Les Français croient de moins en moins en Dieu, selon un sondage

Il y a 10 heures, fidel castor a dit :

en fait pour moi le problème ce pose pas comme cela

 

la foi venant de Dieu ça commence de tu sais pas pourquoi tu crois mais tu y crois ...ça effectivement c'est inexplicable avec la raison ...mais la foi ça se développe en lisant la bible et en la comprenant ...et ça c'est basé sur des arguments ...

 

la foi c'est trois chose ...croire ...être fidèle a Dieu et avoir confiance a Dieu ... et on as pas confiance en quelqu'un par hasard ...au pire on sait pas pourquoi on as confiance ce qui veut pas dire qu'on as pas une bonne raison inconsciente

 

bref c'est vaste

Tu veux dire qu'on ne peut être croyant ayant la vraie foi sans être un chrétien ..?

Alors je n'ai pas tout comprit a de ce que tu disais hier ..

Que fais tu des autres ?

Que fais tu de moi qui perçois l'l'étincelle divine dans ma foret ? Pas dans la bible, que je ne sais pas lire ... pas dans les prêche que je ne sais pas entendre ...

il y a 8 minutes, Sittelle a dit :

Tu veux dire qu'on ne peut être croyant ayant la vraie foi sans être un chrétien ..?

Alors je n'ai pas tout comprit a de ce que tu disais hier ..

Que fais tu des autres ?

Que fais tu de moi qui perçois l'l'étincelle divine dans ma foret ? Pas dans la bible, que je ne sais pas lire ... pas dans les prêche que je ne sais pas entendre ...

euh ...non

en fait selon la bible seule Jésus sauve mais pas que les chrétiens ... romains 2 parle de ceux qu connaissent pas la loi mais sont une loi pour eux même ...donc ils sont même pas juifs ... et il est dit gloire et honneur a ceux qui font le bien les juifs d'abord et aussi les grecs ...donc des païens ...

Citation

romains 2 10 10Gloire, honneur et paix pour quiconque fait le bien, pour le Juif premièrement, puis pour le Grec! 11Car devant Dieu il n'y a point d'acception de personnes.

12Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi. 13Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés. 14Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes; 15ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour. 16C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes.

Il y a 17 heures, bouddean a dit :

Salut

C'est une des choses qui m'interpellent et qui m'intéresse : ce besoin de croire chez les êtres humains . Je ne vois pas de différence entre croire en dieu ou croire dans un talisman pour qu'il te protège .

Le raisonnement est le même : remettre ses espoirs dans une cause , j'utilise le mot " cause" puisque c'est grâce au talisman que la personne se sent protégée , c'est donc bien le talisman qui est sensé agir .

Ce qui me débecte, ce sont les gens qui profitent de cette état de l'être humain, parce que lorsqu'il à besoin de croire, d'espérer, c'est qu'il souffre de solitude , c'est qu'il y a un vide, un manque, une angoisse , et ceux qui profitent de cette état me sorte par les trous de nez , ce n'est pas l'envie de leur botter la Q qui me manque, c'est l'inutilité de botter le Q de l'escroc qui me fait chercher un autre chemin et qui m'a amené à la " philosophie" 

"Aucune guerre, aucun combat ne sera gagné quand les gens ne pourront plus , mais seulement quand ils ne voudront plus "Se battre, se droguer, être con ... 

J'ai mis le mot " philosophie entre guillemets , parce que j'hésite à choisir entre philosophie et religion , j'ai du mal à trouver la frontière, bien qu'au fond de moi, je m'en foute royalement, ce qui m'intéresse est de trouver la paix ,d'avoir l'esprit en paix ,et si je parle souvent du nouveau testament, c'est parce je trouve dans sa lecture des indications sur le chemin a suivre pour trouver cette paix , et je ne peux pas dire que le nouveau testament ne fait pas partie de la religion , je trouve donc des réponses et des explication à ma situation dans la religion .

Salut prom'

Pour moi, l'amour et la haine sont liés , l'histoire de ma vie m'a fait les côtoyer ,peut être autant l'un que l'autre, en même temps je dirais . Il m'a fallut réfléchir, réfléchir pour comprendre, mais tout seul, on ne peut que supposer, il nous faut un écho qui confirme ce que nous pensons, et cet écho, c'est dans ce livre que je l'ai trouvé .

Ce que je crois Prom' c'est que le livre n'est pas fini et  que c'est a nous de le continuer 

Bonjour Bouddean, poigne de mains

Oui il faut un écho nous sommes des animaux sociaux.

Mais en même temps chacun son chemin personnel.

Il y a 14 heures, Pheldwyn a dit :

J'avoue je ne comprends  pas la question

Je pense qu'une chose n'existe qu'en tenant compte d'autres choses (bref du reste, enfin pas forcément de tout le reste). Elle n'existe pas indépendamment d'autre chose (implications, interactions, ...).

Je ne vois pas en quoi cela implique une intelligence ? (Qui serait du coup une chose qui existe sans tenir compte du reste).

Ah oui, j'avais mal interprété cette phrase . Mais non justement, l'intelligence, c'est à dire l'intentionnel n'existe qu'en tenant compte du reste . Les gens qui mènent leur vie sans tenir compte du reste, soit se détruisent, soit détruisent le reste , soit les deux .

Je pense que vous avez beaucoup de mal a comprendre que malgré ce dialogue, je ne crois pas en dieu , enfin, ce que les Hommes appellent communément " dieu" comme me le dit @Atipique , et c'est pour ça que je leur pose la question : quelle est votre définition de dieu ? en quoi croyez vous vraiment ? en quoi croyez vous vraiment au fond de vous ? Et ça, c'est ce qu'on te demande de faire dans le nouveau testament . Son message est donc effectivement libérateur  pour celui pour lequel il est clair . Ce livre a été écrit par des hommes et des femmes qui ont voulu le faire passer et qui ont tenu compte du reste , c'est à mon avis pour ça qu'il n'a pas été brûlé , ces hommes et ces femmes sont morts au nom de la liberté, et ma croyance est que la vie est le fruit d'une volonté de liberté .

Le 25/09/2021 à 11:23, Kyoshiro02 a dit :

Faudrait que dieu existe pour avoir des désirs.

 

 

Pour ce qui est du sujet et du sondage, ça rejoint clairement ce que je dis depuis longtemps et des années : les religions actuelles vont s'éteindre d'elles-mêmes, soit par le décès des croyants soit par une masse d'apostasie, et l'islamisation de la France n'est qu'un fantasme d'islamo zemmouristes.

Non les religions ne vont pas s'éteindre au contraire .

Question : Est-ce que tu crois aux miracles de Lourdes, preuves irréfutables par les faits qui ont déroutées la science ??? 

il y a 25 minutes, Akaciatha a dit :

 

 

Question : Est-ce que tu crois aux miracles de Lourdes, preuves irréfutables par les faits qui ont déroutées la science ??? 

Il y a autant de "miracles" en dehors de Lourdes, des gens qui guérissent subitement. Le corps peut guérir tout seul.

Lourdes est juste une machine commerciale. Le mental est important dans les guérisons.

Il y a 19 heures, bouddean a dit :

Ouais, sauf qu'au mois d'Avril dernier, quand j'ai demandé de définir "dieu" tu m'as cité en me disant qu'il faut être vraiment pinailleur pour poser une telle question, "dieu" ayant un sens communément admis, c'est à dire que toi athée , tu viens me dire à moi , quelle est la définition de ce en quoi je crois , alors , N'est ce pas là, la démonstration qu'il faut commencer par regarder la poutre dans son œil avant de critiquer la paille dans celui du voisin ? 

Tu peux aller vérifier, c'est enregistré ici , dans un topic religion où je ne t'ai rien demandé .

Après, il y a une différence entre un athée et un athéiste, je dirais qu'il y en a un qui ne crois pas en dieu, l'autre qui croit que dieu n'existe pas, oui, je sais ,je suis pinailleur, mais ne dis t'on pas que le diable se cache dans les détails ? 

Croyants, non croyants, scientifiques, bricolo amateur ou professionnels , il y a deux types de personnes : les modérés et les extrémistes, on a du mal a entendre les modérés, parce qu'il se taisent, ils n'insistent pas, et pour moi c'est bien dommage , parce que c'est avec eux que j'ai envie de discuter .

 

Mais c'est pourtant vrai que tu pinailles! 

Je m'explique: quand on pose la question très générale "croyez-vous en Dieu?", ou "êtes-vous croyant?", on sous-entend généralement à tort ou à raison,  le dieu des monothéistes; . C'est au croyant à qui on pose la question de répondre plus précisément s'il le souhaite. Personne n'essaye de dire à quoi il croit; à toi, ou à qui que ce soit.

Par exemple, la dernière fois que j'ai posé la question, l'amie m'a répondu: "Je ne crois pas vraiment en Dieu mais je pense qu'il y a une force quelque part"

Dans le cas d'Einstein en revanche, c'était logique en tant que physicien de demander des précisions. D'autant plus qu'il parlait souvent de Dieu en parlant de physique. Comme tu le sais sans aucun doutes, il disait "Dieu ne joue pas aux dés" à propos de ses désaccords avec le principe d'incertitude d'Heisenberg en mécanique quantique. Ou au contraire  disait "c'est si simple que Dieu n'a pas passé à côté".

Le titre de ce fil dit que les français croient de moins en moins en Dieu. On peut être d'accord ou non avec les résultats de ce sondage; mais là, chacun est grosso-modo d'accord à propos de quel dieu on parle. Même si certains français croient en une force ou en je ne sais quoi.

Quant aux athées, ils ne croient en aucune divinité. Ils ne sont donc pas des "croyants comme les autres".

Il y a 14 heures, Pales a dit :

c'est un vieux monsieur et de plus Belge ne lui en veut pas 

Tu ne vaut pas que lui vu que je ne suis pas belge et même si je l'étais !!!

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu ne vaut pas que lui vu que je ne suis pas belge et même si je l'étais !!!

S

Ben si tu ne l'étais pas tu serais autre chose..................mais tu est bien un vieux?

Comme moi 72 ans

il y a 11 minutes, Pales a dit :

S

Ben si tu ne l'étais pas tu serais autre chose..................mais tu est bien un vieux?

Comme moi 72 ans

Oui mais moins con et je le revendique 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui mais moins con et je le revendique 

Oh là du dis une Anerie...................Avec l'âge ont devient plutôt de plus en plus C....,fatalement aux yeux des plus jeunes nous le somme devenus

La preuve quand nous étions plus jeune, ont disait plus souvent "t'à vus le Vieux C...."

à l’instant, Pales a dit :

Oh là du dis une Anerie...................Avec l'âge ont devient plutôt de plus en plus C....,fatalement aux yeux des plus jeunes nous le somme devenus

La preuve quand nous étions plus jeune, ont disait plus souvent "t'à vus le Vieux C...."

bonjour

oui , mais l'inverse se dit aussi : les jeunes cons .

en réalité , il semble de toujours , que les générations s'opposent . notre espèce à réussie à braver le temps et ces milliers d'années avec l'aide des vieux et jeunes cons , c'est quand même pas si mal que cela ? 

bonne journée

il y a 9 minutes, le merle a dit :

bonjour

oui , mais l'inverse se dit aussi : les jeunes cons .

en réalité , il semble de toujours , que les générations s'opposent . notre espèce à réussie à braver le temps et ces milliers d'années avec l'aide des vieux et jeunes cons , c'est quand même pas si mal que cela ? 

bonne journée

Bonjour

oui finalement tu a raison ..............moi même je me rend compte a mon âge aujourd'hui que j'étais petit  C...., tout simplement

l'Age n'y a rien fait.............si si je me suis "Amélioré" (je le suis de plus en plus) grand C...

Le 25/09/2021 à 21:30, Kyoshiro02 a dit :

Qui, aujourd'hui, croit encore en Thor, Odin, Aphrodite, Athéna ou Zeus entre autres ? Il ne sont plus que des personnages de Disney et il en sera de même pour Moïse, Jésus, Muhammad, Yahvé, Allah, Adam ou Ève entre autres.

Je ne peux pas répondre à votre question avec précision ; ils ne doivent pas être nombreux à travers le monde, je le pense, mais il en existe encore, j'en ai rencontré.

Quant aux autres noms (Moïse, etc.), s'il est difficile de faire des prédictions (surtout au sujet de l'avenir, comme disait l'autre !), je mettrais ma main au feu qu'ils ne sont pas encore près d'être oubliés ; je pense même qu'ils ont encore une belle longévité et surtout un regain de vitalité devant eux.

Si je le dis, c'est parce que j'ai de sérieuses raisons pour le supposer ; mais je ne veux pas encombrer la discussion de mes arguments.

En tout cas, si la France ne change pas son fusil d'épaule (ce qu'elle est libre de faire, évidemment), elle risque de se trouver un jour bien isolée dans ce monde nouveau.

Il y a 3 heures, samba223 a dit :

Il y a autant de "miracles" en dehors de Lourdes, des gens qui guérissent subitement. Le corps peut guérir tout seul.

Lourdes est juste une machine commerciale. Le mental est important dans les guérisons.

Et le mental est branché sur quoi à ton avis, Dieu ou le cerveau ? 

Le cerveau, pardi.

Il y a 8 heures, bouddean a dit :

Ah oui, j'avais mal interprété cette phrase . Mais non justement, l'intelligence, c'est à dire l'intentionnel n'existe qu'en tenant compte du reste . Les gens qui mènent leur vie sans tenir compte du reste, soit se détruisent, soit détruisent le reste , soit les deux .

Je pense que vous avez beaucoup de mal a comprendre que malgré ce dialogue, je ne crois pas en dieu , enfin, ce que les Hommes appellent communément " dieu" comme me le dit @Atipique , et c'est pour ça que je leur pose la question : quelle est votre définition de dieu ? en quoi croyez vous vraiment ? en quoi croyez vous vraiment au fond de vous ? Et ça, c'est ce qu'on te demande de faire dans le nouveau testament . Son message est donc effectivement libérateur  pour celui pour lequel il est clair . Ce livre a été écrit par des hommes et des femmes qui ont voulu le faire passer et qui ont tenu compte du reste , c'est à mon avis pour ça qu'il n'a pas été brûlé , ces hommes et ces femmes sont morts au nom de la liberté, et ma croyance est que la vie est le fruit d'une volonté de liberté .

La question est déjà posé dans la génése, dans la vie d'Abraham, quand il est chez son père, d'ailleur le Coran reprends la chose. C'est la question fondamentale dans le livre découvre Dieu, qui est il ?

Et quand on se pose cette question dont tout ceux qui suivent les croyances du livres devraient impérativement se poser, bien ça met toute la religion en l'air. Par ce que quelquelle soit, judaïsme, christianisme, Islam, pour relier les hommes entre eux elle les relient, mais par contre en les éloignant de Dieu, les croyants en arrivent à l'ignorance, pour le profit des classes sacerdotales.

Il y a 3 heures, Scénon a dit :

Je ne peux pas répondre à votre question avec précision ; ils ne doivent pas être nombreux à travers le monde, je le pense, mais il en existe encore, j'en ai rencontré.

Quant aux autres noms (Moïse, etc.), s'il est difficile de faire des prédictions (surtout au sujet de l'avenir, comme disait l'autre !), je mettrais ma main au feu qu'ils ne sont pas encore près d'être oubliés ; je pense même qu'ils ont encore une belle longévité et surtout un regain de vitalité devant eux.

Si je le dis, c'est parce que j'ai de sérieuses raisons pour le supposer ; mais je ne veux pas encombrer la discussion de mes arguments.

En tout cas, si la France ne change pas son fusil d'épaule (ce qu'elle est libre de faire, évidemment), elle risque de se trouver un jour bien isolée dans ce monde nouveau.

Bonjour Scénon, poigne de mains

Pour Moïse et consort, dans l'avenir, il est certain qu'il risque de ne plus y avoir de répondant, c'est pas qu'ils seront oublié, il risque de ne plus avoir personne pour parler d'eux. Avec une humanité réduite à un millier au mieux d'humains sur toute l'étendue de la planètes. C'est pas certain que Moïse occupe de longue discutions. Après reste les grandes prophétie eschatologique, bien là aussi, quand elles sont regardé de très prés, nous observons une autre croyance, mais aucune référence aux anciennes, ni anciens.  Moïse, et le reste sera complètement oublié.

il y a 1 minute, Promethee_Hades a dit :

Moïse, et le reste sera complètement oublié.

Je suis convaincu que non, mais cet avis n'engage que moi.

il y a 6 minutes, Scénon a dit :

Je suis convaincu que non, mais cet avis n'engage que moi.

Tout a fait, seul le glaive de l'avenir tranchera, imposera son dictât.