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Lyon : Condamnée pour avoir tué son mari de 37 coups de couteau

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MarcThor

Messages recommandés

Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 314 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
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Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Pourquoi treize pour elle et 25 pour Daval? Alors que le résultat est le même?

Voir les chefs d’accusation, peut être... 

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Invité Leebre
Invités, Posté(e)
Invité Leebre
Invité Leebre Invités 0 message
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il y a 1 minute, hanss a dit :

Voir les chefs d’accusation, peut être... 

Dans les deux cas, il semble que les meurtres ont pour origine le fait de ne plus supporter le conjoint, avec bien entendu d'autres motivations et circonstances.

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, MarcThor a dit :

 

29 sur (109+29) , cela fait 21 pour cent environ...et non 8.

 

"Mon combat" est celui de l'égalité...

ok, admettons que ton lien soit plus proche de la réalité. Il nous montre que les femmes tuent 5 fois moins que les hommes ... donc si tu veux combattre pour l'égalité, combat pour que les hommes tuent 5 fois moins ;)

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 314 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
à l’instant, Leebre a dit :

Dans les deux cas, il semble que les meurtres ont pour origine le fait de ne plus supporter le conjoint, avec bien entendu d'autres motivations et circonstances.

Oui oui après la justice est un peu plus précise. A t’elle appelé les secours la police directement après son geste ? A t’elle tout de suite dit la vérité ?  A t’elle essayé de cacher son geste, à t’elle fuit? Tout cela a son importance dans un procès. 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 826 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Pourquoi treize pour elle et 25 pour Daval? Alors que le résultat est le même?

C'est vrai ça ???

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Maurice Clampin a dit :

 

Quand au mensonge ce n' est pas interdit par la loi .

ah ben si, quand le mensonge consiste à cacher qu'on a tué sa femme, notamment en commençant par annoncer sa "disparition" ... c'est puni par la loi au même titre que la diffamation ou la dénonciation calomnieuse, qui sont aussi des mensonges. 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
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Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Pourquoi treize pour elle et 25 pour Daval? Alors que le résultat est le même?

Et pourquoi moins de publicités dans les médias?

Le père de la victime n'aurait pas le même statut sociale que celui de l'affaire Daval ?

Allez savoir!

En quoi le fait d'avoir cacher son crime est un élément de peine plus lourde?

Modifié par dede 2b
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Invité Leebre
Invités, Posté(e)
Invité Leebre
Invité Leebre Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, soisig a dit :

ah ben si, quand le mensonge consiste à cacher qu'on a tué sa femme, notamment en commençant par annoncer sa "disparition" ... c'est puni par la loi au même titre que la diffamation ou la dénonciation calomnieuse, qui sont aussi des mensonges. 

Je pense que personne ne peut défendre le meurtre et les mensonges de cet homme, la "disparition" étant une tentative d'échapper à la justice...

Par contre la  couverture médiatique et la parole des parents de la victime ont pesés sur le verdict.

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 826 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 27 minutes, Leebre a dit :

Difficile de comparer à partir de quelques phrases d'un article... toujours est-il que la différence de peine est surprenante d'un point de vue juridique, mais logique d'un point de sociétale, où la femme est"in fine" toujours et avant tout une victime....

Quand on voit que toutes les chaines se focalisent nuit et jours pour lyncher Daval ( il mérite visiblement sa condamnation à 25 ans de prison, le sujet n'est pas de chercher des excuses à cet homme) et pas un mot  sur ce crime féminin...

Peut-être parce que Daval a joué le jeu de "homme éploré" à la perfection devant les caméras... 

Peut-être parce qu'il a accusé le frère de sa femme alors que la famille de sa femme l'avait beaucoup soutenu !

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Pourquoi treize pour elle et 25 pour Daval? Alors que le résultat est le même?

Crime passionnel? les crimes passionnels sont souvent très violents (37 coups de couteau) et spontanés (elle l'a froidement tué, alors que normalement il faut passer la victime au micro-ondes avant de la tuer).

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Membre, Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!, 79ans Posté(e)
puceau Membre 6 761 messages
79ans‚ Allez à Jactaès ou vers Saint Gétorix,c'est beau!,
Posté(e)

Elle arrête au bout du 37ème coup seulement? Pas une grande sportive la nana:D

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Membre, 49ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 49ans‚
Posté(e)
à l’instant, soisig a dit :

ok, admettons que ton lien soit plus proche de la réalité. Il nous montre que les femmes tuent 5 fois moins que les hommes ... donc si tu veux combattre pour l'égalité, combat pour que les hommes tuent 5 fois moins ;)

Je ne défends en rien les hommes qui battent ou tuent leurs conjointes. 

On n'est cependant loin de l'égalité en ce qui concerne la prise en compte des victimes hommes de violence conjugale qui aboutissent aussi , parfois, à des meurtres. Ils  représentent  pourtant 28 pour cent des cas (149000) d'après l' ONDRP, c'est loin d'être anecdotique...

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/04/10/hommes-battus-des-chiffres-pour-comprendre-une-realite-meconnue_4613224_4355770.html

Surtout , pour les hommes victimes , une moindre chance de prise en compte de la plainte, pas de centre d'accueil (les centres féministes subventionnés ne veulent pas accueillir les hommes battus), pas ce centre d'éloignement pour leurs conjointes, pas de numéro d'appel.

En terme de prise en compte(et c'est idem pour les agressions sexuelles, viols), l'égalité?

 

 

Enfin , pour ce qui est de l'égalité des peines, il est établi qu'elle reste à conquérir( INSSE):

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2586464?sommaire=2586548

http://www.huyette.net/2017/03/la-delinquance-des-hommes-et-celle-des-femmes.html

 

 

Ton obstination à mettre en doute les hommes victimes, tenter d'amoindrir leurs cas, à trouver des excuses aux femmes coupables voire vouloir nier leurs méfaits, est sidérante.

 

 

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Membre, 42ans Posté(e)
hanss Membre 45 314 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, MarcThor a dit :

On n'est cependant loin de l'égalité en ce qui concerne la prise en compte des victimes hommes de violence conjugale qui aboutissent aussi , parfois, à des meurtres. Ils  représentent  pourtant 28 pour cent des cas (149000) d'après l' ONDRP, c'est loin d'être anecdotique...

On ne peut pas se prononcer sur les verdicts et l’égalité de traitement tant qu’on ne connaît pas le droit. 
Est ce que je pense par ex que la mère de la petite Fiona devrait être derrière les barreaux? Oui comme beaucoup ici. Elle ne l’est pas pour des raisons juridiques. C’est aussi simple que cela. 
Est ce que je pense que Cantat ne devrait pas chanter ? Oh oui. Mais il en a le droit. 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 46ans Posté(e)
titenath Animatrice 43 030 messages
46ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
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il y a 20 minutes, soisig a dit :

ah ben si, quand le mensonge consiste à cacher qu'on a tué sa femme, notamment en commençant par annoncer sa "disparition" ... c'est puni par la loi au même titre que la diffamation ou la dénonciation calomnieuse, qui sont aussi des mensonges. 

Bah non. Même l'avocat de JD l'a clairement dit dans sa plaidoirie "Le mensonge n'est pas puni par la loi. Il est désagréable. Mais il n'entre pas dans un jugement. Vous êtes ici au nom de la loi."

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Animateur, Le gras c'est la vie, 35ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 20 429 messages
35ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 24 minutes, soisig a dit :

ok, admettons que ton lien soit plus proche de la réalité. Il nous montre que les femmes tuent 5 fois moins que les hommes ... donc si tu veux combattre pour l'égalité, combat pour que les hommes tuent 5 fois moins ;)

Certes, on ne dit pas le contraire. Toujours est-il qu'il y a un meurtre conjugal dans son sujet et qu'il fait froid dans le dos.

Je n'apprécierais guère recevoir autant de coup de couteaux, comme toi aussi je suppose.

Un meurtre conjugal est un meurtre conjugal, il n'y a pas lieu de distinguer le sexe de l'auteur et de la victime, une vie a été éteinte, une famille de brisée.

Après, on peut trouver clément la justice dans cette affaire où elle est condamnée à "seulement" 15 ans de prison.

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Membre, Posté(e)
Tor boudine Membre 2 801 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Pourquoi treize pour elle et 25 pour Daval? Alors que le résultat est le même?

Peut être parce que dans l'affaire Daval les parents de la victime ont hyper médiatisés l'affaire (á quand le(s) livre(s)?)

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Membre, 49ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 49ans‚
Posté(e)
il y a 38 minutes, hanss a dit :

Oui oui après la justice est un peu plus précise. A t’elle appelé les secours la police directement après son geste ? A t’elle tout de suite dit la vérité ?  A t’elle essayé de cacher son geste, à t’elle fuit? Tout cela a son importance dans un procès. 

Désolé, je vois bien que cela te gène de le reconnaitre,  mais l'égalité des peines reste à conquérir:

https://www.insee.fr/fr/statistiques/2586464?sommaire=2586548

http://www.huyette.net/2017/03/la-delinquance-des-hommes-et-celle-des-femmes.html

 

Considère le cas de Nathalie LE  SCRILL alors: tu y auras de tout, préméditation , non reconnaissance , fausses déclarations ...viol sur le fils mineur d'un couple d'amis qui l'hébergeait ...Elle a pris 15 ans...elle en a fait 8 ! 

Le Scrill

L'étrangleuse de jockey

1993

Christophe Le Scrill et Nathalie Bartiglia se marient après 3 mois de relation. Ils donnent naissance à la petite Maya.

Très vite, le couple se sépare.

Nathalie laisse la garde de l'enfant à Christophe.

Nathalie se rapproche d'un couple d'amis

Reste chez eux pendant 8 mois

A des relations sexuels avec le fils mineur

Le couple d'amis la congédient

Force son ex-mari à se remettre en concubinage sans succès

Christophe a refait sa vie avec une autre femme

1994

5 janvier au soir.

Une dispute éclate au sein du couple.

Nathalie s'enfuit avec l'enfant

La mère de Nathalie appelle la gendarmerie pour confirmer son retour au domicile familial.

Christophe demande à son ex-femme de partir

 

Appelle la gendarmerie + 2 amies pour prévenir de cette violente dispute.

Pourtant, nous ne retrouverons jamais Christophe en vie.

Pendant 1 mois, Nathalie prend contact avec tous les médias : "Mon mari a disparu !"

Suicide ? Fuite ? Abandon ?

Les gendarmes commencent à envisager l'hypothèse criminelle.

Des témoins entrent en jeu : un ami du couple et l'entraîneur de Christophe

7 février : "Nathalie m'a demandé de la conduire jusque dans un bois à environ 10km de Lamorlaye "

 

-Ami de Nathalie

 

"Ce n'est pas intentionnel, il aime sa petite plus que tout au monde, jamais il ne ferait ça, je le connais !"

 

-Entraîneur

16:14

Le corps est retrouvé un mois plus tard dans la forêt de Villiers-sous-Saint-Leu

1995

Le procès

Novembre, à la cour d'assises de Beauvais

-Meurtre de son mari

Devant sa petite fille

-Mensonges aux forces de l'ordre

-Faux nom

-Viol sur mineur

-Violences conjugales

Cour d'assises : la peine est de 20 ans, avec 13 de sûreté

Nathalie et son avocate ont fait appel

Cour de Cassation réduit la peine à 15 ans

2003

Nathalie sort après 8 années de prison pour bonne conduite

2018 ?

Nathalie Le Scrill travaille en tant que secrétaire dans un cabinet d'avocat

Christophe est enterré au cimetière de Larmolaye

Mayerling est désormais en famille d'accueil

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Tor boudine a dit :

Peut être parce que dans l'affaire Daval les parents de la victime ont hyper médiatisés l'affaire (á quand le(s) livre(s)?)

C'est ce que je crois!

C'est pas pour rien que les parents de la victime ont prit l'avocat de Johnny Hallyday.

Dupont Moretty était pris à d'autres taches certainement!

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 788 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

C'est ce que je crois!

C'est pas pour rien que les parents de la victime ont prit l'avocat de Johnny Hallyday.

Dupont Moretty était pris à d'autres taches certainement!

Pour une fois je suis d'accord avec toi,on va avoir deux ou trois livres,un téléfilm ou un film de cinéma juste histoire de rentabiliser l'affaire et de surfer sur le voyeurisme des gens!!

                    

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Membre, 130ans Posté(e)
soisig Membre 29 641 messages
130ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, new caravage a dit :

Pour une fois je suis d'accord avec toi,on va avoir deux ou trois livres,un téléfilm ou un film de cinéma juste histoire de rentabiliser l'affaire et de surfer sur le voyeurisme des gens!!

                    

Le voyeurisme des gens New ? Même si tu ne voulais rien voir, tu ne pouvais y échapper, l'affaire Daval était abordée dans tous les médias ;)

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