Révolution française - La Terreur.

C' est à la Révolution, lors de la Terreur que tout aurait commencé. Les dictatures du XX ieme siècle : communisme, nazisme.

J' ai pensé à cela en tombant sur la présentation d' un livre traitant de la " Grande Terreur de 1794 " dont je donne un résumé ci-dessous.

Je poursuivrai sur la Terreur en général, en particulier la Vendée, comme source du totalitarisme. ( En venant en Vendée, Soljenitsyne tenait à faire le lien symbolique avec les Vendée russes  https://larochesuryon.maville.com/actu/actudet_-soljenitsyne-et-la-vendee-une-histoire-passionnee-_15-680496_actu.Htm  )

RÉSUMÉ DE " LA GRANDE TERREUR DE 1794

Durant la Révolution française, l'épisode connu depuis comme « la Grande Terreur » (14 juin 1794 - 27 juillet 1794) a été marqué par l'exécution à Paris, place du Trône Renversé - aujourd'hui place de la Nation -, de plus de 1300 personnes en six semaines. Ces exécutions en masse ont nécessité le creusement de fosses communes pour recevoir les corps des victimes, véritables charniers institutionnalisés dont les pouvoirs publics ont tenté en vain d'effacer la mémoire, avant qu'ils deviennent un cimetière privé : le cimetière de Picpus.
Nombreux sont ceux qui ont été mis à mort pour leur fidélité à la religion et à la foi de leurs ancêtres, comme les bienheureuses carmélites de Compiègne, mais aussi dix-huit autres serviteurs de Dieu ainsi qu'une multitude de martyrs.
Ces pages rendent hommage à ces chrétiens héroïques qui se sont distingués - parmi d'autres figures pittoresques, dramatiques ou même pitoyables - par leur foi et leur espérance mais également par leur charité à l'égard de leurs compagnons d'infortune.

https://editions-salvator.com/histoire/3021-le-charnier-de-la-rpublique-joachim-bouflet.html

La France n' est pas la République. Cette dernière est le régime sous lequel est dirigé notre pays.

On vit dans le seul régime qui fit de la Terreur,  puis de la Grande Terreur, des pages de son récit, Terreur au nom des valeurs ornant le fronton de nos bâtiments publics.

Le 14/05/2023 à 15:33, paulau a dit :

C' est à la Révolution, lors de la Terreur que tout aurait commencé. Les dictatures du XX ieme siècle : communisme, nazisme.

J' ai pensé à cela en tombant sur la présentation d' un livre traitant de la " Grande Terreur de 1794 " dont je donne un résumé ci-dessous.

Je poursuivrai sur la Terreur en général, en particulier la Vendée, comme source du totalitarisme. ( En venant en Vendée, Soljenitsyne tenait à faire le lien symbolique avec les Vendée russes  https://larochesuryon.maville.com/actu/actudet_-soljenitsyne-et-la-vendee-une-histoire-passionnee-_15-680496_actu.Htm  )

 

RÉSUMÉ DE " LA GRANDE TERREUR DE 1794

 

Durant la Révolution française, l'épisode connu depuis comme « la Grande Terreur » (14 juin 1794 - 27 juillet 1794) a été marqué par l'exécution à Paris, place du Trône Renversé - aujourd'hui place de la Nation -, de plus de 1300 personnes en six semaines. Ces exécutions en masse ont nécessité le creusement de fosses communes pour recevoir les corps des victimes, véritables charniers institutionnalisés dont les pouvoirs publics ont tenté en vain d'effacer la mémoire, avant qu'ils deviennent un cimetière privé : le cimetière de Picpus.
Nombreux sont ceux qui ont été mis à mort pour leur fidélité à la religion et à la foi de leurs ancêtres, comme les bienheureuses carmélites de Compiègne, mais aussi dix-huit autres serviteurs de Dieu ainsi qu'une multitude de martyrs.
Ces pages rendent hommage à ces chrétiens héroïques qui se sont distingués - parmi d'autres figures pittoresques, dramatiques ou même pitoyables - par leur foi et leur espérance mais également par leur charité à l'égard de leurs compagnons d'infortune.

https://editions-salvator.com/histoire/3021-le-charnier-de-la-rpublique-joachim-bouflet.html

 

Très bonne initiative car je me demande toujours si défois c ' est pas la révolution Française qui a plus inspiré le chaos , que la paix , la justice , la fraternité etc 

Guerres , communisme , nazisme etc ...

"Pas de liberté pour les ennemis de la liberté !"

Saint Just 

Je viens de commander les oeuvres complètes de St Just ! Si je trouve qq chose d'intéressant, je reviens !

Il y a 4 heures, Blaquière a dit :

"Pas de liberté pour les ennemis de la liberté !"

Saint Just 

 

Je viens de commander les oeuvres complètes de St Just ! Si je trouve qq chose d'intéressant, je reviens !

Apparemment le sujet ne risque pas de trop intéressé car on ne touche pas à la sainte révolution Française ...

Il y a 15 heures, lumic a dit :

Apparemment le sujet ne risque pas de trop intéressé car on ne touche pas à la sainte révolution Française ...

En fait il y a deux clans !

Pour les uns (suivez mon regard : ) la Révolution c'est l'horreur absolue !

et pour les autres c'est un mythe intouchable. Le must des musts...

Mais de plus en plus les tenants de l'ancien régime, d'un Roi de droit divin ouvrent leur g....

Mais c'est comme dans les fêtes du moyen-âge : On ne voit que des chevaliers et des princesses...

Pourtant la plupart de ceux qui jouent ces rôles auraient été des gueux tout comme l'étaient leur ancêtres réels (et non imaginaires !)...

Ils seraient morts à 35 ans d'épuisement de mal nutrition... de vieillesse !

C'est une forme du syndrome de Stockholm  : comme on fini par aimer son ravisseur, on aime ceux qui vous traitent en esclaves... Qui vous méprisent... Je le sens bien ça ! 

Alors, je me méfie ! La Révolution a eu certains effets déplorables, INCONTESTABLEMENT Des destructions scandaleuses, des exécutions monstrueuses ! MAIS ! Mais si elle n'avaient pas existé dans l'ensemble... je sais pas trop si ce serait tellement mieux.

On la voit réapparaître souvent cette sale mentalité... Quand Macron parle des gens qui ne sont rien par exemple ... Faudrait pas trop les pousser dans ce sens TOUS ceux qui ont un brin d'autorité....

ON RESTE SUR LE FIL DU RASOIR ! 

Moi, ce qui me fait chier,  c'est que sur NOS pièces d'euros, qui viennent d'Espagne ou de Belgique par exemple, On a une TOMCHE DE ROI !

MERDE ! 

La République est dans mon ADN ! J'ai été élevé comme ça !

D'autres ont été élevés avec un Jésus Christ, un Roi ou un Père Noël trop beaux et qui les aiment trop : A chacun ses références, à chacun son CONDITIONNEMENT !  ! 

Tenez... Notre si génial De GAULLE... Il paraît qu'en 45, il a hésité... Il aurait envisagé de nous remettre un ROI !

Il semblerait que ce soit la grande bêtise du prétendant au trône de France de l'époque qui l'en ait dissuadé...

Le "Henri de France" était une vraie tâche, il paraît !

Du coup en 58 quand il est revenu; il nous a concocté une constitution qui nous a donné un Président, du genre "Monarque Républicain' !

Il n'y a pas de hasard...

Mais même là quand on tombe sur un connard, c'est pas la joie ! Et ils se bousculent pour la place les connards !

Il y a 21 heures, lumic a dit :

Apparemment le sujet ne risque pas de trop intéressé car on ne touche pas à la sainte révolution Française ...

Ce sujet m'a intéressé, sans avoir pu intervenir faute de temps.

Comme je m'intéresse particulièrement aux langues (donc je ne m'étendrai pas sur la boucherie opérée en Bretagne, par exemple un village de 3000 habitants entièrement rasé et tous ses habitants exterminés jusqu'au denier, comme à Guernica en Espagne, etc.) je trouve que la Révolution française et sa phase ultime marquée par la Terreur, est une illustration de tous les excès dans lesquels sont tombés le révolutionnaires de l'époque. Au début de la Révolution, il y avait bien eu une volonté de perpétuer les langues régionales en procédant à des traductions des différents décrets de la l'Assemblée, mais très vite la tâche s'est avérée impossible, faute de traducteurs, etc. Mais surtout beaucoup de révolutionnaires considéraient que la diversité linguistique rimait avec fédéralisme politique, et pour en finir avec le fédéralisme il suffisait de tordre le coup à toutes les langues régionales devenues les langues de la contre-révolution.

C'est ahurissant de voir à quel point la valorisation de la langue française en tant que langue nationale a été inversement proportionnelle à la dévalorisation et au mépris inouï affiché tout au long de la période de la Terreur (1993-1994) à l'égard des langues régionales et autres "dialectes corrompus" ou "langues d'arriérés". 

27.01.1794 / 8 pluv. an 2

• rapport Barrère à la Convention au nom du Comité de Salut Public :
  "le fédéralisme et la superstition parlent bas-breton ; l'émigration et la haine de la République parlent allemand ; la contre-révolution parle italien et le fanatisme parle basque. Brisons ces instruments de dommage et d'erreur. [...] Chez un peuple libre la langue doit être une et la même pour tous."
• suivi d'un décret décidant la nomination dans les 10 jours d'un instituteur francophone dans toutes les communes où l'on parlait bas-breton, italien, basque ou allemand (le 18 février un nouveau décret étend la mesure au catalan)

04.06.1794 / 16 prair. an 2

• Grégoire prononce à la Convention nationale son « rapport sur la nécessité et les moyens d'anéantir les patois et d'universaliser l'usage de la langue française » qu'il avait présenté au Comité d'instruction publique le 28 mai (9 prairial). 

20.07.1794 / 2 th. an 2

• Important décret de la Convention nationale imposant l'emploi du français dans la rédaction de tout acte public (rapport de Merlin de Douai) :
  Art. 1. À compter du jour de la publication de la présente loi, nul acte public ne pourra, dans quelque partie que ce soit du territoire de la République, être écrit qu'en langue française.
  Art. 2. Après le mois qui suivra la publication de la présente loi, il ne pourra être enregistré aucun acte, même sous seing privé, s'il n'est écrit en langue française.
  Art. 3. Tout fonctionnaire ou officier public, tout agent du Gouvernement qui, à dater du jour de la publication de la présente loi, dressera, écrira ou souscrira, dans l'exercice de ses fonctions, des procès-verbaux, jugements, contrats ou autres actes généralement quelconques conçus en idiomes ou langues autres que la française, sera traduit devant le tribunal de police correctionnelle de sa résidence, condamné à six mois d'emprisonnement, et destitué.
  Art. 4. La même peine aura lieu contre tout receveur du droit d'enregistrement qui, après le mois de la publication de la présente loi, enregistrera des actes, même sous seing privé, écrits en idiomes ou langues autres que le français.
  • Irréaliste, ce décret sera suspendu dès le 16 fructidor.

(extraits du site https://www.languefrancaise.net/HLF/RF).

Ci-joint le texte intégral du rapport Grégoire qui, à mes yeux, n'est fondé que sur des préjugés et une méconnaissance profonde des langues régionales : https://fr.wikisource.org/wiki/Rapport_sur_la_nécessité_et_les_moyens_d’anéantir_les_patois_et_d’universaliser_l’usage_de_la_langue_française

Je me demande si cette "terreur linguistique" (expression apparue en Alsace), le plus souvent verbale et non suivie de faits, n'a pas laissé néanmoins des traces profondes dans l'esprit même des locuteurs de ces langues régionales dont certains ont fini par avoir honte de leur langue maternelle.

la constitution gaullienne a pour but d'assurer une certaine stabilité !!

contrairement à ce qui se passait avant !!

Il y a 6 heures, Blaquière a dit :

En fait il y a deux clans !

Pour les uns (suivez mon regard : ) la Révolution c'est l'horreur absolue !

et pour les autres c'est un mythe intouchable. Le must des musts...

Mais de plus en plus les tenants de l'ancien régime, d'un Roi de droit divin ouvrent leur g....

Mais c'est comme dans les fêtes du moyen-âge : On ne voit que des chevaliers et des princesses...

Pourtant la plupart de ceux qui jouent ces rôles auraient été des gueux tout comme l'étaient leur ancêtres réels (et non imaginaires !)...

Ils seraient morts à 35 ans d'épuisement de mal nutrition... de vieillesse !

C'est une forme du syndrome de Stockholm  : comme on fini par aimer son ravisseur, on aime ceux qui vous traitent en esclaves... Qui vous méprisent... Je le sens bien ça ! 

Alors, je me méfie ! La Révolution a eu certains effets déplorables, INCONTESTABLEMENT Des destructions scandaleuses, des exécutions monstrueuses ! MAIS ! Mais si elle n'avaient pas existé dans l'ensemble... je sais pas trop si ce serait tellement mieux.

On la voit réapparaître souvent cette sale mentalité... Quand Macron parle des gens qui ne sont rien par exemple ... Faudrait pas trop les pousser dans ce sens TOUS ceux qui ont un brin d'autorité....

ON RESTE SUR LE FIL DU RASOIR ! 

Moi, ce qui me fait chier,  c'est que sur NOS pièces d'euros, qui viennent d'Espagne ou de Belgique par exemple, On a une TOMCHE DE ROI !

MERDE ! 

La République est dans mon ADN ! J'ai été élevé comme ça !

D'autres ont été élevés avec un Jésus Christ, un Roi ou un Père Noël trop beaux et qui les aiment trop : A chacun ses références, à chacun son CONDITIONNEMENT !  ! 

 

Tenez... Notre si génial De GAULLE... Il paraît qu'en 45, il a hésité... Il aurait envisagé de nous remettre un ROI !

Il semblerait que ce soit la grande bêtise du prétendant au trône de France de l'époque qui l'en ait dissuadé...

Le "Henri de France" était une vraie tâche, il paraît !

 

Du coup en 58 quand il est revenu; il nous a concocté une constitution qui nous a donné un Président, du genre "Monarque Républicain' !

Il n'y a pas de hasard...

Mais même là quand on tombe sur un connard, c'est pas la joie ! Et ils se bousculent pour la place les connards !

Tellement de saut de ligne que c'est épuisant à lire mais pour l'essentiel et à part des erreurs je serais d'accord si vous n'utilisiez pas si souvent les, il semblerait et autres qui n'ont aucune réalité et ôte du crédit au propos. Verriez vous Marine reine ou Mélenchoi roi?  Pourquoi pas Wauquiez dans son fief?

Il y a 6 heures, Blaquière a dit :

En fait il y a deux clans !

Pour les uns (suivez mon regard : ) la Révolution c'est l'horreur absolue !

et pour les autres c'est un mythe intouchable. Le must des musts...

Mais de plus en plus les tenants de l'ancien régime, d'un Roi de droit divin ouvrent leur g....

Mais c'est comme dans les fêtes du moyen-âge : On ne voit que des chevaliers et des princesses...

Pourtant la plupart de ceux qui jouent ces rôles auraient été des gueux tout comme l'étaient leur ancêtres réels (et non imaginaires !)...

Ils seraient morts à 35 ans d'épuisement de mal nutrition... de vieillesse !

C'est une forme du syndrome de Stockholm  : comme on fini par aimer son ravisseur, on aime ceux qui vous traitent en esclaves... Qui vous méprisent... Je le sens bien ça ! 

Alors, je me méfie ! La Révolution a eu certains effets déplorables, INCONTESTABLEMENT Des destructions scandaleuses, des exécutions monstrueuses ! MAIS ! Mais si elle n'avaient pas existé dans l'ensemble... je sais pas trop si ce serait tellement mieux.

On la voit réapparaître souvent cette sale mentalité... Quand Macron parle des gens qui ne sont rien par exemple ... Faudrait pas trop les pousser dans ce sens TOUS ceux qui ont un brin d'autorité....

ON RESTE SUR LE FIL DU RASOIR ! 

Moi, ce qui me fait chier,  c'est que sur NOS pièces d'euros, qui viennent d'Espagne ou de Belgique par exemple, On a une TOMCHE DE ROI !

MERDE ! 

La République est dans mon ADN ! J'ai été élevé comme ça !

D'autres ont été élevés avec un Jésus Christ, un Roi ou un Père Noël trop beaux et qui les aiment trop : A chacun ses références, à chacun son CONDITIONNEMENT !  ! 

 

Tenez... Notre si génial De GAULLE... Il paraît qu'en 45, il a hésité... Il aurait envisagé de nous remettre un ROI !

Il semblerait que ce soit la grande bêtise du prétendant au trône de France de l'époque qui l'en ait dissuadé...

Le "Henri de France" était une vraie tâche, il paraît !

 

Du coup en 58 quand il est revenu; il nous a concocté une constitution qui nous a donné un Président, du genre "Monarque Républicain' !

Il n'y a pas de hasard...

Mais même là quand on tombe sur un connard, c'est pas la joie ! Et ils se bousculent pour la place les connards !

En fait , pas ou peu de débats possibles sur ce sujet car il semblerait que la " sainte " révolution Française soit irréprochable  comme ci ce fut la référence universelle à tout point de vue ...

J ' espère pouvoir trouver les liens , les conséquences quasi évidentes de cette révolution là qui sans doute a entraîner tant de ravages sur le monde ...

Si on ne peut refaire l ' histoire  ,  admettre que 1789 ait  pu indirectement  provoqué guerres , génocides , communisme , nazisme etc permettrait de reconceptualiser les choses tout en admettant que d ' autres circonstances n ' auraient sans doute pas été meilleures ...

Il y a 2 heures, tison2feu a dit :

Ce sujet m'a intéressé, sans avoir pu intervenir faute de temps.

Comme je m'intéresse particulièrement aux langues (donc je ne m'étendrai pas sur la boucherie opérée en Bretagne, par exemple un village de 3000 habitants entièrement rasé et tous ses habitants exterminés jusqu'au denier, comme à Guernica en Espagne, etc.) je trouve que la Révolution française et sa phase ultime marquée par la Terreur, est une illustration de tous les excès dans lesquels sont tombés le révolutionnaires de l'époque. Au début de la Révolution, il y avait bien eu une volonté de perpétuer les langues régionales en procédant à des traductions des différents décrets de la l'Assemblée, mais très vite la tâche s'est avérée impossible, faute de traducteurs, etc. Mais surtout beaucoup de révolutionnaires considéraient que la diversité linguistique rimait avec fédéralisme politique, et pour en finir avec le fédéralisme il suffisait de tordre le coup à toutes les langues régionales devenues les langues de la contre-révolution.

C'est ahurissant de voir à quel point la valorisation de la langue française en tant que langue nationale a été inversement proportionnelle à la dévalorisation et au mépris inouï affiché tout au long de la période de la Terreur (1993-1994) à l'égard des langues régionales et autres "dialectes corrompus" ou "langues d'arriérés". 

27.01.1794 / 8 pluv. an 2

• rapport Barrère à la Convention au nom du Comité de Salut Public :
  "le fédéralisme et la superstition parlent bas-breton ; l'émigration et la haine de la République parlent allemand ; la contre-révolution parle italien et le fanatisme parle basque. Brisons ces instruments de dommage et d'erreur. [...] Chez un peuple libre la langue doit être une et la même pour tous."
• suivi d'un décret décidant la nomination dans les 10 jours d'un instituteur francophone dans toutes les communes où l'on parlait bas-breton, italien, basque ou allemand (le 18 février un nouveau décret étend la mesure au catalan)

04.06.1794 / 16 prair. an 2

• Grégoire prononce à la Convention nationale son « rapport sur la nécessité et les moyens d'anéantir les patois et d'universaliser l'usage de la langue française » qu'il avait présenté au Comité d'instruction publique le 28 mai (9 prairial). 

20.07.1794 / 2 th. an 2

• Important décret de la Convention nationale imposant l'emploi du français dans la rédaction de tout acte public (rapport de Merlin de Douai) :
  Art. 1. À compter du jour de la publication de la présente loi, nul acte public ne pourra, dans quelque partie que ce soit du territoire de la République, être écrit qu'en langue française.
  Art. 2. Après le mois qui suivra la publication de la présente loi, il ne pourra être enregistré aucun acte, même sous seing privé, s'il n'est écrit en langue française.
  Art. 3. Tout fonctionnaire ou officier public, tout agent du Gouvernement qui, à dater du jour de la publication de la présente loi, dressera, écrira ou souscrira, dans l'exercice de ses fonctions, des procès-verbaux, jugements, contrats ou autres actes généralement quelconques conçus en idiomes ou langues autres que la française, sera traduit devant le tribunal de police correctionnelle de sa résidence, condamné à six mois d'emprisonnement, et destitué.
  Art. 4. La même peine aura lieu contre tout receveur du droit d'enregistrement qui, après le mois de la publication de la présente loi, enregistrera des actes, même sous seing privé, écrits en idiomes ou langues autres que le français.
  • Irréaliste, ce décret sera suspendu dès le 16 fructidor.

(extraits du site https://www.languefrancaise.net/HLF/RF).

Ci-joint le texte intégral du rapport Grégoire qui, à mes yeux, n'est fondé que sur des préjugés et une méconnaissance profonde des langues régionales : https://fr.wikisource.org/wiki/Rapport_sur_la_nécessité_et_les_moyens_d’anéantir_les_patois_et_d’universaliser_l’usage_de_la_langue_française

Je me demande si cette "terreur linguistique" (expression apparue en Alsace), le plus souvent verbale et non suivie de faits, n'a pas laissé néanmoins des traces profondes dans l'esprit même des locuteurs de ces langues régionales dont certains ont fini par avoir honte de leur langue maternelle.

 

 

Ce qui m ' étonne quand même est que des bœufs de la révolution aient pu écrire cela sans que cela soit véritablement remis en cause .D ' ailleurs dans ces propos on y voit déjà la haine envers les Allemands , ce qui déjà laisse présager du pire pour la suite ...

Il y ' a aussi la haine ou la méfiance envers les juifs , envers les autres langues au nom d ' un esprit républicain ...

Me semble que cette terreur ait pu inspirer les plus grandes dictatures ...

En parallèle  c ' est aussi un peu comme la guerre de sécession ricaine qui n ' a jamais vraiment délivré les noirs du racisme  ...

Liberté , égalité , fraternité c ' est un peu comme ci on disait que les ricains ne sont pas racistes ...

Il y a 10 heures, lumic a dit :

Ce qui m ' étonne quand même est que des bœufs de la révolution aient pu écrire cela sans que cela soit véritablement remis en cause .D ' ailleurs dans ces propos on y voit déjà la haine envers les Allemands , ce qui déjà laisse présager du pire pour la suite ...

 

Je suis sur le cul !

 La faute de nos trois guerres contre les allemands viendrait de l'esprit républicain français anti allemand ?

ca ressemble à de la mauvaise foi !

 Les trois fois ce sont les allemands que l'on retrouve sur le territoire français il me semble... on peut difficilement dire le contraire...

Il y a 10 heures, lumic a dit :

Ce qui m ' étonne quand même est que des bœufs de la révolution aient pu écrire cela sans que cela soit véritablement remis en cause .D ' ailleurs dans ces propos on y voit déjà la haine envers les Allemands , ce qui déjà laisse présager du pire pour la suite ...

Il y ' a aussi la haine ou la méfiance envers les juifs , envers les autres langues au nom d ' un esprit républicain ...

Me semble que cette terreur ait pu inspirer les plus grandes dictatures ...

En parallèle  c ' est aussi un peu comme la guerre de sécession ricaine qui n ' a jamais vraiment délivré les noirs du racisme  ...

Liberté , égalité , fraternité c ' est un peu comme ci on disait que les ricains ne sont pas racistes ...

"Liberté , égalité , fraternité c ' est un peu comme ci on disait que les ricains ne sont pas racistes ..."

Belle rhétorique ! Quand ont lit ça on est invité à rapprocher la devise "liberté égalité fraternité" du racisme voire à établir entre les deux une relation de causalité ! Et pourtant :

Citation

- la première abolition de l’esclavage par la France le 4 février 1794. Pour la première fois dans l'histoire, fut proclamée par la Convention nationale, l'abolition de l'esclavage, près de quatre ans après l'adoption par l'Assemblée de la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen. 

Après ça il paraît que moi je ne suis pas clair dans mes raisonnements !

Il y a 13 heures, tison2feu a dit :

Ce sujet m'a intéressé, sans avoir pu intervenir faute de temps.

Comme je m'intéresse particulièrement aux langues (donc je ne m'étendrai pas sur la boucherie opérée en Bretagne, par exemple un village de 3000 habitants entièrement rasé et tous ses habitants exterminés jusqu'au denier, comme à Guernica en Espagne, etc.) je trouve que la Révolution française et sa phase ultime marquée par la Terreur, est une illustration de tous les excès dans lesquels sont tombés le révolutionnaires de l'époque. Au début de la Révolution, il y avait bien eu une volonté de perpétuer les langues régionales en procédant à des traductions des différents décrets de la l'Assemblée, mais très vite la tâche s'est avérée impossible, faute de traducteurs, etc. Mais surtout beaucoup de révolutionnaires considéraient que la diversité linguistique rimait avec fédéralisme politique, et pour en finir avec le fédéralisme il suffisait de tordre le coup à toutes les langues régionales devenues les langues de la contre-révolution.

C'est ahurissant de voir à quel point la valorisation de la langue française en tant que langue nationale a été inversement proportionnelle à la dévalorisation et au mépris inouï affiché tout au long de la période de la Terreur (1993-1994) à l'égard des langues régionales et autres "dialectes corrompus" ou "langues d'arriérés". 

27.01.1794 / 8 pluv. an 2

• rapport Barrère à la Convention au nom du Comité de Salut Public :
  "le fédéralisme et la superstition parlent bas-breton ; l'émigration et la haine de la République parlent allemand ; la contre-révolution parle italien et le fanatisme parle basque. Brisons ces instruments de dommage et d'erreur. [...] Chez un peuple libre la langue doit être une et la même pour tous."
• suivi d'un décret décidant la nomination dans les 10 jours d'un instituteur francophone dans toutes les communes où l'on parlait bas-breton, italien, basque ou allemand (le 18 février un nouveau décret étend la mesure au catalan)

04.06.1794 / 16 prair. an 2

• Grégoire prononce à la Convention nationale son « rapport sur la nécessité et les moyens d'anéantir les patois et d'universaliser l'usage de la langue française » qu'il avait présenté au Comité d'instruction publique le 28 mai (9 prairial). 

20.07.1794 / 2 th. an 2

• Important décret de la Convention nationale imposant l'emploi du français dans la rédaction de tout acte public (rapport de Merlin de Douai) :
  Art. 1. À compter du jour de la publication de la présente loi, nul acte public ne pourra, dans quelque partie que ce soit du territoire de la République, être écrit qu'en langue française.
  Art. 2. Après le mois qui suivra la publication de la présente loi, il ne pourra être enregistré aucun acte, même sous seing privé, s'il n'est écrit en langue française.
  Art. 3. Tout fonctionnaire ou officier public, tout agent du Gouvernement qui, à dater du jour de la publication de la présente loi, dressera, écrira ou souscrira, dans l'exercice de ses fonctions, des procès-verbaux, jugements, contrats ou autres actes généralement quelconques conçus en idiomes ou langues autres que la française, sera traduit devant le tribunal de police correctionnelle de sa résidence, condamné à six mois d'emprisonnement, et destitué.
  Art. 4. La même peine aura lieu contre tout receveur du droit d'enregistrement qui, après le mois de la publication de la présente loi, enregistrera des actes, même sous seing privé, écrits en idiomes ou langues autres que le français.
  • Irréaliste, ce décret sera suspendu dès le 16 fructidor.

(extraits du site https://www.languefrancaise.net/HLF/RF).

Ci-joint le texte intégral du rapport Grégoire qui, à mes yeux, n'est fondé que sur des préjugés et une méconnaissance profonde des langues régionales : https://fr.wikisource.org/wiki/Rapport_sur_la_nécessité_et_les_moyens_d’anéantir_les_patois_et_d’universaliser_l’usage_de_la_langue_française

Je me demande si cette "terreur linguistique" (expression apparue en Alsace), le plus souvent verbale et non suivie de faits, n'a pas laissé néanmoins des traces profondes dans l'esprit même des locuteurs de ces langues régionales dont certains ont fini par avoir honte de leur langue maternelle.

 

 

Bien sûr !

MAIS !

Personne ne trouve étonnant que je sois pratiquement le seul sur ce forum à illustrer (quasi "militantement" !) une langue régionale et à défendre aussi dans son ensemble la Révolution Française ?

Il semblerait que les choses ne soient pas aussi simples que ce qu'on voudrait faire croire et qu'il faille replacer toute chose dans le véritable contexte de son époque. 

Français,  Républicain, Socialiste !

C'est ainsi que mon père m'invitait à me définir quand j'était petit !

Comme il était un peu sculpteur, il faisait des bustes...

Pour la France, il a fait le buste de ?... je vous le donne en mille : De FREDERIC MISTRAL ! 

Pour "socialiste" celui de François Mitterrand  ! Bon, c'était un peu avant 1981 !

Et pour la République, celui de... Marianne !

Celle-là :

Il est à noter qu'au moment de la Révolution, le  "cœur" des... "ci-devant" battait plus pour l'Angleterre (Philippe Egalité) et l'Autriche (Louis XVI) que pour la France... Et les Français... Qu'ils fussent provinciaux ou parisiens.

il y a une heure, Blaquière a dit :

Je suis sur le cul !

 La faute de nos trois guerres contre les allemands viendrait de l'esprit républicain français anti allemand ?

ca ressemble à de la mauvaise foi !

 Les trois fois ce sont les allemands que l'on retrouve sur le territoire français il me semble... on peut difficilement dire le contraire...

 

"Liberté , égalité , fraternité c ' est un peu comme ci on disait que les ricains ne sont pas racistes ..."

Belle rhétorique ! Quand ont lit ça on est invité à rapprocher la devise "liberté égalité fraternité" du racisme voire à établir entre les deux une relation de causalité ! Et pourtant :

Après ça il paraît que moi je ne suis pas clair dans mes raisonnements !

En histoire il n ' y a pas de mauvaise foi possible , ce pourquoi je disais que je recherchais les liens , conséquences possibles entre une révolution Française et la suite des évènements ...

Il y a 12 heures, lumic a dit :

Ce qui m ' étonne quand même est que des bœufs de la révolution aient pu écrire cela sans que cela soit véritablement remis en cause .D ' ailleurs dans ces propos on y voit déjà la haine envers les Allemands , ce qui déjà laisse présager du pire pour la suite ...

Il y ' a aussi la haine ou la méfiance envers les juifs , envers les autres langues au nom d ' un esprit républicain ...

Me semble que cette terreur ait pu inspirer les plus grandes dictatures ...

En parallèle  c ' est aussi un peu comme la guerre de sécession ricaine qui n ' a jamais vraiment délivré les noirs du racisme  ...

Liberté , égalité , fraternité c ' est un peu comme ci on disait que les ricains ne sont pas racistes ...

Sauf qu'il ne s'agit pas des ricains mais des français. On prend et on jette ce que l'ont veux de la révolution. Pour certains c'est le peuple , pour d'autres un frère du roi qui aurait allumé la mèche. Le complotisme ne date pas d'aujourd'hui. J'ai du mal à comprendre pourquoi Lavoisier a été guillotiné.

Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Bien sûr !

MAIS !

Personne ne trouve étonnant que je sois pratiquement le seul sur ce forum à illustrer (quasi "militantement" !) une langue régionale et à défendre aussi dans son ensemble la Révolution Française ?

Il semblerait que les choses ne soient pas aussi simples que ce qu'on voudrait faire croire et qu'il faille replacer toute chose dans le véritable contexte de son époque. 

Français,  Républicain, Socialiste !

C'est ainsi que mon père m'invitait à me définir quand j'était petit !

Comme il était un peu sculpteur, il faisait des bustes...

Pour la France, il a fait le buste de ?... je vous le donne en mille : De FREDERIC MISTRAL ! 

Pour "socialiste" celui de François Mitterrand  ! Bon, c'était un peu avant 1981 !

Et pour la République, celui de... Marianne !

Celle-là :

 

 

Il est à noter qu'au moment de la Révolution, le  "cœur" des... "ci-devant" battait plus pour l'Angleterre (Philippe Egalité) et l'Autriche (Louis XVI) que pour la France... Et les Français... Qu'ils fussent provinciaux ou parisiens.

C'est parfaitement ton droit de défendre la Révolution française "dans son ensemble", malgré son régime de la Terreur. Il importait à l'époque, me semble-t-il, de pallier au plus urgent : se nourrir, réduire les inégalités, avoir droit à une instruction gratuite. Pour ma part, je suis sensible  aussi à ces grandes lignes progressistes, mais je constate que la promotion de la "langue de la liberté" s'est faite au détriment des autres langues régionales. L'urgence, c'était que dans chaque commune de France une école s'ouvre, avec un maître parlant français. Tant pis pour la moitié des français dont a langue maternelle n'était pas le français ! Ce faisant, personne n'a été conscient à l'époque que c'étaient les couches les plus humbles de la société qui se trouvaient ainsi amputées de leur précieux patrimoine linguistique et culturel. Et ce qui me fait le plus mal au coeur, c'est de constater le zèle avec lequel bon nombre défenseurs de la langue française se sont acharnés à ridiculiser les langues régionales sous des prétextes plus fallacieux les uns que les autres. Ce zèle discriminatoire a redoublé lors des nouvelles avancées sociales de la fin du XIXe siècle (école de Jules Ferry). Ce n'est qu'après la 2e guerre mondiale que la question de la discrimination linguistique sera soulevée et que le mot "langue" figurera enfin dans la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme en 1948. 

Puisque je n'ai abordé la question de la Terreur que sous l'angle linguistique, voici un autre exemple de zèle discriminatoire, d'une extrême gravité, manifesté lors de séances révolutionnaires des Jacobins : en sept. 94, le club des Jacobins de Colmar émit le voeu de transplanter la population alsacienne en Vendée pour qu'elle y apprenne le français. Celui de Strasbourg conseillait plutôt, en nov. 1994, de créer une colonie de sans-culottes en Alsace. En clair, soit déplacer des populations indésirables, soit coloniser/ repeupler leur lieu de vie : tout cela est d'une incroyable actualité (la Crimée, la Nouvelle-Calédonie, le Tibet, etc.).

Le 26/05/2023 à 17:39, Blaquière a dit :

"Pas de liberté pour les ennemis de la liberté !"

Saint Just 

 

Je viens de commander les oeuvres complètes de St Just ! Si je trouve qq chose d'intéressant, je reviens !

                                                                 "O liberté, que de crimes on commet en ton nom !"

                                       Dernier mot de Mme Roland avant d'être guillotinée en raison de ses liens avec les chefs girondins

Il y a 14 heures, lumic a dit :

Ce qui m ' étonne quand même est que des bœufs de la révolution aient pu écrire cela sans que cela soit véritablement remis en cause .D ' ailleurs dans ces propos on y voit déjà la haine envers les Allemands , ce qui déjà laisse présager du pire pour la suite ...

Il y ' a aussi la haine ou la méfiance envers les juifs , envers les autres langues au nom d ' un esprit républicain ...

Me semble que cette terreur ait pu inspirer les plus grandes dictatures ...

En parallèle  c ' est aussi un peu comme la guerre de sécession ricaine qui n ' a jamais vraiment délivré les noirs du racisme  ...

Liberté , égalité , fraternité c ' est un peu comme ci on disait que les ricains ne sont pas racistes ...

Je me suis posé la même question. Pourquoi cette absence totale de réactions face à de telles insultes, alors qu'aux assemblées et aux séances révolutionnaires, il y a bien sûr des citoyens venus des quatre coins de la France ? Pour moi, l'explication réside dans le fait qu'à cette époque, les connaissances sur les langues sont très limitées, et surtout prétextes à toutes sortes de préjugés. Donc rien de plus facile que d'instrumentaliser une langue à des fins idéologiques, ou encore de dire un peu tout et n'importe quoi sans pouvoir être contredit. Par exemple, j'ai eu l'occasion de citer l'Abbé Grégoire, homme extrêmement cultivé, mais qui pourtant ne fait que reproduire les préjugés linguistiques des philologues de l'époque à propos des langues et des dialectes. L'Abbé Grégoire a mené des combats tout à fait honorables pour l'abolition de l'esclavage et contre l'anti-sémitisme, et même contre le vandalisme des monuments et biens de l'ancienne monarchie: il a joué un grand rôle dans la prise de conscience patrimoniale ... Mais il n'a pas réalisé qu'en discréminant les langues régionales, il a grandement contribué à détruire une bonne partie du patrimoine linguistique de France.

Il y a 1 heure, tison2feu a dit :

C'est parfaitement ton droit de défendre la Révolution française "dans son ensemble", malgré son régime de la Terreur. Il importait à l'époque, me semble-t-il, de pallier au plus urgent : se nourrir, réduire les inégalités, avoir droit à une instruction gratuite. Pour ma part, je suis sensible  aussi à ces grandes lignes progressistes, mais je constate que la promotion de la "langue de la liberté" s'est faite au détriment des autres langues régionales. L'urgence, c'était que dans chaque commune de France une école s'ouvre, avec un maître parlant français. Tant pis pour la moitié des français dont a langue maternelle n'était pas le français ! Ce faisant, personne n'a été conscient à l'époque que c'étaient les couches les plus humbles de la société qui se trouvaient ainsi amputées de leur précieux patrimoine linguistique et culturel. Et ce qui me fait le plus mal au coeur, c'est de constater le zèle avec lequel bon nombre défenseurs de la langue française se sont acharnés à ridiculiser les langues régionales sous des prétextes plus fallacieux les uns que les autres. Ce zèle discriminatoire a redoublé lors des nouvelles avancées sociales de la fin du XIXe siècle (école de Jules Ferry). Ce n'est qu'après la 2e guerre mondiale que la question de la discrimination linguistique sera soulevée et que le mot "langue" figurera enfin dans la Déclaration Universelle des Droits de l'Homme en 1948. 

Puisque je n'ai abordé la question de la Terreur que sous l'angle linguistique, voici un autre exemple de zèle discriminatoire, d'une extrême gravité, manifesté lors de séances révolutionnaires des Jacobins : en sept. 94, le club des Jacobins de Colmar émit le voeu de transplanter la population alsacienne en Vendée pour qu'elle y apprenne le français. Celui de Strasbourg conseillait plutôt, en nov. 1994, de créer une colonie de sans-culottes en Alsace. En clair, soit déplacer des populations indésirables, soit coloniser/ repeupler leur lieu de vie : tout cela est d'une incroyable actualité (la Crimée, la Nouvelle-Calédonie, le Tibet, etc.).

On est d'accord !

Purée ils mettaient les allemands chez les chouans pour leur apprendre la République Française  ? 

Je sais que ça énerve beaucoup de monde, mais moi, j'aime bien l'idée qu'un alsacien ou un breton ou un picard soit "soumis" exactement aux mêmes lois qu'un... PROVENCAL ! 

Même si un provençal est "plus égal" que les autres !

(Non, je déconne, là ! )

Pour moi la République Française, c'est ça....

Après, il se trouve que si t'es riche que tu sois breton, provençal ou qatari,  (SI TU AS REUSSI !!!)  t'es toujours "plus égal" que les pauvres... c'est là dessus qu'il faudrait travailler...  Je doute qu'on puisse attendre grand chose de Macron, là...

Mais c'est pas le seul : Mitterrand, Chirac, Sarko ou Hollande, c'était pas mieux...

Et Giscard ? pas mieux ! Et De Gaulle ? Pas toujours con le Gand Charles :

"Je n'aime pas les communistes parce qu'ils sont communistes

Je n'aime pas les socialistes parce qu'ils ne sont pas socialistes (ça avec Hollande,  on l'a bien pigé !)

Et je n'aime pas "les miens" parce qu'ils aiment trop l'argent !"

J'en conclurai certes de façon cavalière mais raisonnable que tous ceux qui aujourd'hui se réclament de De Gaulle (tous à part l'extrême-extrême gauche) aiment bien l'argent !... Leur argent devrais-je dire.

Je reconnais que je n'arrive pas moi-même à comprendre mon raisonnement : c'est intuitif !