Recensement des reculs de la démocratie sous l'ère Macron

Il y a 9 heures, frunobulax a dit :

Pour mémoire:

RESULTATS DU SECOND TOUR DE L'ELECTION PRESIDENTIELLE EN % D'INSCRITS:
(Soulignés les scores inférieurs à celui de Macron en 2017)

MACRON 2017 : 43.61%
HOLLANDE 2012 : 39.08%
SARKOZY 2007 : 42.68%
CHIRAC 2002 : 62.00%
CHIRAC 1995 : 39.43%
MITTERRAND 1988 : 43.76%
MITTERRAND 1981 : 43.16%
GISCARD 1974 : 43.78%
POMPIDOU 1969 : 37.51%
DE GAULLE 1965 : 45.27%
https://www.france-politique.fr/elections-presidentielles.htm

Mais libre à vous de considérer que, depuis l'instauration du suffrage universel, le seul président "légitime" (donc avec + de 50% des inscrits au second tour) aura été Chirac en 2002.

Cela n'enlève rien au fait que sa politique de casse social, au profit des plus riches, a précariser et continu de précariser tout un tas de Français.

J'aide depuis des années et des années les restos du coeur.... La file d'attente na jamais été aussi longue que cette année !

Cette politique casse la France et paupérise une majorité de Français.

il y a 8 minutes, Dupont12 a dit :

Un faux attentat va certainement arriver demain ou dans les prochains jours.

Macron va parler mardi 24/11/2020
......
Les chinois ont inventé le virus fantoche dans la ville de Wuhan (11 millions d'habitants, encore 11) pour donner le prétexte à l'Europe et aux États-Unis d'entrer en dictature.

Le chaos est en route aux États-Unis ainsi qu'en France et dans le monde.

Va te faire soigner pauv'e type !

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

je pronostiquerais plus une incapacité du courant plus "acceptable" qui gagnera en 2022 de corriger les défauts de nos institutions et une mort de la Vème par le paroxysme de la crise politique. Soit dit en passant, c'est beaucoup plus dangereux qu'une VIème appelée par Méluche.

Je n'ai pas connu De Gaulle, et ne l'ai pas étudié en profondeur. Il semblerait (conditionnel) d'une part qu'un bon nombre de politiques se réclamant du gaullisme dévoient pas mal ce concept d'une part ; et que le général soit loin d'un messie d'autre part. Toujours est-il que des hommes d'Etat qui montrent à la fois la compétence, le désintéressement, le souci de l'intérêt général, l'honnêteté, le charisme et qui rassemblent derrière eux... on n'en a pas souvent des comme ça (en a-t-on déjà eu ?). Dans ces conditions, des institutions pensées pour donner des pouvoirs importants à un seul homme sont-elles adaptées ? Je pense que nos institutions manquent cruellement d'outils de participation directe des citoyens. Il y a un compromis à trouver entre l'efficacité de l'autorité et la pertinence que peut permettre une réflexion et des prises de décisions plus collectives.

fichtre

excellente répartie, mon cher totof44 (vous êtes de Nantes ?, c'est le numéro de loire atlantique)

alors ensuite, le compromis est souhaitable, mais  très utopique, avec le recul, et si j'étais méchant, je dirais : "comment trouver un compromis lorsque l'on est "promis à des c..." ? "

ou inversement

je vous laisse réfléchir

nonobstant

hub'

Le 21/11/2020 à 16:52, Pensée philo a dit :

Emmanuel Macron installe un pouvoir totalitaire.

Comme tous les dictateurs, il ne fait rien, on fait pour lui.

C'est la complicité qui permet d'instaurer la dictature.

Ton "Macron dictateur" à la tête de la Corée du Nord ou de l'Arabie Saoudite passerait pour un dangereux démocrate.

Vos arguments pour le défendre sont grotesques.

Il y a 10 heures, Francelibre a dit :

Cela n'enlève rien au fait que sa politique de casse social, au profit des plus riches, a précariser et continu de précariser tout un tas de Français.

J'aide depuis des années et des années les restos du coeur.... La file d'attente na jamais été aussi longue que cette année !

Cette politique casse la France et paupérise une majorité de Français.

Pourtant lors des élections présidentielles il nous avait bien dit que le nombre de SDF diminuerait alors que c'est tout l'inverse qui continue d'y avoir depuis plusieurs années tel comme un Gilet-Jaune lui avait fait remarqué.

Donc cela montre bien que ce Macron met de coté ceux qui en ont besoin. Autre preuve, il y a tout juste un an, Macron, a augmenté l'aide pour logement aux députés en la faisant passer de 900 à 1200 euros par mois alors qu'il avait annoncé courant juillet 2017 vouloir baisser de 5 euros par mois et par foyer les aides au logement (APL) à partir d'octobre dont suite à la réaction des associations cela a été reportée plusieurs fois.

Ceci montre bien encore de quel coté E Macron se trouve 

il y a 38 minutes, Garlaban a dit :

Ton "Macron dictateur" à la tête de la Corée du Nord ou de l'Arabie Saoudite passerait pour un dangereux démocrate.

Je me fous pas mal de la Corée du Nord ou de l'Arabie Saoudite (vous auriez pu également rajouter l'Iran). C'est en France que je vis et que grandissent mes enfants.

Pour moi, un fait qui prouve le caractère dictatorial de sa politique, c'est quand il a fait appelle au Bureau de Lutte anti-terroriste de la gendarmerie, pour mettre en garde à vue des militants écolos, dont le seul crime était d'avoir décroché son portrait dans une mairie.... Assimiler une opposition politique à du terrorisme, ça, c'est dictatorial !

il y a 8 minutes, Francelibre a dit :

Je me fous pas mal de la Corée du Nord ou de l'Arabie Saoudite (vous auriez pu également rajouter l'Iran). C'est en France que je vis et que grandissent mes enfants.

Pour moi, un fait qui prouve le caractère dictatorial de sa politique, c'est quand il a fait appelle au Bureau de Lutte anti-terroriste de la gendarmerie, pour mettre en garde à vue des militants écolos, dont le seul crime était d'avoir décroché son portrait dans une mairie.... Assimiler une opposition politique à du terrorisme, ça, c'est dictatorial !

Je lui donne tout à fait raison. Le portrait du Président de la République, le drapeau, le buste de Marianne sont des symboles républicains. Les retirer ou les saccager doit être sanctionné fermement.

il y a 10 minutes, Garlaban a dit :

Je lui donne tout à fait raison. Le portrait du Président de la République, le drapeau, le buste de Marianne sont des symboles républicains. Les retirer ou les saccager doit être sanctionné fermement.

Et bien moi, au contraire, je dis que c'est la preuve de son fascisme. D'où son surnom, Macron, le facho méprisant.

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Ton "Macron dictateur" à la tête de la Corée du Nord ou de l'Arabie Saoudite passerait pour un dangereux démocrate. 

L'actuelle loi "sécurité globale" va pénaliser quelque chose qui est autorisé en Chine.

Et puis l'argument selon lequel le fait qu'il existe de véritables dictature ne justifie en rien les reculs démocratiques opérés par la macronie.

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Je lui donne tout à fait raison. Le portrait du Président de la République, le drapeau, le buste de Marianne sont des symboles républicains. Les retirer ou les saccager doit être sanctionné fermement.

Décrocher un portrait c'est une action symbolique non violente. Je comprends qu'on se moque d'un Mélenchon qui dit "ne me touchez pas, ma personne est sacrée". Assimiler un militant qui décroche un portrait à un terroriste, est tout aussi ridicule, et montre une vision autoritaire du pouvoir. Si le symbole est républicain, la riposte est très clairement méprisante vis-à-vis de la démocratie.

Il y a 3 heures, Totof44 a dit :

Décrocher un portrait c'est une action symbolique non violente. Je comprends qu'on se moque d'un Mélenchon qui dit "ne me touchez pas, ma personne est sacrée". Assimiler un militant qui décroche un portrait à un terroriste, est tout aussi ridicule, et montre une vision autoritaire du pouvoir. Si le symbole est républicain, la riposte est très clairement méprisante vis-à-vis de la démocratie.

Nul ne doit décrocher ou vandaliser un portrait du Président de la République.

Que ce soit au nom "du dérèglement climatique" ou à celui de "la Manif pour tous"!

La République d'abord, les intérêts partisans au second plan.

Le 22/11/2020 à 15:27, Totof44 a dit :

1) Sur les sujets économiques et sociaux, on ne compte pas les cadeaux faits aux privilégiés, qui, s'ils ne consistent pas réellement en un recul de l'Etat de droits, participent à renforcer considérablement l'influence des puissants. On citera en matière fiscale le remplacement de l'ISF par l'IFI, l'instauration de la flag-taxe sur les revenus du patrimoine,

6) La loi asile et immigration de 2018 qui complique l'obtention d'asile et prévoit un allongement de la durée de rétention

En clair, recul de la démocratie pour toi signifie politique non conforme à celle revendiquée par la gauche de la gauche.

addendum

pour poursuivre, j'ai entendu que le cote de popularité de Macron était remontée au-delà de 40 %, avant sa prise de parole selon la formule rituelle de l'interview par deux gentils journaleux complaisants, demain soir comme prévu !

on va savoir à quelle sauce à la grimace on pas être mangé pour les fêtes de fin d'année, et c'est pas hors sujet, bref, on souhaite tous une éclaircie !

et c'est vrai qu'on est en pleine confusion, en cette fin d'année, avec ce gouvernement cafouilleux au delà de l'admissible, les citoyens sont partagés entre la peur pour leur santé et l'angoisse économique de perdre leur job, on navigue en plein brouillard, et c'est sûr que l'on aurait besoin d'un "guide", d'un véritable homme d'Etat, plutôt que d'un premier de cordée autoproclamé, ou d'un chef de guerre en dentelle !

mais bon, il n'y a pas de pilote dans l'avion, et ça fait un moment que ça dure !

malheureusement

hub'

Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

Nul ne doit décrocher ou vandaliser un portrait du Président de la République.

Que ce soit au nom "du dérèglement climatique" ou à celui de "la Manif pour tous"!

La République d'abord, les intérêts partisans au second plan.

A moins que tu n'aies la connaissance d'un trou de ver qui te permet d'aller sur une autre planète habitable... permets-moi de te dire que le dérèglement climatique n'est pas un intérêt particulier.

Quant bien même ! Décrocher un portrait n'est pas le vandaliser ; et Macron n'est pas la République à lui tout seul (pas plus que Méluche), même s'il la préside en ce moment.

Il y a 7 heures, Garlaban a dit :

En clair, recul de la démocratie pour toi signifie politique non conforme à celle revendiquée par la gauche de la gauche.

Macron se présente comme étant "et de droite et de gauche", et n'a été élu que pour constituer un rempart contre l'extrême droite. Je n'ai jamais cru à sa fibre de gauche, mais certains continuent, avec toute l'imposture du monde, de le classer à gauche. Bon, les contestations que je formule sur sa politique économique et sociale n'est pas formulée par "la gauche de la gauche", mais par la gauche tout court, y compris la gauche molle et hésitante.

Sur la politique de sécurité, plus ça va, plus ça vire à droite, et aujourd'hui on n'est plus si loin que ça du programme lepéniste qu'il était censé combattre.

Si demain tu prends sa place, ne me dis pas que tu vas instaurer un salaire à vie pour combattre la gauche de la gauche

Il y a 11 heures, Totof44 a dit :

L'actuelle loi "sécurité globale" va pénaliser quelque chose qui est autorisé en Chine.

Ah merde donc interdire la peine de mort friserait la dictature puisqu’elle est autorisée en Chine ?

Le 22/11/2020 à 15:27, Totof44 a dit :

Plus inquiétant, l'ouverture à la concurrence du rail, ou les privatisation d'ADP, de la Française des jeux

Quel rapport avec le recul de la démocratie?

Le 22/11/2020 à 15:27, Totof44 a dit :

3) Les affaires Benalla commençant en mai 2018 avec une brute proche du président qui casse la gueule des manifestants en usurpant des fonctions de police. On apprendra ensuite les liens très rapprochés entre cet homme et des groupes mafieux russes. M. Benalla jouira tout de même d'une certaine indulgence de la part du président de la République, de façon apparemment inexplicable. Le fait-il chanter ?

Ca fait un peu pitch de minutes non ?

Le 22/11/2020 à 15:27, Totof44 a dit :

alors même qu'ils ne représentaient pas toujours une menace

C’est bien de l’admettre 

Le 22/11/2020 à 15:27, Totof44 a dit :

6) La loi asile et immigration de 2018 qui complique l'obtention d'asile et prévoit un allongement de la durée de rétention critiquée par le Défenseur des Droits J. Toubon.

En quoi est-ce un recul de la démocratie?

Le 22/11/2020 à 15:27, Totof44 a dit :

l'analyse de notre système politique amène à la conclusion qu'un seul homme choisit par une majorité toute relative décide de pratiquement tout tout seul, et que le parlement est principalement constitué de godillots soumis

Godillots élus .

Pas souvenir qu’ils le  furent moins lors des précédentes républiques , surtout les députés communistes ( les plus nombreux à gauche ) totalement godillot de ... Moscou 

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En quoi est-ce un recul de la démocratie?

N'avait-il pas pour mandat de lutter contre l'extrême droite ? Voilà qu'il prend des mesures qui se rapprochent du programme lepéniste.

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport avec le recul de la démocratie? 

Le 22/11/2020 à 15:27, Totof44 a dit :

s'ils ne consistent pas réellement en un recul de l'Etat de droits, participent à renforcer considérablement l'influence des puissants.

Tu avais déjà la réponse.

il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Godillots élus .

Pas souvenir qu’ils le  furent moins lors des précédentes républiques

J'ai bien dénoncé le système et non le régime.

il y a 25 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca fait un peu pitch de minutes non ?

jamais ouvert un minute... t'as une autre hypothèse ?

Il y a 15 heures, Francelibre a dit :

Bureau de Lutte anti-terroriste de la gendarmerie, pour mettre en garde à vue des militants écolos, dont le seul crime était d'avoir décroché son portrait dans une mairie..

encore une intox ... en dictature il n'y a pas intérêt à lancer une fausse information ( ni une vraie non plus) 

Par Europe1 .fr avec AFP

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

N'avait-il pas pour mandat de lutter contre l'extrême droite ?

 

Non ou alors je n’ai pas vu dans son programme . Perso je n’ai pas donné mon vote pour que l’état fasse ses choix en fonction de MLP

Citation

Voilà qu'il prend des mesures qui se rapprochent du programme lepéniste.

Cette réflexion est aussi idiote que celle sur la Chine . Quand Mélenchon propose le plan B frexit il se rapproche de propositions lepenistes , et quand il parle immigration avant la présidentielle 2017 même Hamon trouve qu’il se rapproche . Pour autant peut on dire qu’il s’en rapproche voire se lepenise, franchement ca frise l’amalgame et le réductionnisme !

Citation

Tu avais déjà la réponse.

 

J'ai bien dénoncé le système et non le régime.

Système à la parlementaire et à la proportionnelle donc ...

Citation

jamais ouvert un minute... t'as une autre hypothèse ?

Ben du coup en la jouant à la totoff44 je dirai que tu te rapproches des propos d’extrême droite, si ce n’est pas minute , peut être la lepensisation des esprits ?

Je pense que le gouvernement Macron devra surtout répondre de la privation de liberté imposée aux français. La liberté étant un droit fondamental des droits de l’homme. Même avec une crise sanitaire, ce droit n’a pas lieu d’être bafoué surtout qu’il existe d’autres solutions sans devoir imposer un confinement, autant d’exemples de pays nous en livrent chaque jour.  Par ailleurs ce n’est pas aux français de payer des erreurs du gouvernement européen qui a laissé entrer ce virus en Europe sans réagir.