Le suicide

A quel point, pour quelles raisons, le suicide vous paraît-il coupable et/ou bien innocent?

Ni coupable ni innocent. Pour moi il relève du droit naturel de la possibilité naturelle de chacun à disposer comme il l'entend de son corps, de sa vie.

Je ne vois pas pourquoi ce serait coupable. Une personne qui se tue est forcément dans un état de souffrance physique ou psychologique, totalement altéré. 

il y a 2 minutes, Black Dog a dit :

Ni coupable ni innocent. Pour moi il relève du droit naturel de chacun à disposer comme il l'entend de son corps, de sa vie.

L'innocence donc en définitive.

il y a 3 minutes, Black Dog a dit :

Ni coupable ni innocent. Pour moi il relève du droit naturel de chacun à disposer comme il l'entend de son corps, de sa vie.

Complètement d'accord : c'est l'ultime liberté individuelle !

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

L'innocence donc en définitive.

J'ai corrigé mon post.

à l’instant, Auger a dit :

Complètement d'accord : c'est l'ultime liberté individuelle !

Je ne sais pas Auger. Je sais que des personnes se suicident, parce qu'elles souffrent terriblement et que nos moyens médicaux ne les soulagent pas. Dans une telle situation, ce n'est pas une liberté. 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Je ne vois pas pourquoi ce serait coupable. Une personne qui se tue est forcément dans un état de souffrance physique ou psychologique, totalement altéré. 

La culpabilité pourrait se trouver dans la faute, tout simplement. Alors si le suicide est assez fondé parfois, l'est-il vraiment toujours? Sachant qu'être coupable d'une erreur n'empêche pas toute amabilité en son responsable pour autant bien sûr.

il y a 1 minute, sirielle a dit :

La culpabilité pourrait se trouver dans la faute, tout simplement. Alors si le suicide est assez fondé parfois, l'est-il vraiment toujours? Sachant qu'être coupable d'une erreur n'empêche pas toute amabilité en son responsable pour autant bien sûr.

Tu penses vraiment que mettre fin à sa propre vie est une faute ? Non désolée, mais je ne partage pas du tout ce point de vue.

il y a 4 minutes, Auger a dit :

Complètement d'accord : c'est l'ultime liberté individuelle !

Ne serait-ce pas alors potentiellement entre autres un encouragement à un éventuel excès de défaitisme par exemple? Ne doit-on pas parfois tenter de contrer de tels projets pour le bien de tous ainsi que de celui qui y aspire sur le moment?

il y a 1 minute, soisig a dit :

Tu penses vraiment que mettre fin à sa propre vie est une faute ? Non désolée, mais je ne partage pas du tout ce point de vue.

Ce serait trop peu aimer les gens à mon sens que de ne pas vouloir faire la différence entre un suicide contraint et un suicide superflu.

il y a 8 minutes, soisig a dit :

Je ne sais pas Auger. Je sais que des personnes se suicident, parce qu'elles souffrent terriblement et que nos moyens médicaux ne les soulagent pas. Dans une telle situation, ce n'est pas une liberté. 

Pour moi, c'est la liberté de dire STOP ! Je n'en peux plus de cette vie, de cette souffrance physique ou psychologique, de ce vide, de ce non-sens...

Mais je "parle dans le vide" : je le ressens juste comme ça car je n'ai jamais eu de pulsions suicidaires (mais il ne faut jamais dire jamais)

C'est quelque chose de très personnel et il est normal que chacun ait des avis très tranchés et très "viscéraux".

le suicide , ou sa tentative  reléve de la médecine !!

il n'y a rien de " morale " là dedans ni de religieux !!

une personne qui se sent malheureuse , à tort ou à raison ,décide un jour de mettre fin à sa vie !

la personne doit étre soigné par un psychiatre ,psychologue , bref , aidée , si bien ,on devine à tant son intention de se supprimer !

le suicide , ou sa tentative  reléve de la médecine !!

il n'y a rien de " morale " là dedans ni de religieux !!

une personne qui se sent malheureuse , à tort ou à raison ,décide un jour de mettre fin à sa vie !

la personne doit étre soigné par un psychiatre ,psychologue , bref , aidée , si bien ,on devine à tant son intention de se supprimer !

ce n'est pas de la philosophie mais de la médecine !

il y a 41 minutes, sirielle a dit :

A quel point, pour quelles raisons, le suicide vous paraît-il coupable et/ou bien innocent?

Il est vrai que de raisonner binairement, bien/mal, est un procédé incitateur et caricatural  favorisant l’invite à la participation.

Mais dans la vraie vie, ce sont les réponses qu’on y apportent qui sont essentielles, pas leurs questionnements, ces réponses ne sont jamais binaires.

Un suicide c’est toujours un drame, pour la victime, pour la famille, pour les proches, c’est un processus qui est l’aboutissement extrême d’une douleur psychique ou physique de celui ou celle qui se suicide.

Si l’on considère que la vie humaine, avec ce que l’on sait de notre fin, c’est suffisamment tragique en soi, pas besoin d’en rajouter  avec le suicide ! 

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Un suicide c’est toujours un drame, pour la victime, pour la famille, pour les proches

En réalité dans le cadre de certains évènements, le suicide a pu parfois représenter une réjouissance que ce soit pour le principal intéressé ou son entourage. Sinon il ne serait pas, comme ici, tant défendu d'ailleurs, aussi téméraire que puisse être cette défense pour des individus immatures.

il y a 4 minutes, Enchantant a dit :

Il est vrai que de raisonner binairement, bien/mal, est un procédé incitateur et caricatural  favorisant l’invite à la participation.

Mais dans la vraie vie, ce sont les réponses qu’on y apportent qui sont essentielles, pas leurs questionnements, ces réponses ne sont jamais binaires.

Un suicide c’est toujours un drame, pour la victime, pour la famille, pour les proches, c’est un processus qui est l’aboutissement extrême d’une douleur psychique ou physique de celui ou celle qui se suicide.

Si l’on considère que la vie humaine, avec ce que l’on sait de notre fin, c’est suffisamment tragique en soi, pas besoin d’en rajouter  avec le suicide ! 

ça ne peut pas être, parfois, une libération ?

Si on considère que l'espoir est une vertu, le suicide est un manque de vertu.

Il provient de ce que certains, dans des situations difficiles, ont l'impression que plus aucune issue ne leur sera proposée pour s'en sortir.

Pourtant jamais la vie n'est statique, jamais une situation demeure à jamais inchangée.

Ainsi le suicide est le rejet ultime de la vie, le jugement négatif sur la vie qu'on jugera indigne d'être vécue, tandis que juger la vie supposerait de pouvoir s'en extraire.

C'est l'effet du ressentiment. En cela le suicide est coupable, et surtout un profond manque de lucidité : pour juger la vie il faudrait en être déjà sorti.

Deux choses donc : premièrement il y a un manque de vertu (l'espoir ou la foi) et secondement il y a le jugement de la vie ainsi qu'un ressentiment qui sont la marque d'un manque de lucidité.

.

Un être humain vertueux vit et propage le bien être, pour lui-même comme pour les autres.

L'espoir et la foi sont sans aucun conteste des vertus, la foi en particulier est cet espoir et cette confiance qui restent lorsque plus aucune raison objective d'espérer ne subsiste. Dans ce contexte c'est un véritable courage.

Ceux qui se suicident laissent des traumatismes à leurs proches, et ceux-ci ont un risque plus élevé de se suicider eux-mêmes par la suite.

Commettre le suicide décourage et anéantit les proches, c'est le fait de personnes qui se sont rendues malheureuses par manque de vertu, et qui rendent les autres malheureux ensuite.

C'est abandonner ses proches alors que peut-être ils auraient encore besoin de notre présence. C'est abandonner la vie alors que peut-être il y aurait encore quelque chose à sauver.

C'est pas politiquement correct mais c'est une forme de lâcheté quoiqu'on en dise : comme on ne peut pas s'élever à la hauteur de ce que la vie attendrait de nous, on décide de supprimer la vie elle-même, mais on supprime par là toutes les autres possibilités ultérieures qui nous auraient été offertes.

Un être humain vertueux devrait vivre comme si il était impossible que Dieu n'existe pas. Ainsi il trouvera toujours de l'espoir, de la confiance, de la force de vie, et il permettra aux autres de garder cette même force et le sourire aux lèvres.

il y a 7 minutes, Quasi-Modo a dit :

Si on considère que l'espoir est une vertu, le suicide est un manque de vertu.

Il provient de ce que certains, dans des situations difficiles, ont l'impression que plus aucune issue ne leur sera proposée pour s'en sortir.

Pourtant jamais la vie n'est statique, jamais une situation demeure à jamais inchangée.

Ainsi le suicide est le rejet ultime de la vie, le jugement négatif sur la vie qu'on jugera indigne d'être vécue, tandis que juger la vie supposerait de pouvoir s'en extraire.

C'est l'effet du ressentiment. En cela le suicide est coupable, et surtout un profond manque de lucidité : pour juger la vie il faudrait en être déjà sorti.

Deux choses donc : premièrement il y a un manque de vertu (l'espoir ou la foi) et secondement il y a le jugement de la vie ainsi qu'un ressentiment qui sont la marque d'un manque de lucidité.

J’ai toujours pensé que le catholicisme était une religion du mépris de l’Autre. Du jugement.  Le ministère de l’Amour dans 1984. Le couvent des sœurs Magdalena. 
Bien planqués dans leur confort les voici qui Jugent. Révoltants ces petits bourgeois oisifs.

il y a 57 minutes, sirielle a dit :

A quel point, pour quelles raisons, le suicide vous paraît-il coupable et/ou bien innocent?

Coucou Sirielle, c'est très difficile à vivre pour ceux qui n'ont rien vu ou fait pour éviter tel drame..... le reste en MP....