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Covid : les pays socialistes semblent faire mieux que les pays ultra-libéraux

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zebusoif

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 736 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

En effet, les pays qui n'ont initialement pas voulus (ou pas pu, les milliardaires imposant leur volonté) stopper les flux pour enrayer la pandémie l'ont payé très cher. Les politiques qu'ils ont choisi était le plus souvent l'immunité de groupe (c'était censé être une grosse grippe), et les conséquences ont été catastrophiques pour les USA, le RU, la France, le Pérou, le Brésil, la Suède. A contrario, les pays dont l'appareil d'état était capable d'imposer son agenda, et de stopper les affaires pour une certaine période de temps, ont beaucoup moins souffert. Des pays avec une once de socialisme comme : Cuba, Chine, Venezuela, Vietnam, et d'autres comme l'Australie, la Nouvelle-Zélande, le Japon, la Corée du Sud.

Les démocraties occidentales ont peut-être aujourd'hui perdu la main sur l'avenir des pays qu'elles sont censées dirigées, parce qu'elles sont totalement corrompues par le fric. Les politiciens ont tellement besoin du fric et des réseaux des milliardaires pour faire leur campagne, qu'ils ne peuvent tout simplement plus gouverner contre leurs intérêts. Avec des conséquences dramatiques aujourd'hui. Les milliardaires sont des hommes d'affaire, pas des épidémiologistes, ils sont tellement gourmands qu'ils auront du mal à percevoir l'utilité d'un arrêt même temporaire des flux de travailleurs et de capitaux.

On ne peut pas se tirer d'affaire avec des milliardaires qui interfèrent constamment dans celles de l'Etat.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 953 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

:pap:  S'il vous plait , petit Jésus Mélenchon , sauvez nous de ces immondes riches !!! ....    pied.gif.62848ec001714cb3fdd95b97a749e07e.gif

 

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 472 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 57 minutes, zebusoif a dit :

En effet, les pays qui n'ont initialement pas voulus (ou pas pu, les milliardaires imposant leur volonté) stopper les flux pour enrayer la pandémie l'ont payé très cher. Les politiques qu'ils ont choisi était le plus souvent l'immunité de groupe (c'était censé être une grosse grippe), et les conséquences ont été catastrophiques pour les USA, le RU, la France, le Pérou, le Brésil, la Suède. A contrario, les pays dont l'appareil d'état était capable d'imposer son agenda, et de stopper les affaires pour une certaine période de temps, ont beaucoup moins souffert. Des pays avec une once de socialisme comme : Cuba, Chine, Venezuela, Vietnam, et d'autres comme l'Australie, la Nouvelle-Zélande, le Japon, la Corée du Sud.

Les démocraties occidentales ont peut-être aujourd'hui perdu la main sur l'avenir des pays qu'elles sont censées dirigées, parce qu'elles sont totalement corrompues par le fric. Les politiciens ont tellement besoin du fric et des réseaux des milliardaires pour faire leur campagne, qu'ils ne peuvent tout simplement plus gouverner contre leurs intérêts. Avec des conséquences dramatiques aujourd'hui. Les milliardaires sont des hommes d'affaire, pas des épidémiologistes, ils sont tellement gourmands qu'ils auront du mal à percevoir l'utilité d'un arrêt même temporaire des flux de travailleurs et de capitaux.

On ne peut pas se tirer d'affaire avec des milliardaires qui interfèrent constamment dans celles de l'Etat.

Les "pays socialistes", ça ne représente plus grand-chose. Et ces pays ont une fâcheuse tendance à pratiquer le mensonge à grande échelle. Alors comment faire confiance à leurs chiffres? C'est particulièrement vrai dans le cas de la Chine.

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Membre, 44ans Posté(e)
Maitika34 Membre 441 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
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Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

En effet, les pays qui n'ont initialement pas voulus (ou pas pu, les milliardaires imposant leur volonté) stopper les flux pour enrayer la pandémie l'ont payé très cher. Les politiques qu'ils ont choisi était le plus souvent l'immunité de groupe (c'était censé être une grosse grippe), et les conséquences ont été catastrophiques pour les USA, le RU, la France, le Pérou, le Brésil, la Suède. A contrario, les pays dont l'appareil d'état était capable d'imposer son agenda, et de stopper les affaires pour une certaine période de temps, ont beaucoup moins souffert. Des pays avec une once de socialisme comme : Cuba, Chine, Venezuela, Vietnam, et d'autres comme l'Australie, la Nouvelle-Zélande, le Japon, la Corée du Sud.

Les démocraties occidentales ont peut-être aujourd'hui perdu la main sur l'avenir des pays qu'elles sont censées dirigées, parce qu'elles sont totalement corrompues par le fric. Les politiciens ont tellement besoin du fric et des réseaux des milliardaires pour faire leur campagne, qu'ils ne peuvent tout simplement plus gouverner contre leurs intérêts. Avec des conséquences dramatiques aujourd'hui. Les milliardaires sont des hommes d'affaire, pas des épidémiologistes, ils sont tellement gourmands qu'ils auront du mal à percevoir l'utilité d'un arrêt même temporaire des flux de travailleurs et de capitaux.

On ne peut pas se tirer d'affaire avec des milliardaires qui interfèrent constamment dans celles de l'Etat.

Je suis d'accord avec toi sur le fait que le fric pourri tout et depuis longtemps et que l'on est pas près à revenir en arrière.

Néanmoins je n'appellerai pas tous ces pays des pays socialistes. La Chine en particulier qui a tout de la dictature sauf le nom.

Je préfère vivre en France que là-bas.

Modifié par Maitika34
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 736 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Les "pays socialistes", ça ne représente plus grand-chose. Et ces pays ont une fâcheuse tendance à pratiquer le mensonge à grande échelle. Alors comment faire confiance à leurs chiffres? C'est particulièrement vrai dans le cas de la Chine.

Il suffit de pas prendre leurs chiffres. Prends ceux de Google. A un moment Google ne publiait pas les chiffres chinois, parce qu’il les considérai comme peu digne de confiance. Maintenant ce n’est plus le cas. Probablement parce que Google a pu s’assurer que ces chiffres n’étaient pas complètement fantaisistes.

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Membre, 78ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 826 messages
Mentor‚ 78ans‚
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il y a 36 minutes, Garlaban a dit :

Les pays socialistes ont toujours fait mieux que les autres en érigeant le mensonge en vertu.

Exemple: les armes de destruction massive de l'Irak,

Oubs, excusez j'ai confondu avec les US.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 736 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, Maitika34 a dit :

Je préfère vivre en France que là-bas.

Et tu préférerais vivre dans démocratie indienne ou la dictature chinoise, si tu devais choisir ?

il y a 39 minutes, Garlaban a dit :

Les pays socialistes ont toujours fait mieux que les autres en érigeant le mensonge en vertu.

Je peux t’assurer qu’en Chine le virus est sous contrôle.

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Membre, 44ans Posté(e)
Maitika34 Membre 441 messages
Forumeur alchimiste ‚ 44ans‚
Posté(e)

Aucune des deux.

On sait ce que l'on perd mais on ne sait pas ce que l'on gagne. 

Je préfère ne pas prendre le risque même si je sais que la France est loin d'être le pays parfait.

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Membre, Obsédé textuel, 71ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 472 messages
71ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 9 minutes, zebusoif a dit :

Il suffit de pas prendre leurs chiffres. Prends ceux de Google. A un moment Google ne publiait pas les chiffres chinois, parce qu’il les considérai comme peu digne de confiance. Maintenant ce n’est plus le cas. Probablement parce que Google a pu s’assurer que ces chiffres n’étaient pas complètement fantaisistes.

Tout cela me paraît de la haute fantaisie.

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 15 562 messages
Forumeur confit,
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Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

Des pays avec une once de socialisme comme : Cuba, Chine, Venezuela, Vietnam, et d'autres comme l'Australie, la Nouvelle-Zélande, le Japon, la Corée du Sud.

Et toujours chez vous cette petite musique favorable aux dictatures du monde zebusoif !

Certes en régime démocratique tout y est dénoncé en permanence sur ce qu’il fallait faire après les évènements, avec la cacophonie que cela implique à chaque fois.

Mon père me disait toujours de ne pas juger la chose au bruit qu’elle fait, j’ai retenu sa leçon.

Quand aux pays, dictatoriaux, notamment ceux qui se prétendent sous l’étiquette socialiste pour ne pas effrayer la galerie, le pouvoir régule parfaitement la communication et nous n’en savons que ce qu’ils veulent bien nous en dire.

Ce qui va bien, vous pouvez le savoir, ce qui ne va pas, vous n’en saurez jamais rien.

Modifié par Enchantant
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 572 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, zebusoif a dit :

Je peux t’assurer qu’en Chine le virus est sous contrôle.

Donc que préconises-tu ? ... on ressuscite le vieux PCF pour nous guider vers un paradis socialiste sans virus ?

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 4 heures, Maurice Clampin a dit :

:pap:  S'il vous plait , petit Jésus Mélenchon , sauvez nous de ces immondes riches !!! ....    pied.gif.62848ec001714cb3fdd95b97a749e07e.gif

 

trop marrant !!!

ils aiment tous l'argent !

les gauchistes comme les autres !

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 579 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

En effet, les pays qui n'ont initialement pas voulus (ou pas pu, les milliardaires imposant leur volonté) stopper les flux pour enrayer la pandémie l'ont payé très cher. Les politiques qu'ils ont choisi était le plus souvent l'immunité de groupe (c'était censé être une grosse grippe), et les conséquences ont été catastrophiques pour les USA, le RU, la France, le Pérou, le Brésil, la Suède. A contrario, les pays dont l'appareil d'état était capable d'imposer son agenda, et de stopper les affaires pour une certaine période de temps, ont beaucoup moins souffert. Des pays avec une once de socialisme comme : Cuba, Chine, Venezuela, Vietnam, et d'autres comme l'Australie, la Nouvelle-Zélande, le Japon, la Corée du Sud.

Les démocraties occidentales ont peut-être aujourd'hui perdu la main sur l'avenir des pays qu'elles sont censées dirigées, parce qu'elles sont totalement corrompues par le fric. Les politiciens ont tellement besoin du fric et des réseaux des milliardaires pour faire leur campagne, qu'ils ne peuvent tout simplement plus gouverner contre leurs intérêts. Avec des conséquences dramatiques aujourd'hui. Les milliardaires sont des hommes d'affaire, pas des épidémiologistes, ils sont tellement gourmands qu'ils auront du mal à percevoir l'utilité d'un arrêt même temporaire des flux de travailleurs et de capitaux.

On ne peut pas se tirer d'affaire avec des milliardaires qui interfèrent constamment dans celles de l'Etat.

"Les démocraties occidentales ont peut-être aujourd'hui perdu la main sur l'avenir des pays qu'elles sont censées dirigées, parce qu'elles sont totalement corrompues par le fric"

Et quels pays les démocraties occidentales dirigent ?

Et ceux qui ne seraient pas dirigés par les occidentaux, seraient dirigés par qui ?

Par exemple, Bernard Arnault a au 30 mai 2021, une fortune estimée à 186,3 milliards de dollars...en actions !!!

C'est beaucoup mais des actions peuvent dégringoler en 48 h, cela représente quoi par rapport au budget d'un état comme la France ?

"Les politiciens ont tellement besoin du fric et des réseaux des milliardaires pour faire leur campagne"

Combien coute la campagne électorale d'un candidat à la présidentielle ?

Sachant, qu'un candidat ne doit pas dépasser un plafond de 16,85 millions d’euros pour le premier tour, 22,51 millions d’euros s’il atteint le second...

Besoin des milliardaires pour ça ?

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 736 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Gouderien a dit :

Tout cela me paraît de la haute fantaisie.

Es-tu sûr que lorsque les résultats ne te plaisent pas, tu ne les accuses pas d’être de la plus haute fantaisie ?
Il ne sert à rien de tuer le messager.

Personnellement je suis pour la démocratie parce que je crois que c’est plus efficace. Ici je pose la question : qu’est-ce qui est allé de travers ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 736 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Et quels pays les démocraties occidentales dirigent ?

La démocratie française dirige la France, la démocratie italienne dirige l’Italie, etc… désolé que ce passage ne soit pas clair.

Pour le reste oui les candidats au poste suprême ont besoin des milliardaires, en France comme aux États-Unis.

Ce n’est pas forcément le cas des dirigeants de pays socialistes.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 16 736 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Garlaban a dit :

Donc que préconises-tu ? ... on ressuscite le vieux PCF pour nous guider vers un paradis socialiste sans virus ?

À ceux qui se prétendent nationalistes, je préconiserait d’être cohérents, et d’œuvrer pour la souveraineté de leur pays, ce qui ne se fait pas en s’attaquant aux minorités les plus pauvres.

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zebusoif Membre 16 736 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Phylou a dit :

Définissez "pays socialistes" s'il vous plaît. 

Bonne question, faudrait demander ce qu'entendent par là les médias français et surtout anglo-saxons lorsqu'ils qualifient la Chine ou le Venezuela de pays "socialiste". Mais je les prends aux mots ici, bien que cela ne soit pas forcément ma croyance : dans mon message initial je catégorise la Chine comme socialiste, alors que cela ne me semble pas le cas. Le socialisme c’est la disparition des classes sociales or la société chinoise est une société de classes qui ne se dirige absolument pas vers leur disparition.

Reste qu’en Chine, et d’autres pays « socialistes », et même en Australie, Nouvelle-Zélande, le Japon et la Corée du Sud qui sont clairement capitalistes, l’état est capable d’imposer sa volonté au-dessus de celle des capitaux et d’adopter des mesures efficaces pour lutter contre une pandémie.

On a perdu cette capacité en France, c’est grave.

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 572 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, zebusoif a dit :

La démocratie française dirige la France, la démocratie italienne dirige l’Italie, etc… désolé que ce passage ne soit pas clair.

Pour le reste oui les candidats au poste suprême ont besoin des milliardaires, en France comme aux États-Unis.

Ce n’est pas forcément le cas des dirigeants de pays socialistes.

La Chine est le pays qui compte le plus de milliardaires 992 (les USA seconds avec 696). Sur quoi crois-tu que reposes le pouvoir chinois du PCC ? S'il existe bien un pouvoir qui ne repose que sur sa caste de milliardaires nommés par le pouvoir c'est bien celui-là. Le titre de milliardaire pouvant être retiré à tout déviationniste comme Jack Ma dernièrement.

La Chine c'est le partage des richesses, c'est à dire le socialisme des milliardaires.

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