Recensement des reculs de la démocratie sous l'ère Macron

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Et comme tu penses que toute diversité d'opinion est superfétatoire, je comprends pourquoi tu penses être dans une démocratie.

Je ne pense pas ça non plus mais tu as aussi le droit de le croire et de l'écrire, et ce malgré la police politique qui risque de te traquer pendant des années, vous les rebelles vous bravez tous les dangers pour que la liberté éclaire à nouveau le monde, c'est magnifique !

il y a 9 minutes, Solatges a dit :

"Tu as le droit de croire" ne signifie pas que tu juges utile l'expression du 11éme, mais que tu penses que je suis idiot.

Non, je pense que tu es complotiste pour des raisons qui te sont personnelles et que souvent pour des gens dans ton cas, l'opposition systématique à un gouvernement ou à une idéologie politique prend le pas sur la rationalité, tu es contre par nécessité ! Je le vois comme ça, je ne dis pas que je détiens la vérité absolue mais c'est mon opinion !

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Non, je pense que tu es complotiste pour des raisons qui te sont personnelles et que souvent pour des gens dans ton cas, l'opposition systématique à un gouvernement ou à une idéologie politique prend le pas sur la rationalité, tu es contre par nécessité ! Je le vois comme ça, je ne dis pas que je détiens la vérité absolue mais c'est mon opinion ! 

Ton jugement est sans appel.

La rationalité t'indique que nous sommes gouvernés par la rationalité et informés par la rationalité.

Je crois que nous sommes gouvernés par l'arbitraire et informés par des complices. Mais je ne le pense pas trop fort, je vais être jugé.

"Die Zeit" pense que nous vivons en Absurdistan.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Ton jugement est sans appel.

Ce n'est pas un jugement, c'est une opinion que je me suis faite au fil du temps sur une certaine catégories d'individus, qui selon moi se raccrochent systématiquement à tout ce qui va à l'encontre de l'ordre établi, qu'ils rendent responsable de leur spleen ou de leur misère ! Personnellement je trouve que la vie est courte et je préfère chercher le bon côté des choses plutôt que d'essayer de trouver des coupables parce que je n'aurais pas ce que j'estime m'être dû !

Les optimistes comme moi voient le verre à moitié plein, les pessimistes à moitié vide et les complotistes pensent qu'il a été empoisonné pour faire taire tous ceux qui ont soif !

il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Les optimistes comme moi voient le verre à moitié plein, les pessimistes à moitié vide et les complotistes pensent qu'il a été empoisonné pour faire taire tous ceux qui ont soif !

Elle est très bonne!

il y a 25 minutes, metal guru a dit :

Ce n'est pas un jugement, c'est une opinion que je me suis faite au fil du temps sur une certaine catégories d'individus, qui selon moi se raccrochent systématiquement à tout ce qui va à l'encontre de l'ordre établi, qu'ils rendent responsable de leur spleen ou de leur misère ! Personnellement je trouve que la vie est courte et je préfère chercher le bon côté des choses plutôt que d'essayer de trouver des coupables parce que je n'aurais pas ce que j'estime m'être dû !

Je ne vois pas où j'aurais laissé croire que je ne me sentais miséreux ou dépressif. Ce n'est pas le cas. Encore un jugement sur "une certaine catégorie de personnes" sans doute, qui ne se conforment pas à l'ordre établi, ces idiots.

Tu m'assures que si j'étais malade de la covid, je ne devrais pas suivre le traitement de l'IHU.

Tu as étudié le problème, ou ton opinion est seulement idéologique ?

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Tu m'assures que si j'étais malade de la covid, je ne devrais pas suivre le tratement de l'IHU.

Non, je t'assure que je m'en tape !

il y a 15 minutes, Solatges a dit :

 

"Die Zeit" pense que nous vivons en Absurdistan.

 

c'est la correspondante en France du journal die zeit qui publie cet article ....nos journaux  n'hésitent pas à publier  que Merkel est terrorisée par la communauté Turque et qu'elle suit une politique pro musulmane, c'est autrement plus grave qu'avoir des rayons de vêtements ouverts dans les supermarchés et les magasins de vêtements fermés ...

Le gouvernement a compris la détresse des gérants de magasin de proximité , il fait ce qu'il peut faire au mieux ... Les dispositifs d'aides en Allemagne sont moins généreux qu'en France .... déjà l'équivalent du RSA c'est 404 euros par mois contre 565 en France , la retraite moyenne versée en Allemagne est de 1360 euros contre 1504 en France   ... il faut arrêter de lorgner chez un voisin supposé idéal ... n'empêche que leur budget social est inférieur au notre en pourcentage du PIB ce qui leur donne de la marge pour financer les entreprises ...  

 Annika Joeres, correspondante du journal allemand « Die Zeit » en France, a estimé dans un article publié jeudi 12 novembre que les mesures anti-coronavirus décrétées dans l’Hexagone faisaient ressembler le pays à l'« Absurdistan ». « On ne voit ça nulle part ailleurs », a-t-elle assuré. La journaliste a notamment ironisé sur les attestations de sortie et l’interdiction de certains produits dans les supermarchés.

il y a 19 minutes, stvi a dit :

Les dispositifs d'aides en Allemagne sont moins généreux qu'en France ....

Et alors ?

Ils n'ont pas arrété leur économie et ils étaient déjà très durs au plan social, et alors ?

Je ne vois pas pourquoi ces éléments discréditent l'avis de cette correspondante.

Ah ! Vous pensez sans doute que cet argent sort de la popoche à macron ! 

https://www.zeit.de/politik/ausland/2020-11/corona-regeln-frankreich-lockdown-polizei-quarantaene-attest-joggen-sport

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Et alors ?

Ils n'ont pas arrété leur économie et ils étaient déjà très durs au plan social, et alors ?

Je ne vois pas pourquoi ces éléments discréditent l'avis de cette correspondante.

ce n'est pas l'avis de cette correspondante qui importe , mais le regard des Français qui lorgnent ce qui se passe en Allemagne et remarquent plus les points d'informations négatifs pour la France ,que la prédisposition teutonique à accepter entre autre une politique sociale nettement plus dure que chez nous ... les Allemands avaient les mêmes principes de confinement que chez nous, ils ont  accepté sans broncher que les magasins soient fermés et les supermarchés ouverts .... dans cette continuité , notre gouvernement a beaucoup plus de mal à faire accepter des mesures qui semblent logiques ailleurs ,  a tendance à ménager la chèvre et le choux , et finalement mécontente les deux ... 

il y a 4 minutes, stvi a dit :

les Allemands avaient les mêmes principes de confinement que chez nous,

C'est pourquoi l'article paru le 12 novembre en Allemagne s'étonnait. Sans doute.

Au fait, quand on fait référence à l'esprit de soumission et de dicipline bien connu en Allemagne, je me demande si on a bien intégré ce genre d'infos :

https://www.leparisien.fr/international/allemagne-nouvelles-manifestations-corona-une-pierre-tombale-devant-un-local-d-angela-merkel-16-05-2020-8318250.php

Puis la manifestation monstre de Berlin 1er août, et entre autres, celles de Leipsig en début de mois ?

Sans aucune remontée des chiffres de mortalité après chacune d'elle...

Plus calme :

Il y a 12 heures, Totof44 a dit :

Ben je ne sais pas ce qu'il te faut.

Dès le début du quinquennat certains journaux titraient avec Macron et le barbelés et la politique des hot spots hors d’UE était déjà dans son programme . En fait pour toi ce qui relève de la maîtrise du flux migratoire relèverait du FN . Ben non , c’est un sujet qui concerne de très nombreux français, la démocratie ca consiste aussi à prendre en compte leur volonté à ce sujet . Pour autant c’est très loin d’être le cœur de l’action gouvernementale. Une action parmi d’autres 

Citation

Avec la différence ESSENTIELLE qu'eux sont des nationalistes qui hiérarchisent les êtres humain, tandis que nous à gauche, somme internationalistes ou au moins défenseurs de la fraternité universelle.

La fraternité universelle ne consiste pas à récupérer des noyés dans la Méditerranée ou à installer des tentes dans Paris à chaque nouveau groupe de migrants relogés pour en accueillir d’autres . Et ça ne consiste pas non plus à rendre une majorité de français au péril de l’intégration de ceux qui ont commencé leur intégration. Ne pas gérer les flux ce n’est pas être fraternel , c’est creuser la tombe des migrants et peut être un jour de leurs enfants . La fraternité ca consiste également à être fraternel avec la majorité de français en faveur d’une maîtrise des flux . Sinon ta fraternité n’a rien d’universelle , elle choisit juste le zambese au détriment de la Corrèze .

il y a 13 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En fait pour toi ce qui relève de la maîtrise du flux migratoire relèverait du FN .

C'est une grave erreur, évidemment. La politique migratoire est une prérogative de l'union européenne. Ni le RN ni personne en France n'y fera rien.

Diminuer le flux, en revanche, dépend de plusieurs éléments dont la sûreté des pays d'origine, la possibilité d'emploi dans ces pays les organisations qui transportent les "volontaires", souvent des homme jeunes qui feront cruellemet défaut  chez eux.

Réduire l'aide aux dictateurs et les agitations politico-guerrières dans ce zones y contribuerait aussi, comme le développement de coopérations internationales.

Accueillir dans des camps un sous-prolétariat plus ou moins maltraité ne me semble pas une solution durable aux inégalités dans le monde, sauf peut-être d'uniformiser par le bas toute la misère du monde.

En attendant, 99% des ressource du monde sont aux mains de moins de la moitié de la population, et leur nombre est en chute libre.

Je me confesse, je m'accuse, c'et HS mais ça parle de la démocratie.

il y a une heure, Solatges a dit :

En attendant, 99% des ressource du monde sont aux mains de moins de la moitié de la population, et leur nombre est en chute libre.

si tu veux partager toutes les richesses mondiales entre tous le calcul est simple ... à la louche 317000milliards de dollars de richesses mondiales...  l'humanité c'est bientôt dix milliards ( pour faciliter le calcul)  chacun aurait donc 31700 dollars ( 26600euros) 

le prix d'une belle bagnole et d'un écran plat ...mais plus d'investissements et investisseurs .. 

 le libéralisme est haïssable mais on n'a encore rien trouvé de mieux .... 

« Au cours des 25 dernières années, plus d’un milliard de personnes dans le monde sont parvenues à sortir de l’extrême pauvreté, et le taux mondial de pauvreté n’a jamais été aussi bas qu’aujourd’hui. C’est l’une des plus grandes réussites de notre temps, souligne Jim Yong Kim, président du Groupe de la Banque mondiale

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

Comme c'est extrêmement malhonnête de déclarer que tel candidat à une élection propose telle idée pour le rendre terrifiant aux yeux des gens quand c'est faux

C’est ce qu’a fait Hamon ?

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

. Mais on sait comme tu aimes attaquer Mélenchon (parfois à raison, parfois pas

Le même épouvantail que brandit la droite sans relâche pour dénoncer le communisme (alors que la Chine est on ne peut plus libre-échangiste)

Mais bel et bien le fruit du communisme ...

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

mais aussi pour nous dire à nous chaque fois qu'on dénonce un recul des droits, ou qu'on regrette de n'avoir pas plus de démocratie : ("Allez voir en Corée du nord, à Cuba ou en Chine") nous disent-ils.

Je ne sais pas qui est on , mais Je n’ai jamais tenu ce discours pas plus le gouvernement. Par contre je trouve certains membres éminents de gauche doux avec les régimes très autorités, voir parfois louangeurs . Étonnant non ? 

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

Si on ne faisait rien, il y a longtemps que ceux qui aspirent à perdre les la démocratie, les droits et libertés y seraient parvenu, et la France servirait d'épouvantail à la Chine.

On si c’est le microcosme d’ultra gauche je ne pense pas . Mais oui c’est sûr que quand les français ont senti que la gauche voulait leur enlever la liberté de l’école , le coup d’arrêt net , les français étaient là , bien sûr et ?

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

J'aime trop mon pays pour ne pas m'élever contre les lois liberticides.

Que ces arguments ne soient pas de nature à te convaincre, c'est ton droit, ça ne fait rien. Mais vu ceux que tu m'as opposé, je ne crois pas que tu ais la légitimité pour les qualifier ainsi.

Pas plus de légitimité que toi c’est clair et ?

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

Je m'en fous... ton article ne cite pas Mélenchon, il ne démontre rien.

Ben qu’une partie de la gauche le trouve limite sur l’immigration 

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

Hors sujet

Faux. De même quand ce fut Bayrou

Tu as le droit d'admirer Macron,

Pas spécialement pour le coup . Mais plus que Fillon ou Melenchon tout de même . D’ailleurs il a été élu. Les deux autres non .

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

de le trouver crédible quand il se définit comme étant notamment de gauche,

ni gauche ni droite , c’est ainsi qu’il se définit , pas de gauche 

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

progressiste et démocrate,

Ca oui . La réforme systémique de la retraite est par exemple vraiment progressiste 

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

de trouver normal qu'on perquisitionne les locaux d'un journal, qu'on couvre une sombre brute qui travaille pour l'Elysée, cogne des manifestants et entretient des relations chelou avec des mafieux,

On c’est qui ?

Les juges ?

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

qu'on militarise la police en assimilant les manifestants à des terroristes,

Non mais tous ceux qui ont mis à sac la rue Kléber, l’arc de triomphe, les champs .... impossible de laisser faire . En tout cas je n’aurais pas approuvé . La police n’a pas été militarisé

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

qu'on les gaze, arrête, fiche et mutile...

Le mauvais choix du diamètre des LBDs ne peut être imputé au gvt . Maintenant il faut gérer le transitoire 

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

Désolé s'il y a des gens de ce pays qui trouvent ça inquiétant.

Tu as oublié le point d'interrogation que j'ai tout de même eu la prudence de placer au bout de que tu appelles "affirmation"

 

Je n'ai pas compris grand chose de ce paragraphe. Seulement que tu considères Macron comme un modéré qu'il n'est pas, que tu spécules sur l'avenir et que Mélenchon est pour toi le mal absolu.

Pas plus que Le Pen . 

Il y a 13 heures, Totof44 a dit :

je ne suis pas communiste

Et ?

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La réforme systémique de la retraite est par exemple vraiment progressiste

Oui, c'est un grand progrès pour

Summum

(lol)