Proportionnelle : la promesse trahie de Macron

il y a 1 minute, Plouj a dit :

C'est qui nous ??

Mais tous ceux qui vous lisent sur ce forum! Je suis partageur,je ne veux pas tout pour moi seul.

il y a 2 minutes, Auger a dit :

Nous sommes dans un régime Présidentiel assez "marqué". Le quinquennat a accru cette tendance.

Du coup, je ne pense pas que l'on puisse décorréler le scrutin Présidentiel (qui restera évidemment majoritaire, avec peut-être des nuances sur la comptabilisation des votes blancs, dits "non exprimés") avec les législatives.

Je pense que les législatives au scrutin majoritaire ne font que "doublonner" le scrutin Présidentiel dans le seul but de lui assurer une assemblée à sa botte. Du coup, après, c'est "je fais ce que je veux avec mon assemblée de godillots".

La démocratie Française ne pourra fonctionner durablement comme ça ; beaucoup de commentateurs actuels (sociologues, politologues, journalistes,...) constatent que notre système est en train de s'écrouler.

J'ai une petite pratique de la conduite de réunions, de débats, etc. Une des première règle que l'on m'a enseigné est d'inscrire sur le haut d'un tableau le thème de la réunion afin de ne pas s'en éloigner. C'est l'inverse le la technique politicarde qui consiste à dévier du sujet quand celui-ci ne vous convient pas. " C'était peut-être pas votre question, oui mais c'est ma réponse!" Georges Marchais, un Maître dans ce domaine.

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

J'ai une petite pratique de la conduite de réunions, de débats, etc. Une des première règle que l'on m'a enseigné est d'inscrire sur le haut d'un tableau le thème de la réunion afin de ne pas s'en éloigner. C'est l'inverse le la technique politicarde qui consiste à dévier du sujet quand celui-ci ne vous convient pas. " C'était peut-être pas votre question, oui mais c'est ma réponse!" Georges Marchais, un Maître dans ce domaine.

Le régime politique entier est lié aux modes de scrutins, tu confonds diversion (si je te parlais des techniques de pêche à la mouche) et élargissement d'un débat, c'est une erreur qu'on ne commet guère lorsque l'on "conduit des débats" !

Merci pour l'échange et bonne journée.

il y a 23 minutes, pluc89 a dit :

Mais tous ceux qui vous lisent sur ce forum! Je suis partageur,je ne veux pas tout pour moi seul.

 

J'ai une petite pratique de la conduite de réunions, de débats, etc. Une des première règle que l'on m'a enseigné est d'inscrire sur le haut d'un tableau le thème de la réunion afin de ne pas s'en éloigner. C'est l'inverse le la technique politicarde qui consiste à dévier du sujet quand celui-ci ne vous convient pas. " C'était peut-être pas votre question, oui mais c'est ma réponse!" Georges Marchais, un Maître dans ce domaine.

Marchais?

il y a une heure, Auger a dit :

Référendum pour les sujets de société (pas tous les jours, un par an max.)

Législatives avec une grosse dose (50 %) de proportionnelle

Plus grande possibilité de renverser le gouvernement

Renforcement des devoirs des citoyens, pas de leurs droits (obligation d'apprendre le Français, d'obéir aux règles civiles et républicaines)

Impôt sur le revenu minimum obligatoire pour tous ; ceux qui se barrent (les plus riches) n'ont plus le droit à rien, RIEN.

.../...

En gros une 6ème République

Voilà, tu veux des propositions ? c'est fait. Et je te fais cadeau du retour au Franc, de la souveraineté nationale des lois,...

Tu n'es pas d'accord ? Ok, mais il n'est pas utile de discréditer les gens qui ne sont pas de ton avis en les traitant d'illuminés, d'insatisfaits, d'emmerdeurs ou que-sais-je encore...

   Je m' inscrit en faux ..... Je n' ai pas dit "emmerdeur"  ... Je l' ai seulement suggéré .

L' aurais-je pensé si fort que tu as entendu ? 

Allez , d' accord pour un référendum annuel tous les 14 Juillet jours ou les français s' occuperont de la France .

OK pour 50% de proportionnelle à condition d' inclure ça dans un système e qui protègera la stabilité . Par exemple que le gouvernement puisse ne dissoudre que les députés qui se sont opposé à un texte , et devront se représenter devant leurs électeurs qui confirmeront ou infirmeront leur prise de position .

"Plus grande possibilité de renverser le gouvernement" Certainement pas , il n' y a qu' a voir l' Italie (pays que j' adore pourtant) .... Ça serait surtout plus grande possibilité de chienlie , dinstabilité , et d' affrontements . Ça c' est la vraie très mauvaise idée .

Les devoirs des citoyens , là , tout le monde sera d' accord à condition de ne pas trop les gonffler avec trop de devoirs à la con .

Moi je ne demande qu' a conserver nos riches chez nous . Mais si on les emmerde au dela du supportable je comprends bien qu' ils foutent le camps ailleurs . Mais après faudra pas pleurer si on se rend compte que nous ne sommes plus capable d' entreprendre , de creer , d' inventer et de gagner . 

Le retour au franc , c' est pas mon truc . je suis pro européen .

Le seul reproche que je fais à l' Europe c' est qu' elle à attrappé  la maladie de la France en créant une armée pléthorique de fonctionnaires inutiles , tatillons , incompétents , qui retardent les décisions , et qui sont ruineux en plus de cela .

il y a 5 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Je m' inscrit en faux ..... Je n' ai pas dit "emmerdeur"  ... Je l' ai seulement suggéré .

L' aurais-je pensé si fort que tu as entendu ? 

Allez , d' accord pour un référendum annuel tous les 14 Juillet jours ou les français s' occuperont de la France .

OK pour 50% de proportionnelle à condition d' inclure ça dans un système e qui protègera la stabilité . Par exemple que le gouvernement puisse ne dissoudre que les députés qui se sont opposé à un texte , et devront se représenter devant leurs électeurs qui confirmeront ou infirmeront leur prise de position .

"Plus grande possibilité de renverser le gouvernement" Certainement pas , il n' y a qu' a voir l' Italie (pays que j' adore pourtant) .... Ça serait surtout plus grande possibilité de chienlie , dinstabilité , et d' affrontements . Ça c' est la vraie très mauvaise idée .

Les devoirs des citoyens , là , tout le monde sera d' accord à condition de ne pas trop les gonffler avec trop de devoirs à la con .

Moi je ne demande qu' a conserver nos riches chez nous . Mais si on les emmerde au dela du supportable je comprends bien qu' ils foutent le camps ailleurs . Mais après faudra pas pleurer si on se rend compte que nous ne sommes plus capable d' entreprendre , de creer , d' inventer et de gagner . 

Le retour au franc , c' est pas mon truc . je suis pro européen .

Le seul reproche que je fais à l' Europe c' est qu' elle à attrappé  la maladie de la France en créant une armée pléthorique de fonctionnaires inutiles , tatillons , incompétents , qui retardent les décisions , et qui sont ruineux en plus de cela .

 

Bon, au final on n'est si en désaccord que ça !

Bonne fin de journée, Maurice.

Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

Tu n' as pas compris la question?

tu n'as pas compris ce que j'ai écrit ? 

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Personne de sensé ne peut espèrer avoir un président qui réponde à TOUTES ses attentes néanmoins il est raisonnable d'en espèrer un qui ne les déçoive pas toutes ( ou presque!) et là c'est le cas avec Macron qui déçoit même ses ministres en partie tout du moins.

           

c'est ta vision des choses, surement pas la mienne. par contre, depuis que je suis née, tous les présidents, pourtant élus par le peuple, sont critiqués. je pense que ce n'est pas les président qui sont décevants, mais les Français ! 

Il y a 4 heures, bibifricotin a dit :

Je vous informe que nous ne somme plus au temps de Coty et qu'il n'est pas question de reprendre la constitution de la IVme

Vive de Gaulle.

Il y a 3 heures, Auger a dit :

Ah, la bataille de Bouvines, c'était le bon temps ! 

C'est exactement ce que je lis en ce moment. D'après Georges Duby.

"Je me guide autant par imitation que par fuite." Montaigne

L'expérience est un atout. Sauf pour ceux qui n'ont pas de mémoire.

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

C'est  qu' ils étaient  nuls...

C'est qu'ils se désintéressaient du bien commun pour celui de leur personne ou de leur parti. Combien de gouvernements dans une année ? La chienlit, la République à vau-l'eau.

il y a 48 minutes, Juliette-56 a dit :

 

c'est ta vision des choses, surement pas la mienne. par contre, depuis que je suis née, tous les présidents, pourtant élus par le peuple, sont critiqués. je pense que ce n'est pas les président qui sont décevants, mais les Français ! 

         Bien sur,bien sur ce peuple décevant ne mérite pas un pareil génie politique, ne changez pas ce président changez ce peuple ingrat .

il y a 15 minutes, Talon 1 a dit :

C'est qu'ils se désintéressaient du bien commun pour celui de leur personne ou de leur parti. Combien de gouvernements dans une année ? La chienlit, la République à vau-l'eau.

Et là  franchement  est ce mieux?

il y a 53 minutes, Juliette-56 a dit :

depuis que je suis née, tous les présidents, pourtant élus par le peuple, sont critiqués. je pense que ce n'est pas les président qui sont décevants, mais les Français ! 

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Je suis contre ceux qui, à chaque élection, nous ressortiront le même refrain.

"Ils sont nulles, les autres feraient mieux."

J'entends ça depuis depuis que je fais attention à la politique, une bonne quarantaine d'années quoi !

Nous serions presque d'accord mais je ne généralise pas.

D'autre part, il est logique que chaque Président ne plaise pas à son opposition.

Si la politique était sérieuse, il y a longtemps que les partis se seraient mis d'accord sur les plus grandes lignes pour faire de leur pays, le meilleur du monde.. et pourtant non, toujours ce cinéma," j'ai raison t'as tort chacun son tour".

Les Français ne sont pas contents ? Pas grave, ils voteront encore aux prochaines élections.

Il y a 4 heures, new caravage a dit :

Personne de sensé ne peut espèrer avoir un président qui réponde à TOUTES ses attentes néanmoins il est raisonnable d'en espèrer un qui ne les déçoive pas toutes ( ou presque!) et là c'est le cas avec Macron qui déçoit même ses ministres en partie tout du moins.

           

Sa cote de popularité montre qu'il ne déçoit pas tout le monde 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Sa cote de popularité montre qu'il ne déçoit pas tout le monde 

Tu n'es pas tout le monde heureusement. 

il y a 4 minutes, soisig a dit :

Sa cote de popularité montre qu'il ne déçoit pas tout le monde 

C'est pas terrible non plus, on a vu mieux. 

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

C'est pas terrible non plus, on a vu mieux. 

Ici c'est  sûr .

il y a 27 minutes, PASCOU a dit :

Tu n'es pas tout le monde heureusement. 

il y a 29 minutes, new caravage a dit :

C'est pas terrible non plus, on a vu mieux. 

oui, surement, et pire aussi  ... 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Sa cote de popularité montre qu'il ne déçoit pas tout le monde 

La menteuse....

https://www.ouest-france.fr/politique/emmanuel-macron/sondage-la-cote-de-confiance-d-emmanuel-macron-et-jean-castex-en-baisse-en-fevrier-7148412

Oups ! Des pro sondages je repasserai plus tard !

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Oups ! Des pro sondages je repasserai plus tard !

Fais la vaisselle en attendant..