il y a 11 minutes, Pheldwyn a dit :

 j'ai l'optimisme de croire que la République peut faire ce qu'elle a fait avec le catholicisme, et faire de la religion une affaire privée. 
 

Pour cela elle n'y a pas été de main morte : expulsion des congrégations de France, lois anti-cléricales impitoyables pour mettre fin aux prétentions de l'Eglise à vouloir régenter la vie de la cité, voire recours à la force publique et aux violences physiques  ! Idem lorsqu'il a fallu apprendre le français aux petits ruraux Bretons et Provençaux, la République n'a pas fait dans la dentelle ... et c'était parfait quant aux résultats!!

C'était encore l'époque où les républicains de gauche étaient les fers de lance du combat pour l'assimilation ... rien à voir avec ceux d'aujourd'hui qui se contentent de quelques sermons, apeurés devant l'islam se comportant comme des ONG en politique.

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Pour cela elle n'y a pas été de main morte : expulsion des congrégations de France, lois anti-cléricales impitoyables pour mettre fin aux prétentions de l'Eglise à vouloir régenter la vie de la cité,

Bah voilà : les lois et le cadre existent déjà.

C'est le manque de moyens le problème (éducation , justice et police), mais sinon le modèle de société me convient sur ce plan là.

Pas besoin de lois spécifiques anti-musulmanes, juste de gérer, dans les faits, les problèmes posés par les fondamentalistes.

Et surtout, plus largement  et avant tout, répondre à la démission de l'Etat.

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

 

Il n'y avait rien de neuf dans ce débat, un Z égale à lui même et un mélanchon toujours bloqué dans l' adolescence. Ce qui était à noter c'était clairement Le fact checking au top de bfm.

Il y a 8 heures, Pheldwyn a dit :

Pour rappel :

Citation

Synthèse

 La Cour a pour mission d’apporter des informations et des analyses objectives, et c’est ce à quoi elle s’est attachée dans le cadre de cette enquête. Elle ne présente donc pas d’estimation globale du montant de la fraude aux prestations, les données disponibles ne permettant pas de parvenir à un chiffrage suffisamment fiable.

- septembre 2020 Cour des comptes - www.ccomptes.fr 

Il y a 5 heures, Pheldwyn a dit :

Mais qui fait dans le déni ?
Tu es en train de nous expliquer que la délinquance et les incivilités n'existaient pas avant l'immigration musulmane.
Si ce n'est pas du Tu sembles avoir l'objectivité complètement enfarinée . c'est quoi ??

Parce qu'il y a même dans ces pays les mêmes phénomènes de déliquescence sociale. 
Et parce que toute société connaît des incivilités et de la délinquance.

Cela ne prouve en rien le lien avec l'immigraiton musulmane : dans tous ces pays, comme en France, la quasi-majorité des musulmans ne sont pas délinquants, et aucune composante de la population n'a l'exclusivité des incivilités.

Tu ne pas mettre dans un même panier les incivilités et la délinquance.
Et encore moins mélanger cela avec les "revendications islamiques".
Le seul rapport de ces 3 phénomènes, c'est qu'on doit les enrayer, ce n'est pas pour autant qu'ils sont liés.
 

La violence, elle est surtout ces temps-ci entretenu par Zemmour and co, qui chercher à créer des tensions à tout va.

Ensuite, si tu ne comprends pas qu'une police qui fait mal son travail, commet des abus et ne respecte pas le citoyen participe au climat de défiance, de violence et de délabrement, qu'elle est contre-productive et participe à mettre en danger ses agents, je ne peux rien pour toi.

Il n'est absolument pas question de mettre hors d'état de nuire le policier !!
Quand tu auras fini de raconter des inepties 

La police est la seule institution qui nous permet d'assurer l'ordre dans la société : c'est un organe essentiel dans toute société.
Mais c'est un outil dont il faut prendre soin, car il est en interaction directe avec la liberté des citoyens (puisqu'il l'encadre).
C'est pour cela qu'une police digne de ce nom doit être formée, considérée, irréprochable et respectueuse des citoyens.

Ce n'est malheureusement plus totalement le cas, et ça n'aide clairement pas à résoudre les problèmes, du coup.
 

Si c'est ton âge , t'es excusable , car né en 1978 . Tu aurais donc commencé à t'intéresser au problème vers plus ou moins 2000 . C'est quoi tes sources ( variées ? ) d'information .

Jusqu'en 1979/80 la France musulmane était normalement civilisée . C'est là que la seconde génération a commencé à se sentir ''stigmatisée'' avec comme fait d'armes , ''Les Minguettes '' 1984 ou 3 .

Bien sûr que délinquance et incivilités existaient avant en % sensiblement égal et normal , au prorata de l'importance des populations immigrées d' Europe et du Maghreb .

L'incivilité c'était l'impolitesse avec tout ce qui concerne le fameux '' bien vivre ensemble '' . La délinquance c'était le vol d'auto radio , de véhicule ... les morts se comptaient dans le grand banditisme ( italo / corse ) . Hormis évidemment les crimes passionnels / de fric ou de cul / viols souvent infra familiaux .

T'as pas l'impression que le curseur de gravité a légèrement évolué . Au plan de la gravité , donnes - moi le dernier fait d'incivilité , suivi du premier de délinquance ?

Qui t'as dis que la majorité des moyens orientaux et maghrébins sont les auteurs actuels de ces faits .

Tu étais où depuis 2005 pour nier ce que même nos gouvernants relatent et désignent quant aux auteurs ? Serais - tu non voyant ?   

Il se trouve qu'en France une composante de la population a la quasi l'exclusivité de la délinquance la plus mortelle .

Les mêmes dans les pays que tu cites , seraient passés à la moulinette de la CHARIA . Pour que ton exemple ne soit pas bancal , tu aurais dû demander le niveau d'incivilité des gens d'origine étrangère dans les pays musulmans .

C'aurait pu être les descendants de ceux n' ayant pas pu prendre les bateaux en 1962 . Ils n'on pas existé puis leurs éventuels ascendant ont été assassinés dès la signature des accords d'ÉVIAN ... et même un peu avant .

Seras - tu le '' Dernier des Mohicons '' à ne point voir que tout est lié s' agissant de Bataclan et autres attentats , de drogue , d'avachissement intellectuel de ceux qui l'achètent , de coupeurs de têtes , de prosélytisme islamo fasciste , de vêtement des femmes , de leurs accès dans telles piscines , de jeunes soustraits de l'école , .................. Où crois - tu que va une bonne partie de la vente de drogue , si ce n'est au prosélytisme religieux qui s'étend au quotidien .

C'est ZEMMOUR qui influencerait ce beau monde !!  Tu n'as pas l'impression que ton pays devient celui de TOUS les POSSIBLES ?

Cette crapule serait '' minoritaire '' d'après les gens de ton espèce ! Besoin d'être nombreux pour filtrer une cage d'escaliers ? Non deux  . Et pour tenir 4 entrées d'HLM ? Non , 8 . Combien étaient - ils ( si tu l'as vu à la TV ) ceux oeuvrant au Chek Point du quartier ? 4 ou 5 .

À combien s'élève le noyau dur des Talibans pour tenir 37 millions d'Afghans ? 

Zemmour ne sera pas Président , mais qu'elle vexation de le voir à 10 % , pour ceux ayant vécu Budapest , l'avortement de 1968 , Prague 68 ,  la Chute du Mur en 1989 , et depuis , voir l' incapacité à gouverner de leurs représentants autrement qu' en cédant partie de leur idéologie vers la  droite .

Tu sembles avoir l'objectivité complètement enfarinée et tes sources d'info bien taries .

Il y a 1 heure, hanss a dit :

Donc @PASCOU voilà ce qu’interdît et punit la charia : 

Le vol, l’adultère, le meurtre, les violences physiques, le brigandage, la consommation d’alcool, la consommation de stupéfiants, la vente de stup, le recel. 
Alcool mis à part ( même si la conso est puni par la loi en France dans certaines circonstances ébriété sur la voie publique, au volant…on ne peut quand même pas dire que cette boisson est anodine en France) Oui la charia est compatible avec la République. 
Est ce que la charia telle que la conçoivent L’EI, L’AS … et autres pays à la con est compatible avec le République ? Non. 
De quelle charia parle Zemmour ou les 57 % de muzz en France qui mettent la charia au dessus de la république ?  

Voilà j’espère avoir répondu à ta question. 

Comme a ton habitude tu dis des sottises

La Charia (loi islamique) n'interdit pas mais plutôt Prescrit et Proscrit des comportements que l'on se doit de suivre, et ne Punie pas mais nous rappel a des Devoirs a respecter aux risques de s'en souvenir dans nos Ames et Consciences. Dieu est Miséricordieux ce qui veut dire que Dieu et Clément Bon Indulgent Charitable etc.

il y a 1 minute, Pales a dit :

Comme a ton habitude tu dis des sottises

La Charia (loi islamique) n'interdit pas mais plutôt Prescrit et Proscrit des comportements que l'on se doit de suivre, et ne Punie pas mais nous rappel a des Devoirs a respecter aux risques de s'en souvenir dans nos Ames et Consciences. Dieu est Miséricordieux ce qui veut dire que Dieu et Clément Bon Indulgent Charitable etc.

 

Ferme la un peu 3ami. Laisse le conflit de mes 2 sur le topic Maroc:Algérie. En plus je ne vois pas en quoi ce que tu racontes va à l’encontre de ce que je dis. 

il y a une heure, Pheldwyn a dit :

Comme l'a dit Mélenchon à Zemmour, son assimilation n'a pas de sens : elle impliquerait que nous devrions tous nous conformer à un modèle du "bon français" (déjà, c'est une vision de voir le citoyen comme "au service" de son Pays, avant de considérer que l'Etat est avant tout au service de ses citoyens). 
Mais qui définit ce modèle, d'où vient-il ? 
Du christianisme qui est à la fondation de la France ?
Et il n'aurait jamais évolué depuis, ce serait un invariant ?
On devrait s'habiller en haillons, comme à l'époque ? 

 

"les haillons", c'est justement ce qui arrive en France avec l'arrivée massive et permanente de l'immigration musulmane. La vision dans les rues  d'accoutrements que l'on croyait réservé aux vieux films d'Ali Baba... Du voile islamique aux niqabs et autres djellabas pour aller à la mosquée et même se balader dans les rues, on a sous les yeux toute la dévolution que tu évoques.

Il y a 10 heures, hanss a dit :

Donc @PASCOU voilà ce qu’interdît et punit la charia : 

Le vol, l’adultère, le meurtre, les violences physiques, le brigandage, la consommation d’alcool, la consommation de stupéfiants, la vente de stup, le recel. 
Alcool mis à part ( même si la conso est puni par la loi en France dans certaines circonstances ébriété sur la voie publique, au volant…on ne peut quand même pas dire que cette boisson est anodine en France) Oui la charia est compatible avec la République. 
Est ce que la charia telle que la conçoivent L’EI, L’AS … et autres pays à la con est compatible avec le République ? Non. 
De quelle charia parle Zemmour ou les 57 % de muzz en France qui mettent la charia au dessus de la république ?  

Voilà j’espère avoir répondu à ta question. 

Merci Hans, mais je regarde un article.

Mais

Est il permis à une femme de porter une jupe hors de chez elle ?

https://islamqa.info/fr/answers/111821/est-il-permis-a-une-femme-de-porter-une-jupe-hors-de-chez-elle 

Moi je ne veux pas de ça .

Il y a 11 heures, Alain75 a dit :

Je ne dois pas être un bon père car mes enfants et petits enfants ne sont pas baptisés.

Je suis le dernier Catholique vivant de ma famille. ( a part peut être, mon ex femme qui a cependant accepté que les enfants ne soient pas baptisé.)

Elle ne pouvait pas vivre soumise ?

Si les 4 millions de téléspectateurs de ce débat représentent les potentiels électeurs de ces deux extrêmes, cela pourrait augurer de leur score minable respectif, inférieur à 10 %.

Chacun débattait dans son couloir.

il y a 10 minutes, rogmor a dit :

Si les 4 millions de téléspectateurs de ce débat représentent les potentiels électeurs de ces deux extrêmes, cela pourrait augurer de leur score minable respectif, inférieur à 10 %.

Chacun débattait dans son couloir.

Hypothèse foireuse.

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Hypothèse foireuse.

Heu je ne crois pas!

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Moi je ne veux pas de ça .

Je te remercie pour ton lien comme ça dorénavant on parlera de la même chose. Là il ne s’agit pas de charia mais de fiqh. 
Le fiqh est grosso merdo la jurisprudence. Les pays muzz ont des savants qui émettent des fatwas donc des articles de lois selon leur interprétation et leur connerie surtout : la charia ( voie que doit suivre le muzz) dit que la femme doit être pudique et cacher sa 3awra ( sa nudité ) et c’est valable pour l’homme. Je suppose que le républicain que tu es ne se ballade pas à poil à part chez lui? 
Donc selon les pays les savants et selon les savants de l’histoire la nudité de la femme est différente ( d’où l’histoire du voile) est ce que les cheveux de la femme font partie de sa nudité, y’en a meme qui parlent des mains des oreilles toussa toussa. Les savants Talibans disent que tout le corps de la femme est 3awra d’où la burka. 
Mais ça n’est pas de la charia mais du fiqh. 
‘C’est bien pour cela que je dis que  Zemmour ne sait pas de quoi il parle quand il parle de charia ainsi que les 57% de muzz interrogés qui disent mettre la charia au dessus des lois républicaines. 

Fatwa de la Commission Permanente
tiré de ton lien. 

C’est une fatwa et pas de la charia. 
Si cela peut te rassurer il y a des fatwas permettant aux personnes de même sexe de se marier. Ludovic a trouvé un savant pour émettre cette fatwa. 

il y a 7 minutes, hanss a dit :

 

C’est une fatwa et pas de la charia. 
Si cela peut te rassurer il y a des fatwas permettant aux personnes de même sexe de se marier. Ludovic a trouvé un savant pour émettre cette fatwa. 

            Ca c'est une fatwa à la con!!

il y a 1 minute, new caravage a dit :

            Ca c'est une fatwa à la con!!

      

C’est pour dire que les fatwas peuvent être de tous ordres, la plupart du temps elles sont débiles mais justement les fatwas ne sont pas partie de la charia. 

Il y a des fatwas qui permettent à la femme ( des fois ils sont sympas ) d’enlever son voile pour travailler quand elles vivent dans un pays non musulman quand celle ci a besoin de travailler parce que son cher mari est parti.

Et d’autres fatwas qui disent que la femme muzz ne doit pas travailler peu importe sa situation et que la communauté doit subvenir à ses besoins donc y’a à boire et à manger. 

Il y a 12 heures, .iO a dit :

Il n'y avait rien de neuf dans ce débat, un Z égale à lui même et un mélanchon toujours bloqué dans l' adolescence. Ce qui était à noter c'était clairement Le fact checking au top de bfm.

L'adolescence a pour vertu la constante évolution, l'ouverture d'esprit, la remise en question perpétuelle, le mouvement vers l'avant, le futur, tandis que Zemmour, à l'image de la vieillesse, est sclérosé, rabougri, figé, tourné vers le passé.

En reprenant les mots de ce dernier vis-à-vis des femmes à propos de ses électeurs (ce qui inclut bien évidemment toutes ses groupies, les idiotes utiles et autres cocottes qui lui réservent leur bulletin enrubanné de soie rose) : Ils ont un cerveau archaïque. Ils ne créent pas, ils entretiennent. Ils n’inventent pas, Ils conservent. Et patin couffin.

Il y a 13 heures, hanss a dit :

Hé papy t’as appelé Zemmour pour savoir ce que contient la charia ? 

   Je possède tout de même une superbe édition du coran en deux volumes moitié français , moitié arabe que j' ai acheté en Tunisie ou je passais tous mes hivers pendant une dizaine d' années . (que dois lire de la droite vers la gauche d' ailleurs) .

il y a 20 minutes, hanss a dit :

Je te remercie pour ton lien comme ça dorénavant on parlera de la même chose. Là il ne s’agit pas de charia mais de fiqh. 
Le fiqh est grosso merdo la jurisprudence. Les pays muzz ont des savants qui émettent des fatwas donc des articles de lois selon leur interprétation et leur connerie surtout : la charia ( voie que doit suivre le muzz) dit que la femme doit être pudique et cacher sa 3awra ( sa nudité ) et c’est valable pour l’homme. Je suppose que le républicain que tu es ne se ballade pas à poil à part chez lui? 
Donc selon les pays les savants et selon les savants de l’histoire la nudité de la femme est différente ( d’où l’histoire du voile) est ce que les cheveux de la femme font partie de sa nudité, y’en a meme qui parlent des mains des oreilles toussa toussa. Les savants Talibans disent que tout le corps de la femme est 3awra d’où la burka. 
Mais ça n’est pas de la charia mais du fiqh. 
‘C’est bien pour cela que je dis que  Zemmour ne sait pas de quoi il parle quand il parle de charia ainsi que les 57% de muzz interrogés qui disent mettre la charia au dessus des lois républicaines. 

Fatwa de la Commission Permanente
tiré de ton lien. 

C’est une fatwa et pas de la charia. 
Si cela peut te rassurer il y a des fatwas permettant aux personnes de même sexe de se marier. Ludovic a trouvé un savant pour émettre cette fatwa. 

Mais je comprends  bien, d'ailleurs je ne critique jamais les musulmans mais sur le fond, fiqh ou charia, ce principe de nudité  n' est pas le mien, je trouve la femme belle et je ne vois pas pourquoi  elle devrait se cacher.

Je ne veux pas vivre dans un monde où  la femme doit être  honteuse de ce qu' elle est et se cacher.

La nudité gêne les pervers, moi j'ai ai déjà  vécu  à  poil, et franchement rien d' extraordinaire, tout ça  c'est  dans la tête  des gens.

Maintenant il faut des lois pour vivre ensemble donc je ne montre pas mes jolies petites fesses musclées à  tous .

Je vais regarder pour fiqh.

il y a 3 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Je possède tout de même une superbe édition du coran en deux volumes moitié français , moitié arabe que j' ai acheté en Tunisie ou je passais tous mes hivers pendant une dizaine d' années . (que dois lire de la droite vers la gauche d' ailleurs) .

Tu l'as lu ?