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Covid : les pays socialistes semblent faire mieux que les pays ultra-libéraux

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zebusoif

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 248 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Morfou a dit :
il y a 45 minutes, zebusoif a dit :

10 fois moins de morts par million, comparé à la France ou aux USA

???????????

Venezuela : 122

Cuba : 207

France 1600

USA 1800

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 443 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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à l’instant, zebusoif a dit :

l'Arabie Saoudite et, les EAU ou le Qatar sont des dictatures mais il serait faux de dire qu'ils sont fermés.

Je te corrige juste quand tu dis que la Chine est un pays fermé. En fait pas tout à fait...

Et moi je vous répond que les dictatures ont aussi des ambassades et consulats étrangers...pourtant...

à l’instant, zebusoif a dit :

Venezuela : 122

Cuba : 207

France 1600

USA 1800

Scuzez moi, mais ils correspondent à quoi vos chiffres?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 248 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Morfou a dit :
il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

Venezuela : 122

Cuba : 207

France 1600

USA 1800

Scuzez moi, mais ils correspondent à quoi vos chiffres?

morts du covid par million, désolé j'ai été trop vite

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Oui, oui, l'économie chinoise tourne, mais ce "boum" est basée presque exclusivement sur les exportations de produits de qualité souvent très moyenne, destinées uniquement aux occidentaux mais pas forcément indispensables pour eux.

Ce sont pourtant des financiers occidentaux et des milliardaires chinois qui en sont bénéficiaires. Ceux que tu défend. Vérifie dans ton portefeuille d'action si tu n'as pas quelques accointances, l'immobilier aussi ils connaissent.

Ca te fais plaisir que la Chine soit un des seul pays où faire grève est passible de peine de mort! N'est-ce pas?

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Ce système fait qu'à Cuba, il y a un gouffre entre le niveau de vie de deux mondes parallèles : celui des touristes et des magasins, restaurants, activités à destination des touristes, relativement cher, et celui du reste de la population, relativement bas.

The People's Forum (23/07/0/2021)

L’urgence appelle une action urgente. En deux jours seulement, plus de 400 militants, intellectuels, scientifiques et artistes de premier plan se sont réunis pour rédiger une lettre ouverte au président Biden dans le New York Times. Ce n’est qu’un début.

Cher Président Joe Biden,

Il est temps d’emprunter une nouvelle voie dans les relations américano-cubaines. Nous, les soussignés, vous lançons cet appel public et urgent pour que vous rejetiez les politiques cruelles mises en place par la Maison Blanche de Trump qui ont créé tant de souffrances parmi le peuple cubain.

Cuba - un pays de onze millions d’habitants - vit une crise difficile en raison de la pénurie croissante de nourriture et de médicaments. Les récentes manifestations ont attiré l’attention du monde entier sur ce point. Si la pandémie de Covid-19 s’est avérée difficile pour tous les pays, elle l’a été encore plus pour une petite île soumise au lourd poids d’un embargo économique.

Nous trouvons déraisonnable, surtout pendant une pandémie, de bloquer intentionnellement les envois de fonds et l’utilisation par Cuba des institutions financières mondiales, étant donné que l’accès aux dollars est nécessaire pour l’importation de nourriture et de médicaments.

Lorsque la pandémie a frappé l’île, sa population - et son gouvernement - ont perdu des milliards de recettes provenant du tourisme international, qui auraient normalement été affectées à leur système de santé publique, à la distribution de nourriture et à l’aide économique.

Pendant la pandémie, l’administration de Donald Trump a renforcé l’embargo, écarté l’ouverture Obama et mis en place 243 "mesures coercitives" qui ont intentionnellement étranglé la vie sur l’île et créé davantage de souffrance.

L’interdiction des envois de fonds et la fin des vols commerciaux directs entre les États-Unis et Cuba sont des entraves au bien-être d’une majorité de familles cubaines.

"Nous sommes aux côtés du peuple cubain", avez-vous écrit le 12 juillet. Si c’est le cas, nous vous demandons de signer immédiatement un décret et d’annuler les 243 "mesures coercitives" de Trump."

Il n’y a aucune raison de maintenir la politique de la guerre froide qui exigeait que les États-Unis traitent Cuba comme un ennemi existentiel plutôt que comme un voisin. Au lieu de maintenir la voie tracée par Trump dans ses efforts pour défaire l’ouverture à Cuba du président Obama, nous vous appelons à aller de l’avant. Reprendre l’ouverture et commencer le processus de fin de l’embargo. Mettre fin aux graves pénuries de nourriture et de médicaments doit être la priorité absolue.

Le 23 juin, la plupart des États membres des Nations unies ont voté pour demander aux États-Unis de mettre fin à l’embargo. Depuis 30 ans, c’est la position constante de la majorité des États membres. En outre, sept rapporteurs spéciaux de l’ONU ont écrit une lettre au gouvernement américain en avril 2020 concernant les sanctions contre Cuba. "En cas d’urgence pandémique, ont-ils écrit, le manque de volonté du gouvernement américain de suspendre les sanctions peut entraîner un risque accru de souffrance à Cuba."

Nous vous demandons de mettre fin aux "mesures coercitives" de Trump et de revenir à l’ouverture d’Obama ou, mieux encore, de commencer le processus de fin de l’embargo et de normalisation complète des relations entre les États-Unis et Cuba.

source : https://www.letcubalive.com/

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 172 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 18 minutes, dede 2b a dit :
The People's Forum (23/07/0/2021)

L’urgence appelle une action urgente. En deux jours seulement, plus de 400 militants, intellectuels, scientifiques et artistes de premier plan se sont réunis pour rédiger une lettre ouverte au président Biden dans le New York Times. Ce n’est qu’un début.

Cher Président Joe Biden,

Il est temps d’emprunter une nouvelle voie dans les relations américano-cubaines. Nous, les soussignés, vous lançons cet appel public et urgent pour que vous rejetiez les politiques cruelles mises en place par la Maison Blanche de Trump qui ont créé tant de souffrances parmi le peuple cubain.

Cuba - un pays de onze millions d’habitants - vit une crise difficile en raison de la pénurie croissante de nourriture et de médicaments. Les récentes manifestations ont attiré l’attention du monde entier sur ce point. Si la pandémie de Covid-19 s’est avérée difficile pour tous les pays, elle l’a été encore plus pour une petite île soumise au lourd poids d’un embargo économique.

Nous trouvons déraisonnable, surtout pendant une pandémie, de bloquer intentionnellement les envois de fonds et l’utilisation par Cuba des institutions financières mondiales, étant donné que l’accès aux dollars est nécessaire pour l’importation de nourriture et de médicaments.

Lorsque la pandémie a frappé l’île, sa population - et son gouvernement - ont perdu des milliards de recettes provenant du tourisme international, qui auraient normalement été affectées à leur système de santé publique, à la distribution de nourriture et à l’aide économique.

Pendant la pandémie, l’administration de Donald Trump a renforcé l’embargo, écarté l’ouverture Obama et mis en place 243 "mesures coercitives" qui ont intentionnellement étranglé la vie sur l’île et créé davantage de souffrance.

L’interdiction des envois de fonds et la fin des vols commerciaux directs entre les États-Unis et Cuba sont des entraves au bien-être d’une majorité de familles cubaines.

"Nous sommes aux côtés du peuple cubain", avez-vous écrit le 12 juillet. Si c’est le cas, nous vous demandons de signer immédiatement un décret et d’annuler les 243 "mesures coercitives" de Trump."

Il n’y a aucune raison de maintenir la politique de la guerre froide qui exigeait que les États-Unis traitent Cuba comme un ennemi existentiel plutôt que comme un voisin. Au lieu de maintenir la voie tracée par Trump dans ses efforts pour défaire l’ouverture à Cuba du président Obama, nous vous appelons à aller de l’avant. Reprendre l’ouverture et commencer le processus de fin de l’embargo. Mettre fin aux graves pénuries de nourriture et de médicaments doit être la priorité absolue.

Le 23 juin, la plupart des États membres des Nations unies ont voté pour demander aux États-Unis de mettre fin à l’embargo. Depuis 30 ans, c’est la position constante de la majorité des États membres. En outre, sept rapporteurs spéciaux de l’ONU ont écrit une lettre au gouvernement américain en avril 2020 concernant les sanctions contre Cuba. "En cas d’urgence pandémique, ont-ils écrit, le manque de volonté du gouvernement américain de suspendre les sanctions peut entraîner un risque accru de souffrance à Cuba."

Nous vous demandons de mettre fin aux "mesures coercitives" de Trump et de revenir à l’ouverture d’Obama ou, mieux encore, de commencer le processus de fin de l’embargo et de normalisation complète des relations entre les États-Unis et Cuba.

source : https://www.letcubalive.com/

Pourquoi le Cuba communiste ne s'adresse-t-il pas aux pays frères, la Chine, la Corée du Nord, le Vietnam, le Laos, etc...

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 756 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 5 heures, Morfou a dit :

Si vous posez la question, c'est qu'elle se pose...sinon vous n'auriez pas écrit ce pavé...elle s'est posé en début d'année 2020 et l'on a toujours pas la réponse!

C'est surtout que ton temps péremptoire me faisait penser que tu as des informations que je n'ai pas. Voilà pourquoi je t'ai exposé ce que je savais. En espérant soit que tu me détrompes, soit que tu me donnes tes informations.

Mais bon, il semblerait que tu t'es juste contenté de reprendre  les rumeurs et autres théories de l'époque qui n'étaient étayées par rien.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

Pourquoi le Cuba communiste ne s'adresse-t-il pas aux pays frères, la Chine, la Corée du Nord, le Vietnam, le Laos, etc...

Va leur demander...

Ils s'adressent à tous, ils ne sont pas racistes!

La Corée du Nord est pas spécialement apprécié!

Par contre le parti cubain de la 4ème internationale combat avec ceux de Chine et du Vietnam contre l'embargo de la CIA!

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 443 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, garthriter a dit :

C'est surtout que ton temps péremptoire me faisait penser que tu as des informations que je n'ai pas. Voilà pourquoi je t'ai exposé ce que je savais. En espérant soit que tu me détrompes, soit que tu me donnes tes informations.

Mais bon, il semblerait que tu t'es juste contenté de reprendre  les rumeurs et autres théories de l'époque qui n'étaient étayées par rien.

Nous sommes au même niveau, nous ne savons rien...ou parce qu'il n'y a rien à savoir ou bien parce qu'ils sont ce qu'ils sont et ont toujours été...des cachotiers!

Et qu'il est légitime de douter...pas que d'eux d'ailleurs!

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 172 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Va leur demander...

Ils s'adressent à tous, ils ne sont pas racistes!

La Corée du Nord est pas spécialement apprécié!

Par contre le parti cubain de la 4ème internationale combat avec ceux de Chine et du Vietnam contre l'embargo de la CIA!

 

Bref les dictatures rouges combattent les US, c'est très drôle !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Anatole1949 a dit :

Bref les dictatures rouges combattent les US, c'est très drôle !

Je vois pas ce qu'il y a de drole à combattre à travers le monde la dictature du capitalisme, présente en Russie, comme en Chine.

Et ce n'est ni la Chine , ni la Russie qui la combattent mais les partis de la 4ème internationale à travers la lutte de classe.

Devine pourquoi, Staline et Churchill faisaient amis / amis à Yalta, quand le KGB assassinaient les opposants ?

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 172 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Je vois pas ce qu'il y a de drole à combattre à travers le monde la dictature du capitalisme, présente en Russie, comme en Chine.

Et ce n'est ni la Chine , ni la Russie qui la combattent mais les partis de la 4ème internationale à travers la lutte de classe.

Devine pourquoi, Staline et Churchill faisaient amis / amis à Yalta, quand le KGB assassinaient les opposants ?

Tu n'as pas le sens de ma mesure !

Je préfère et de loin vivre dans un régime capitaliste où je peux faire et exprimer ce que je veux, ou je peux contester, manifester, voter et faire partie d'une opposition si j'en exprimais le besoin, voyager librement, entreprendre sans contrainte, disposer d'un confort, etc...

Tout ce qui n'existe pas dans un régime communiste ! 

Le communisme disparait partout, la Chine communiste tient le coup parce qu'elle applique le capitalisme à outrance, Cuba et le Vietnam grâce aux touristes en provenance de pays capitalistes, la Corée du Nord vit repliée sur elle même, le peuple ne sait même pas ce qui se passe à l'étranger (censure) et se couche devant leur dictateur débile.

Cela te dérange que les pays où l'on vit le mieux sont capitalistes ?

 

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Cela te dérange que les pays où l'on vit le mieux sont capitalistes ?

 

           Ben oui ça le dérange il a fait toute sa vie petit soldat du marxisme léninisme dans sa version la plus ridicule,le trotskisme ( les loosers perpétuels éternels cocus de l'histoire ) en ne récoltant rien d'autre que la lanterne rouge sociale et qu'il n'est même pas capable de reconnaitre qu'il s'est fait niquer toute sa vie par des mafiosos politiques ,le dernier en date étant la merluche ben ça le dérange puisqu'il est dans le déni mais ça c'est psy et inguérissable!( Trop vieux). 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Je préfère et de loin vivre dans un régime capitaliste où je peux faire et exprimer ce que je veux, ou je peux contester, manifester, voter et faire partie d'une opposition si j'en exprimais le besoin, voyager librement, entreprendre sans contrainte, disposer d'un confort, etc...

Comme en Chine qui est un régime capitaliste....d'Etat ?

C'est sur que faire du beurre en vendant des cages à lapin pour dormir, faut mieux vivre en Belgique ou en France...

 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Tout ce qui n'existe pas dans un régime communiste ! 

Tu n'en sais rien puisque tu sais très bien que çà n'as jamais existé!

 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Le communisme disparait partout, la Chine communiste tient le coup parce qu'elle applique le capitalisme à outrance, Cuba et le Vietnam grâce aux touristes en provenance de pays capitalistes, la Corée du Nord vit repliée sur elle même, le peuple ne sait même pas ce qui se passe à l'étranger (censure) et se couche devant leur dictateur débile.

Faudrait déjà qu'il ait apparu. J'adore:

, la Chine communiste tient le coup parce qu'elle applique le capitalisme (sic)

Elle est communiste ou capitaliste?

 

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Membre, 57ans Posté(e)
Singe Membre 51 messages
Forumeur en herbe ‚ 57ans‚
Posté(e)

je vous invite a regarder le documentaire sur XI Jinping de la chaine ART  [ the new world of xi jinping]

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Membre, 57ans Posté(e)
Singe Membre 51 messages
Forumeur en herbe ‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Vietnam

 une progression a deux chiffres faisant le Vietnam le pays d'Asie le moins impacter par cette crise et avant cette crise , le tourisme représente pas grand chose ici , le Vietnam et le grenier en premiers et surtout leur industrie montent en flèches . voila 

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Membre, Debout les morts..., 75ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 172 messages
75ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Singe a dit :

 une progression a deux chiffres faisant le Vietnam le pays d'Asie le moins impacter par cette crise et avant cette crise , le tourisme représente pas grand chose ici , le Vietnam et le grenier en premiers et surtout leur industrie montent en flèches . voila 

Oui, bon...

En moyenne, le salaire moyen au Vietnam est de 368.56 €. Cette donnée est issue de la moyenne des salaires moyens renseignés par les internautes habitant dans le pays.

La différence avec le salaire moyen en France est de 83%.

Le rêve !

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Singe a dit :

 une progression a deux chiffres faisant le Vietnam le pays d'Asie le moins impacter par cette crise et avant cette crise , le tourisme représente pas grand chose ici , le Vietnam et le grenier en premiers et surtout leur industrie montent en flèches . voila 

c'est sûr que parti d'un rien socialiste , il n'a pas de mal à se rapprocher des ressources  du capitalisme ....  

il faut saluer sa vitesse d'adaptation aux thèses de Balzac ... 

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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 169 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Le 21/07/2021 à 20:41, zebusoif a dit :

Je peux t’assurer qu’en Chine le virus est sous contrôle.

Alors; qu'est-ce qui "fonctionne"mieux en Chine?......

Déjà, quand la première personne a commencé a parler de virus sur les réseaux, elle a disparu. Pas comme le virus malheureusement.

Tu te rappelles ces images où les Chinois étaient traqués par des drones dans la rue s'ils ne mettaient pas leur masque? Et toi tu nous dis que le pass sanitaire est non démocratique...

:zen:

En Chine TOUT est sous contrôle. Y compris les chiffres.

Modifié par Beebee
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 448 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Des pays avec une once de socialisme comme : Cuba,

Cuba corrompu par le fric a laissé les touristes revenir :(

https://www.google.fr/amp/s/amp.lefigaro.fr/flash-actu/cuba-hausse-dramatique-des-cas-de-covid-19-ops-20210721
 

Les cas de Covid-19 et les décès sont en hausse à Cuba, où de nombreuses provinces connaissent des augmentations dramatiques des contaminations», a déclaré en conférence de presse Carissa Etienne, la directrice de l'OPS, l'agence régionale de l'Organisation mondiale de la santé. La situation est «particulièrement aiguë» dans la région touristique de Matanzas, a-t-elle indiqué.

 

Citation

 

Chine, Venezuela,

Les vénézuéliens ont un médicament miracle ( mais Cuba n’en profite pas ) , quant à arrêter le business , lol lequel ?

Citation

Vietnam, et d'autres comme l'Australie, la Nouvelle-Zélande, le Japon, la Corée du Sud.

Ce sont des pays socialistes ?

Le socialisme sud coréen ou australien ! Viva la revolucion 

Citation

On ne peut pas se tirer d'affaire avec des milliardaires qui interfèrent constamment dans celles de l'Etat.

La Chine est pourtant le pays produisant le plus de milliardaires non ?

Modifié par DroitDeRéponse
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