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Le manque de travailleurs étrangers qualifiés pénalise la croissance en France.


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Membre+, Posté(e)
goods Membre+ 35 581 messages
Posté(e)

Le manque de travailleurs étrangers qualifiés pénalise la croissance en France.

En attirant très peu de main-d'oeuvre étrangère très qualifiée, la France obère ses chances de doper son activité économique à long terme, estime un rapport du Conseil d'analyse économique publié ce mardi. Il appelle à intensifier l'accueil des talents.

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Les entreprises françaises peinent, aujourd'hui, à pourvoir des emplois même très qualifiés. Alors que dans la campagne présidentielle, le sujet inflammable de l'immigration est surtout abordé sous l'angle identitaire et sécuritaire, une note du Conseil d'analyse économique (CAE), organe de réflexion rattaché au Premier ministre, a choisi de s'intéresser à un point faible de la France : le recours insuffisant à une immigration légale et qualifiée.

Dans leur étude, les auteurs, Emmanuelle Auriol et Hillel Rapoport, vantent à leur tour les « bienfaits de cette immigration de travail qualifiée et diversifiée du point de vue des origines » sur la croissance et la compétitivité sur le long terme. Et regrettent que la France n'ait pas emprunté cette voie. « L'immigration de travail, et notamment de travail qualifié, reste marginale dans notre pays », déplorent-ils.

13 % des premiers titres de séjour

En 2019, avant la crise du Covid, seuls 39.000 premiers titres de séjours ont été délivrés pour un motif économique sur un total de 292.000, soit 13 %...

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Source et suite de l'article.

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Membre, 35ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 6 875 messages
Maitre des forums‚ 35ans‚
Posté(e)

Forcément, on bazarde de plus en plus la formation des élites françaises. Il faut donc aller les prendre à l'étranger.

Ps: Je suis un peu con, mais quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de commencer à prendre en compte les immigrés de plus de  15 ans? Non car entre 15 et 17 ans, il n'y a pas grand monde qui a un master. Immigré ou pas.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

Quand on voit comment on traite les étudiants en France.... Et les universitaires... Normal qu'ils se cassent ailleurs

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 684 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Le 09/11/2021 à 19:32, Virtuose_en_carnage a dit :

Forcément, on bazarde de plus en plus la formation des élites françaises. Il faut donc aller les prendre à l'étranger.

Ps: Je suis un peu con, mais quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de commencer à prendre en compte les immigrés de plus de  15 ans? Non car entre 15 et 17 ans, il n'y a pas grand monde qui a un master. Immigré ou pas.

De toutes façons pourquoi faire un master si tu commences au smic?

Le 09/11/2021 à 19:43, guernica a dit :

Quand on voit comment on traite les étudiants en France.... Et les universitaires... Normal qu'ils se cassent ailleurs

Et les salaires des enseignants l'un des  les plus bas de l'Ocde!

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 09/11/2021 à 20:13, querida13 a dit :

De toutes façons pourquoi faire un master si tu commences au smic?

C'est surtout si tu y reste ....au SMIC!

Même avec un master il faut faire un apprentissage et pour un patron tu es moins rentable, donc la paie est moindre!

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Membre, Voyageur, 36ans Posté(e)
Timo-I Membre 28 601 messages
36ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Les diplômes ne servent pas à grand chose, ce qui est important, c'est surtout de pouvoir être formé sur le terrain pour ce qu'on fait et de comprendre ce que l'on fait. 

La croissance, elle est surtout pénalisée par un manque d'effort de la part de ceux qui sont déjà en poste. Je ne dis pas que c'est le cas de tout le monde. Il y a aussi des travailleurs très efficaces et qui remplacent 4 autres travailleurs moins bosseurs. Le problème, c'est que des travailleurs très efficaces, par entreprises, on ne les compte que sur les doigts des mains.

Et là où je travaille, je remarque tout ça. 

Il y en a aussi ils sont beaucoup trop révoltés, contre tout. Et par la même occasion ne sont jamais satisfait partout où ils vont et donc aussi au travail. Eh bien ce n'est pas avec ceux là qu'on redonnera de la croissance. Ce n'est pas en faisant grève tous les quatre matins qu'on y arrivera.

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)

A quoi bon vouloir de la croissance économique? Pourquoi aller chercher des travailleurs qualifiés à l'étranger et priver d'autres pays du personnel qu'ils ont formé? 

Il est peut être temps de penser en "bonheur national brut", l'économie n'en est qu'un facteur et ce n'est pas le plus important.

https://www.europe1.fr/economie/cest-quoi-le-bonheur-national-brut-3624008

https://citations.ouest-france.fr/citation-sitting-bull/quand-auront-coupe-dernier-arbre-103745.html

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 495 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)
Le 09/11/2021 à 19:21, goods a dit :

Le manque de travailleurs étrangers qualifiés pénalise la croissance en France.

En attirant très peu de main-d'oeuvre étrangère très qualifiée, la France obère ses chances de doper son activité économique à long terme, estime un rapport du Conseil d'analyse économique publié ce mardi. Il appelle à intensifier l'accueil des talents.

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Les entreprises françaises peinent, aujourd'hui, à pourvoir des emplois même très qualifiés. Alors que dans la campagne présidentielle, le sujet inflammable de l'immigration est surtout abordé sous l'angle identitaire et sécuritaire, une note du Conseil d'analyse économique (CAE), organe de réflexion rattaché au Premier ministre, a choisi de s'intéresser à un point faible de la France : le recours insuffisant à une immigration légale et qualifiée.

Dans leur étude, les auteurs, Emmanuelle Auriol et Hillel Rapoport, vantent à leur tour les « bienfaits de cette immigration de travail qualifiée et diversifiée du point de vue des origines » sur la croissance et la compétitivité sur le long terme. Et regrettent que la France n'ait pas emprunté cette voie. « L'immigration de travail, et notamment de travail qualifié, reste marginale dans notre pays », déplorent-ils.

13 % des premiers titres de séjour

En 2019, avant la crise du Covid, seuls 39.000 premiers titres de séjours ont été délivrés pour un motif économique sur un total de 292.000, soit 13 %...

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En retour on leur envoie nos chômeurs?

 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 528 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)

A partir du moment où on impose le regroupement familiale, l'obligation d'accueillir les refugiés même illégaux ce n'est pas surprenant. 

 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 09/11/2021 à 22:06, doug1991 a dit :

A partir du moment où on impose le regroupement familiale, l'obligation d'accueillir les refugiés même illégaux ce n'est pas surprenant. 

Le regroupement familial n'est pas imposé et un réfugié ne peut, par définition, être illégal puisqu'il a ce statut.  

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 528 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Le 09/11/2021 à 22:18, Lionel59 a dit :

Le regroupement familial n'est pas imposé et un réfugié ne peut, par définition, être illégal puisqu'il a ce statut.  

Le regroupement familial est dans le droit européen, l'UE nous impose de d'accueillir les migrants même si ils entrent illégalement sur le territoire.

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)

L'an dernier, la France comptait 445.000 bacheliers, soit 54 % d'une génération.

Le 09/11/2021 à 19:21, goods a dit :

Le manque de travailleurs étrangers qualifiés pénalise la croissance en France.

En attirant très peu de main-d'oeuvre étrangère très qualifiée, la France obère ses chances de doper son activité économique à long terme, estime un rapport du Conseil d'analyse économique publié ce mardi. Il appelle à intensifier l'accueil des talents.

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Les entreprises françaises peinent, aujourd'hui, à pourvoir des emplois même très qualifiés. Alors que dans la campagne présidentielle, le sujet inflammable de l'immigration est surtout abordé sous l'angle identitaire et sécuritaire, une note du Conseil d'analyse économique (CAE), organe de réflexion rattaché au Premier ministre, a choisi de s'intéresser à un point faible de la France : le recours insuffisant à une immigration légale et qualifiée.

Dans leur étude, les auteurs, Emmanuelle Auriol et Hillel Rapoport, vantent à leur tour les « bienfaits de cette immigration de travail qualifiée et diversifiée du point de vue des origines » sur la croissance et la compétitivité sur le long terme. Et regrettent que la France n'ait pas emprunté cette voie. « L'immigration de travail, et notamment de travail qualifié, reste marginale dans notre pays », déplorent-ils.

13 % des premiers titres de séjour

En 2019, avant la crise du Covid, seuls 39.000 premiers titres de séjours ont été délivrés pour un motif économique sur un total de 292.000, soit 13 %...

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Source et suite de l'article.

l'Allemagne a la réputation de faire de l'immigration sélective , si bien qu'elle siphonne les quelques talents qui ne sont pas restés dans leur pays ... Elle rend la vie difficile aux réfugiés et migrants non diplômés ... 

que ce soit la Syrie , l'Afghanistan les non diplômés sont immédiatement remis sur les routes à disposition des autres pays Européens ... 

 

🌐Immigration en Allemagne | information sur l'immigration au mondelimmigration.wordpress.com

Selon une étude de cette organisation présentée en février dernier, « lAllemagne était l’un des pays de l’OCDE avec le moins de barrières à limmigration de travailleurs hautement qualifiés », mais celle de travailleurs sans diplôme universitaire était « difficile ». ...

 

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)

Je crois que le problème, c'est que même avec bac +5, c'est difficile de trouver un travail. Il faudrait aussi valoriser les métiers manuels, les artisans, comme plombier, menuisier etc... Qui gagnent en fait plus que certains bac + 5 se retrouvant dans des métiers mal payés et pas du tout en rapport avec leurs masters

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 09/11/2021 à 22:26, doug1991 a dit :

Le regroupement familial est dans le droit européen, l'UE nous impose de d'accueillir les migrants même si ils entrent illégalement sur le territoire.

Le droit européen ne s'applique qu'aux ressortissants de l'UE ,aux Suisses et à leur famille. 

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2653

Sans titre de séjour, un migrant ne peut prétendre faire venir sa famille. https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F35147/4_5?idFicheParent=N11165#4_5

 

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 528 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 08:52, Lionel59 a dit :

Le droit européen ne s'applique qu'aux ressortissants de l'UE ,aux Suisses et à leur famille. 

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2653

Sans titre de séjour, un migrant ne peut prétendre faire venir sa famille. https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F35147/4_5?idFicheParent=N11165#4_5

 

Je ne dis pas le contraire. 

 

 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 684 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Eh bien, il y a un tas d'étudiants qui sont restés sur le carreau, qui se sont arrêtés au bac et qui pointent au chômage, il faudrait veiller à les remettre sur les rails d'une formation qualifiante, ces jeunes français, au lieu de les laisser croupir dans des postes subalternes et de compter sur les étrangers.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 09/11/2021 à 21:10, Timo-I a dit :

La croissance, elle est surtout pénalisée par un manque d'effort de la part de ceux qui sont déjà en poste. Je ne dis pas que c'est le cas de tout le monde. Il y a aussi des travailleurs très efficaces et qui remplacent 4 autres travailleurs moins bosseurs. Le problème, c'est que des travailleurs très efficaces, par entreprises, on ne les compte que sur les doigts des mains.

Et là où je travaille, je remarque tout ça. 

Et bien moi je changerais de boite, car perso j'ai toujours vu le contraire!

Maintenant il y a bosseur et bosseur, l'essentiel c'est de faire sa paye! Un mal payé bosse moins qu'un salaire correcte à qualif égale, çà se comprend!

Le 10/11/2021 à 12:23, querida13 a dit :

Eh bien, il y a un tas d'étudiants qui sont restés sur le carreau, qui se sont arrêtés au bac et qui pointent au chômage, il faudrait veiller à les remettre sur les rails d'une formation qualifiante, ces jeunes français, au lieu de les laisser croupir dans des postes subalternes et de compter sur les étrangers.

J'ai jamais été plus loin que BEPC et CAP,  et cette qualification c'est la plus nombreuse!

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 12:17, doug1991 a dit :

Je ne dis pas le contraire. 

Si, puisque vous affirmez que "l'UE nous impose de d'accueillir les migrants même si ils entrent illégalement sur le territoire". La Pologne est dans l'UE et elle ne laisse pas entrer ceux que vous appelez "migrants" et qu'on devrait plutôt voir comme des envahisseurs même si ce ne sont que des pions pour le gouvernement biélorusse. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 09/11/2021 à 22:26, doug1991 a dit :

Le regroupement familial est dans le droit européen, l'UE nous impose de d'accueillir les migrants même si ils entrent illégalement sur le territoire.

On devient esclave e l' ue et là  macron.va avoir la présidence,  son rêve,  césar. 

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