique ?

Non, mais un pôle public serait le bienvenu.

Je vais m'éloigner un peu, j'ai été frappé de voir qu'alors qu'on manquait de matériel, que le président ait dit "nous sommes en guerre", on continue de délocaliser les industries qui produisent ce dont on a besoin (des respirateurs je crois) et qu'on soit toujours contraints d'importer les masques.

Si je prends l'exemple d'une époque de guerre que je connais à peu près, quand, en 1793/1794, le Comité de Salut public a compris que les fournisseurs étaient des escrocs qui ne pensaient qu'à l'argent qu'ils gagneraient, on a équipé nos armées avec des fournisseurs nationaux, et ça a joué un rôle dans les victoires auxquelles on a commencé à assister. Mais bon, Macron n'est pas Saint Just qu'il n'est de Gaulle.

Donc être en capacité de se fournir en équipements médicaux et paramédicaux, ça me parait essentiel. Mais je ne verrais pas d'intérêt à un monopole public.

Le 07/12/2021 à 12:24, Fraction a dit :

Evidemment qu'on mutualise les dettes, puisque personne n'en veut.

Quant à la privatisation des bénéfices, les libéraux la justifient par le fait que l'Etat serait un mauvais actionnaire, sans doute parce qu'il politise l'économie, alors que l'objectif d'une entreprise c'est d'abord de faire des bénéfices.

Bon, je vais faire un pas vers toi.

L'argument des libéraux, c'est plutôt que celui qui entreprend engage son capital, et que pour ne pas le perdre, il n'a qu'un intérêt : faire bien, faire beaucoup, faire pas cher, faire vite. Sinon le concourant lui pique son marché. Là où un fonctionnaire (ou un politique qui exige à un fonctionnaire). En soi, ce n'est pas stupide.

Mais la logique de marché s'oppose dans bien des domaines à celle de l'intérêt collectif.

Maintenant, si seul l'Etat est prêt à investir au départ et que les acteurs financiers ne cherchent que le bénéfice, tant pis, ils n'auront rien.

Le 07/12/2021 à 12:24, Fraction a dit :

Ce que je ne comprends pas, c'est que l'on privatise les rentes, comme les autoroutes.

Et que l'ouverture au marché ne peut pas être bonne s'il n'y a pas de concurrence équitable, hors, on ne va pas faire 18 autoroutes pour relier Rennes et Paris.

Le 07/12/2021 à 12:24, Fraction a dit :

C'est simplement parce que les élus ont besoin de cash pour agir.

Et c'est encore plus incompréhensible quand les taux sont très bas, voire négatifs.

Le 07/12/2021 à 12:24, Fraction a dit :

Ca alors, pour une coïncidence !

Je vous parle du bilan comptable de la RATP, et comme par hasard, votre père vous a montré une feuille de bilan de la RATP.

C'est mon professeur d'histoire-géo qui m'a parlé de ce taux de rentabilité, mais ça date d'il y a 25 ans.

En fait, il ne parlait que des recettes des billets vendus.

Bon, tu ne prends pas au sérieux une anecdote qui me vient en tête soit. Et reconnais volontiers qu'un vague souvenir qui commence à dater n'est pas une preuve. Toutefois, s'il était juste, cela voudrait quand même dire que l'exploitation des transports parisiens n'est pas un gouffre. Mais je t'en prie, donne nous tes sources.

Le 07/12/2021 à 12:24, Fraction a dit :

Un cahier des charges non respecté est sujet à des pénalités.

Si l'Etat est incapable de les imputer, c'est encore parce que l'Etat ne sait pas gérer ses sous-traitants.

Ou parce qu'il y a, comme qui dirait, une certaine proximité entre un certain Paul Bism... heu, Nicolas Sarkozy et un certain Martin Bouygues.

Je mets ça comme ça :

Pécresse détrône Sarkozy comme personnalité préférée des sympathisants de droite.

La candidate des Républicains à la présidentielle fait une percée dans le baromètre mensuel d'Elabe. Plus de huit anciens électeurs de François Fillon sur dix ont d'elle une image positive.

Une candidature à la magistrature suprême, c'est, au-delà des intentions de vote, une mue. Un changement d'image aux yeux de l'opinion. A cet égard, c'est peu dire que Valérie Pécresse tire profit de sa victoire au congrès des Républicains , qui en a fait la porte-bannière de la droite à la présidentielle. La cote de la patronne de la région Ile-de-France s'envole de 12 points sur un mois dans le baromètre Elabe pour « Les Echos » et Radio classique (1), 36 % des Français ayant désormais d'elle une image positive (contre 38 % d'opinions négatives).

Pour la première fois, elle monte sur le podium du classement des personnalités politiques, derrière Edouard Philippe et Roselyne Bachelot, la populaire ministre de la Culture. Chez les seuls sympathisants de droite, c'est le grand bond en avant : une hausse de 20 points, à 82 %, qui lui permet de caracoler à la première place avec 10 points d'avance sur Nicolas Sarkozy. C'est là encore du jamais vu pour elle.

« Elle bénéficie d'un effet de nouveauté et de surprise dans le grand public. Les Français découvrent une personnalité qui était connue mais pas surexposée et mal identifiée », analyse Bernard Sananès, le président de l'institut Elabe. Elle est aussi « boostée » par l'espoir retrouvé du « peuple de droite » après deux défaites successives à la présidentielle, dont une cinglante élimination dès le premier tour en 2017. Parmi les anciens électeurs de François Fillon, elle gagne 22 points sur un mois, à 83 %.

Source.

Elle s' adapte !

MDR

Ne ratez pas les réponses.

Le 04/12/2021 à 15:16, Totof44 a dit :

Concurrence pour un électorat similaire et un programme à peu près identique. ça donne une chance à la gauche

La gauche est sous les 15% ce ne serait pas démocratique 

Le 09/12/2021 à 18:40, Kyoshiro02 a dit :

Je mets ça comme ça :

 

 

Ce serait l’avantage d’avoir une femme présidente , elle connaît les vrais problèmes des femmes

Le 11/12/2021 à 18:46, PASCOU a dit :

MDR

Les mouches changent d'âne.... 

Ell s' adapte.

Valérie Pécresse "la traîtresse" moquée sur Twitter après la victoire de François Fillon

https://www.closermag.fr/politique/valerie-pecresse-la-traitresse-moquee-sur-twitter-apres-la-victoire-de-francois-685821

Le 11/12/2021 à 19:28, DroitDeRéponse a dit :

La gauche est sous les 15% ce ne serait pas démocratique 

Quand je m'oppose aux règles du jeu et explique pourquoi il faut les changer, tu es contre. Tu ne vas pas nous reprocher de jouer selon ces règles d'ici à ce qu'elles soient changées ? Ce n'est pas de notre faute si le seuil d'accès au second tour est à 16% cette fois ci.

Le 12/12/2021 à 11:53, Totof44 a dit :

Quand je m'oppose aux règles du jeu et explique pourquoi il faut les changer, tu es contre. Tu ne vas pas nous reprocher de jouer selon ces règles d'ici à ce qu'elles soient changées ? Ce n'est pas de notre faute si le seuil d'accès au second tour est à 16% cette fois ci.

La gauche est à  la place qui lui convient et sans l' aide de LR il y a longtemps que ce serait pire.

Le 12/12/2021 à 11:53, Totof44 a dit :

Quand je m'oppose aux règles du jeu et explique pourquoi il faut les changer, tu es contre.
 

Je ne suis pas contre mais ne soit pas incohérent tu ne voudrais pas qu’une ultra minorité change les règles du jeu ?

Le 12/12/2021 à 11:53, Totof44 a dit :

Tu ne vas pas nous reprocher de jouer selon ces règles d'ici à ce qu'elles soient changées ? Ce n'est pas de notre faute si le seuil d'accès au second tour est à 16% cette fois ci.

Mais du coup navré mais si je reprends les paroles du leader maximo du principal Parti de gauche , avec un tel score la gauche ne serait pas légitime à mener des réformes de fond , tout au plus pourrait elle expédier les affaires courantes 

Le 12/12/2021 à 12:46, DroitDeRéponse a dit :

Je ne suis pas contre mais ne soit pas incohérent tu ne voudraispas qu’une ultra minorité change les règles du jeu ?

Non, bien sûr. C'est pour ça que la constituante doit être élue séparément et que son projet devra être approuvé par référendum.

Le 12/12/2021 à 12:46, DroitDeRéponse a dit :

Mais du coup navré mais si je reprends les paroles du leader maximo du principal Parti de gauche , avec un tel score la gauche ne serait pas légitime à mener des réformes de fond , tout au plus pourrait elle expédier les affaires courantes 

Soit. Que de nouvelles législatives aient lieu dès les règles du jeu modifiées.

Le 12/12/2021 à 12:03, PASCOU a dit :

La gauche est à  la place qui lui convient et sans l' aide de LR il y a longtemps que ce serait pire.

Ne crie pas victoire trop vite. D'ailleurs quelle victoire ? Celle qui détourne l'attention qu'on pourrait avoir contre les fraudeurs fiscaux pour mieux cibler les étrangers ? Ce serait ça ta victoire ?

On savait que Valou avait des problèmes avec les maths, mais avec la géographie, c'est nouveau :

https://www.francebleu.fr/infos/politique/quand-valerie-pecresse-place-oradour-sur-glane-en-correze-lors-de-son-premier-meeting-1639244023

Le 11/12/2021 à 19:28, DroitDeRéponse a dit :

La gauche est sous les 15% ce ne serait pas démocratique 

Bof, à la dernière présidentielle, on avait 4 forces politique à 20%. 2 ont été éliminées du débat (soit 40%), était-ce antidémocratique ?

Et la gauche est plutôt autour des 20-25% cumulée ( même si ce n'est pas forcément cumulable).

Le 11/12/2021 à 19:28, DroitDeRéponse a dit :

Ce serait l’avantage d’avoir une femme présidente , elle connaît les vrais problèmes des femmes

Arf, des toilettes dans le métro ? Ah si seulement elle avait été présidente de la région Île de France depuis des années, et s'il avait présidé le STIF, elle aurait pu oeuvrer en ce sens ... Si seulement.

Le 12/12/2021 à 10:37, PASCOU a dit :

Ell s' adapte.

Valérie Pécresse "la traîtresse" moquée sur Twitter après la victoire de François Fillon

https://www.closermag.fr/politique/valerie-pecresse-la-traitresse-moquee-sur-twitter-apres-la-victoire-de-francois-685821

 

aujourd'hui on est en 2021 et les élections début 2022 ...

Traitresse et Fillon ........ c'était l'Abbé Pierre ?????

Le 12/12/2021 à 14:45, Totof44 a dit :

Non, bien sûr. C'est pour ça que la constituante doit être élue séparément

Par le peuple de droite et d’extrême-droite donc . 

Le 12/12/2021 à 14:45, Totof44 a dit :

 

et que son projet devra être approuvé par référendum.

Par le peuple de droite et d’extrême-droite droite et bien sûr par l’ultra minorité du peuple de gauche . La déchéance de nationalité agréée par les français va enfin pouvoir voir le jour !

Le 12/12/2021 à 14:45, Totof44 a dit :

Soit. Que de nouvelles législatives aient lieu dès les règles du jeu modifiées.

Constituante élue par le peuple suivie de travaux de la constituante adoubés par le peuple , le “sitôt” n’est pas de mise 

Le 12/12/2021 à 14:53, Pheldwyn a dit :

Bof, à la dernière présidentielle, on avait 4 forces politique à 20%. 2 ont été éliminées du débat (soit 40%), était-ce antidémocratique ?

C’est la petite musique du leader du parti majoritaire à gauche .

Le 12/12/2021 à 14:53, Pheldwyn a dit :

Et la gauche est plutôt autour des 20-25% cumulée ( même si ce n'est pas forcément cumulable).

Donc une ultra minorité . Ah ben non suffit de te relire pour savoir que ce n’est pas la vraie gauche , ce n’est assurément pas cumulable 

Le 12/12/2021 à 14:53, Pheldwyn a dit :

Arf, des toilettes dans le métro ? Ah si seulement elle avait été présidente de la région Île de France depuis des années, et s'il avait présidé le STIF, elle aurait pu oeuvrer en ce sens ... Si seulement.

La RATP a eu des budgets pour ça 

https://www.cnews.fr/france/2018-10-16/quatre-mesures-que-va-prendre-la-ratp-pour-ameliorer-la-proprete-sur-son-reseau?amp

Comme quoi une femme présidente permet de voir différemment les choses . Maintenant bien sûr il va falloir accentuer !

Bref elle a bien œuvré en ce sens , et côté transport en commun elle a mis le paquet , deux lignes dans mon coin et des travaux pharaoniques qui incitent les automobilistes à prendre leur vélo pour aller plus vite !

Le 12/12/2021 à 17:28, Gremlyne a dit :

Valérie Pécresse, candidate à la présidentielle 2022

La malheureuse ...

elle a beaucoup changé depuis !!!!

Le 12/12/2021 à 17:30, guernica a dit :

elle a beaucoup changé depuis !!!!

Forcément elle change avec le vent ....une vraie girouette