il y a 6 minutes, Morfou a dit :

https://www.geo.fr/histoire/le-nazisme-avant-hitler-161305

https://fr.wikipedia.org/wiki/Victor_Klemperer

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

En France ce sont les forces de l’ordre qui maintiennent l’ordre pas les révolutionnaires 

Le maintien de l'ordre ! Où ça ? En France !

La police n'est pas le problème à la délinquance, c'est les magistrats qui en sont la cause. Si au lieu de dire a un jeune délinquant, ok ça va pour cette fois, tu vas avoir une peine de prison avec sursis, attention à toi on t'a à l’œil Croyez-vous que ça va lui faire peur ?

Moi je pense qu'il faut changer ces discours stériles, tu agresses un policier, ta peine est multipliée par deux, pas de sursis prison ferme direct.

à l’instant, hbou a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Victor_Klemperer

Histoire d'un homme qui a renié ses racines juives pour pouvoir enseigné...

Que voulez vous expliquer avec ce sieur?

Mon lien est bien plus complet et explique d'où vient le nazisme...qui est bien celle que j'ai apprise en Histoire en primaire!

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai pas souvenir de vendre des RSAs et des HLMs et ça me paraît un brin méprisant pour toutes ces familles dans cette situation qui pour autant ne se sont pas décidées à singer che Guevara ou Abi decapite . 
Transformeriez vous l’islamismisation du dérangement mental en islamismisation de la cassocialisation ?

A vous lire devons nous tenter une introspection collective et en ressortir avec une augmentation massive du RSA ?

Allons bon ma grand mère qui a fait des ménages toute sa vie sans en retour une grande considération sociale serait donc une rescapée du djihadisme ?

Pour singer, il faut avoir les moyens, et "l'éducation populaire, monsieur, ils n'en ont pas voulu", pour reprendre Christiane Faure. Une communauté, ethnique, religieuse ou autre, exerce une emprise sur ses membres, via des croyances, des normes, des "préjugés". Donc laisse mémé où elle est, elle n'est pas concernée par la discussion. Par ailleurs, la République et la démocratie ne sont pas des notions auxquelles on adhère de manière innée dès la naissance : tu en conviendras. Cela se cultive. Or la culture républicaine est mise à mal depuis un demi-siècle au moins par plusieurs facteurs : immigration incontrôlée, urbanisme (barres HLM 70's) favorisant l'entre-soi social et culturel, politiques d'intégrations en échec, chômage de masse structurel, autorité de l'Etat, politiciens douteux, éducation populaire supprimée... bref, c'est non exhaustif.

Au-delà des discours, il y a une réalité parlante qui résulte de cette analyse et témoigne d'une aggravation : 57% des jeunes musulmans placent la charia avant la République.

Donc oui Mélenchon a raison, mais il a tord de croire en marxisant que ce n'est qu'une questions d'inégalités sociales et d'aliénation par le capitalisme. C'est plus complexe et c'est une erreur que d'éluder la question culturelle qui englobe, on l'oublie trop, l'acculturation par la culture républicaine : un incroyable impensé des derniers gouvernements.

il y a 10 minutes, hbou a dit :

Je crois en des "idéologies secrètes" cachées dans les pensées et que les idéologies provoquent les conflits, qu'il suffit de dire "les belges sont idiots" pour que cela conduisent à des actes racistes envers les belges et les français. Une fois que tu as le conflit qui est l'oppresseur et qui est la victime ? 

Tu divagues complètement. Dans ton esprit conflit et hiérarchie raciale c'est pareil, mais ce n'est pas le cas. Et de plus dans on esprit il y a hiérarchie raciale par les français donc l'oppresseur c'est indiscutablement eux. 
Ce en quoi tu te montres raciste, mais toi ça ne compte pas ...

il y a 10 minutes, hbou a dit :

Oui, sauf que la causalité est une "idéologie secrète". Et la cause du racisme des français, c'est leur culture. 

La causalité n'est pas une idéologie et ce n'est pas un secret.
Les français ont quelle culture ? On leur enseigne quoi à l'école ? Qu'ils sont racistes. Voila pourquoi tu tu crois qu'ils le sont alors que tu ne sais même pas ce que signifie ce mot. Un niveau scolaire médiocre et une absence d'esprit critique font le lit de l'obscurantisme.

il y a 10 minutes, hbou a dit :

C'est qui l'oppresseur ? Tu parles de la France qui a balancé ses bombes en Syrie ou en Libye ?

C'est le raciste. Le français qui est structurellement une merde qu'il faut éliminer de la surface de la terre. Celui qui est coupable d'être né. On n'a pas d'empathie pour lui. On ne cherche pas à comprendre ce qui s'est passé, on le bute et ça règle le problème

il y a 10 minutes, hbou a dit :

Moi, je suis un mammifère, je ne comprends rien si je ne peux pas me le représenter... c'est pourquoi je cherche la cause dans l'universel, ce qui est dit, pas le particulier, les faits, car il n'y a pas de cause dans le particulier.

Relis ce post depuis le début, tu verras la cause pour laquelle la France est plus attaquée par les djihadistes que d'autres  :

Parce que tu justifie le fait de nous buter. Tu donnes ton approbation morale aux attentats visant des civils sans distinction en affirmant que les français sont des merdes qui doivent périr. Des racistes. Certains français appellent au meurtre indifférencié des français en général, croyant ainsi faire preuve de leur supériorité morale.

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Histoire d'un homme qui a renié ses racines juives pour pouvoir enseigné...

Que voulez vous expliquer avec ce sieur?

Mon lien est bien plus complet et explique d'où vient le nazisme...qui est bien celle que j'ai apprise en Histoire en primaire!

Je ne parlais pas des origines du nazisme mais du racisme... et il décrit la vie en Allemagne pendant la cette période. Le parti nazi était minoritaire. Je n'ai pas dit qu'il n'y en avait pas et qu'il était né avec Hitler. A l'époque de Dreyfus, les juifs étaient très bien intégrés en Allemagne. Je ne sais pas d'où vous sortez qu'il a renié ses racines juives pour pouvoir enseigner ? Vous fantasmez quoi ? Il n'avait pas besoin de devenir protestant pour pouvoir enseigner, ce n'était pas la France mais l'Allemagne. Et quand Hitler a pris le pouvoir, il a été viré de son lycée parce qu'il était juif, pas parce qu'il était protestant.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Tu divagues complètement. Dans ton esprit conflit et hiérarchie raciale c'est pareil, mais ce n'est pas le cas. Et de plus dans on esprit il y a hiérarchie raciale par les français donc l'oppresseur c'est indiscutablement eux. 
Ce en quoi tu te montres raciste, mais toi ça ne compte pas ...

La causalité n'est pas une idéologie et ce n'est pas un secret.
Les français ont quelle culture ? On leur enseigne quoi à l'école ? Qu'ils sont racistes. Voila pourquoi tu tu crois qu'ils le sont alors que tu ne sais même pas ce que signifie ce mot. Un niveau scolaire médiocre et une absence d'esprit critique font le lit de l'obscurantisme.

C'est le raciste. Le français qui est structurellement une merde qu'il faut éliminer de la surface de la terre. Celui qui est coupable d'être né. On n'a pas d'empathie pour lui. On ne cherche pas à comprendre ce qui s'est passé, on le bute et ça règle le problème

Relis ce post depuis le début, tu verras la cause pour laquelle la France est plus attaquée par les djihadistes que d'autres  :

Parce que tu justifie le fait de nous buter. Tu donnes ton approbation morale aux attentats visant des civils sans distinction en affirmant que les français sont des merdes qui doivent périr. Des racistes. Certains français appellent au meurtre indifférencié des français en général, croyant ainsi faire preuve de leur supériorité morale.

Que veux-tu que je réponde à ta haine ? Je te souhaite bonne chance.

à l’instant, hbou a dit :

Que veux-tu que je réponde à ta haine ? Je te souhaite bonne chance. 

Encore un mot que tu ne comprends pas. De nos jours il existe des dictionnaires en ligne.

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

Histoire d'un homme qui a renié ses racines juives pour pouvoir enseigné...

Que voulez vous expliquer avec ce sieur?

Mon lien est bien plus complet et explique d'où vient le nazisme...qui est bien celle que j'ai apprise en Histoire en primaire!

Sans compter les écrits antisémites de Luther qu'on peut trouver en les cherchant un peu sur le net,c'est effrayant!

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Sans compter les écrits antisémites de Luther qu'on peut trouver en les cherchant un peu sur le net,c'est effrayant!

https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/France/Luther-etait-antisemite-2017-07-25-1200865327

Pas besoin de chercher bien loin...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

https://www.la-croix.com/Religion/Catholicisme/France/Luther-etait-antisemite-2017-07-25-1200865327

Pas besoin de chercher bien loin...

Voila !! 

             C'est aussi simple que ça ,merci!

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Melenchon n’en parle pas.

Je parlais de façon générale, pas des propos de Mélenchon (pour lequel vous connaissez mon peu de sympathie) en particulier.

Par exemple, vouloir restreindre la vie religieuse à la stricte sphère privée en interdisant tout signe religieux sur la voie publique relève bel et bien du laïcisme, pas de la laïcité.

La laïcité, c'est la dissociation de la citoyenneté et de la religion et certainement pas l'invisibilisation de la religion.

Il y a 17 heures, coucoucou a dit :

Quand la France veut séparer la religion et l'Etat, ça ne veut pas dire qu'elle se lave les mains de la manière dont les religions s'organisent quand cela met en danger ses citoyens.......même si c'est ce qu'espérent les terroristes et ce que beaucoups les regardent faire sans broncher depuis de trop nombreuses années.

La laicité, c'est avoir le droit de croire et avoir un lieu de culte.....ce n'est pas de demander des choses particuliéres qui tendent à changer une sociéte établie ni imposer ses grigris à tt va........on fait quoi si une communauté nous réclame la bigamie??..on dit ok parce que c'est leur "religion"?....non.

Nous n'avons pas de probléme avec l'Islam....c'est certains musulmans qui ont un probléme avec le reste de la société qu'ils ne respectent pas.

Tu raisonnes avec la société d'Aristide Briand et de Jean Jaurès. Leurs idéaux pouvaient et ont fonctionné en leur temps. Mais nous sommes en 2020, avec des données démographiques et sociétales totalement différentes, telle qu'une société désormais multiculturelle. D'ailleurs intéressante ta lecture parce que si tu dis "quelques individus ne respectent pas la loi", l'Etat non plus. En effet l'application de ton analyse signifie la construction de dizaines de mosquées supplémentaires, par principe d'égalité. Ce avec quoi je suis d'accord. Autre donnée qui te contredit :

https://www.lepoint.fr/politique/pour-57-des-jeunes-musulmans-la-charia-plus-importante-que-la-republique-05-11-2020-2399511_20.php

Laïcité plébiscitée par cette communauté et pour cause : il ne s'agit pas pour eux de plébisciter une émancipation des individus à l’égard des contraintes que peut leur imposer leur croyance, mais de brandir ta conception de la laïcité à chaque fois que l'Etat, donc la communauté des citoyens, se mêle de leurs croyances. Le piège est là. C'est pour cette raison qu'il nous faut une remise à plat complète du rôle de l'Etat et de l'actualiser aux contraintes de notre époque.

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

 

Ca peut éventuellement tromper en manière de communication, ceux qui sont déjà des intégristes de son bord. Mais non Mélenchon ne sent plus la souveraineté qui est un gros mot, et sa laïcité à lui est la même que Charb : un coup de bulldozer sur chaque église.

La souveraineté est une thématique récurrente de Mr Melenchon . Le combo laïcité et souverainiste en prétextant le drapeau marial était bien vu, d’autant que les pères de l’Europe c’est tout de même très chretien / social démocrate . Une pierre deux coups 

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Ce en quoi il rejoint les musulmans les plus intolérants et racistes, qu'il essaye de convaincre de voter pour lui. La vraie question que Mélenchon devrait se poser, c'est s'il est élu par le vote des intégristes, que vont-ils penser de sa laïcité une fois au pouvoir ?

Melenchon a lui même été un intégriste de l’OCI , il saura gérer 

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

Ses partisans lui couperont la tête avec un opinel N°12, ce gars est dangereux pour tout le monde.

Non ils ont besoin d’un tribun/prêcheur charismatique 

Il y a 1 heure, hbou a dit :

 C'est bien pourquoi les français ne comprennent même pas pourquoi ils sont une cible privilégiée des djihadistes.

Moi je sais.

Car il y a beaucoup de musulmans en France.

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Y a pas de question, il y a ma réponse à une affirmation! Il vous suffit de savoir lire!

Pourquoi aujourd'hui elle oeuvre pour la classe capitaliste?

Elle EST capitaliste...sont tous millionnaires les bougres...et ce n'est pas le millionnaire Mélenchon qui me contredira...

Sauf que le terme être capitaliste ne signifie pas posséder des millions mais vivre d'un système économique basé sur la propriété privée des moyens de production! Un gars comme mélanchon vit de sont travail pas du travail des autres!

Morfou, évite toi aussi de parler de choses que tu ignore! Malgré tout je vais t'éduquer en espérant que tu ne fasse pas la même erreur!

Citation

 

 

DÉFINITIONS de capitaliste.

• Personne qui possède des capitaux et les investit dans des entreprises, directement ou par l'intermédiaire de la Bourse.
• Pour les marxistes, se dit d'un possesseur des moyens de production mis en œuvre par d'autres producteurs ou avec la collaboration d'autres producteurs.

 

Ne me dis pas merci c'est cadeau.

il y a 10 minutes, Constantinople a dit :

Il y a 2 heures, hbou a dit :

 C'est bien pourquoi les français ne comprennent même pas pourquoi ils sont une cible privilégiée des djihadistes.

Moi je sais.

Car il y a beaucoup de musulmans en France.

....et ça pique le boulot des bons français bien catho avec leur baguette sous le bras!

Discours entendu avec les polonais dans le nord et les italiens dans le sud!

Un discours classique de l'extrème droite!

Ca permet pour ceux qui le diffuse de passer sous silence que si les travailleurs français n'ont pas de boulot c'est parcequ'il est plus profitable pour un capitaliste de sous payer des "étrangers" qui chez eux gagnent moins.

il y a 51 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Melenchon a lui même été un intégriste de l’OCI , il saura gérer 

A bon ? Louisa Hanoune est une intégriste?

Cites moi des intégristes de l'OCI ? Puisque tu semble connaitre cette organisation?

Il y a 2 heures, Dedictio a dit :

Pour singer, il faut avoir les moyens, et "l'éducation populaire, monsieur, ils n'en ont pas voulu", pour reprendre Christiane Faure. Une communauté, ethnique, religieuse ou autre, exerce une emprise sur ses membres, via des croyances, des normes, des "préjugés". Donc laisse mémé où elle est, elle n'est pas concernée par la discussion. Par ailleurs, la République et la démocratie ne sont pas des notions auxquelles on adhère de manière innée dès la naissance : tu en conviendras. Cela se cultive. Or la culture républicaine est mise à mal depuis un demi-siècle au moins par plusieurs facteurs : immigration incontrôlée, urbanisme (barres HLM 70's) favorisant l'entre-soi social et culturel, politiques d'intégrations en échec, chômage de masse structurel, autorité de l'Etat, politiciens douteux, éducation populaire supprimée... bref, c'est non exhaustif.

Au-delà des discours, il y a une réalité parlante qui résulte de cette analyse et témoigne d'une aggravation : 57% des jeunes musulmans placent la charia avant la République.

Donc oui Mélenchon a raison, mais il a tord de croire en marxisant que ce n'est qu'une questions d'inégalités sociales et d'aliénation par le capitalisme. C'est plus complexe et c'est une erreur que d'éluder la question culturelle qui englobe, on l'oublie trop, l'acculturation par la culture républicaine : un incroyable impensé des derniers gouvernements.

https://www.google.com/search?source=univ&tbm=isch&q=taudis+autour+de+paris+dans+les+années+60/70&client=firefox-b-d&sa=X&ved=2ahUKEwjV1OPikYLtAhVSXRoKHa7_CcwQjJkEegQIChAB&biw=807&bih=448

Sachez que cet urbanisme était plus que nécessaire à l'époque...

Il y a 3 heures, hbou a dit :

Je ne connais pas Henri Pēna-ruiz... Et je me fou de Mélenchon, nous parlions de sa citation. Je ne considère pas qu'une proposition est pertinente ou pas, selon celui qui le dit ou parce qu'untel la trouve bien ou mal.

Pour dire si quelqu'un est raciste ou pas, il faut savoir ce qu'est le racisme. Et comment cela s'apprend, car "bon catholique laïc" le français

Ça pue déjà un peu une forme de racisme non ?

Il y a 3 heures, hbou a dit :

pense qu'il a une conscience qui lui permet de comprendre ce qu'il dit et ce qu'il fait. A défaut, il faut l'avoir subi. En France, je subis le racisme et pourtant je suis français et blanc, parce que je n'ai pas d'idéologie, et je vois les musulmans, les noirs, les roumains... le subir. Je ne connais aucun autre pays où la grande majorité des gens est aussi raciste (je ne suis pas allé partout non plus).

Il suffit de te lire pour le comprendre . Il y aurait « LE FRANÇAIS «  et toi ...

Il y a 3 heures, hbou a dit :

Ce qui m'a d'ailleurs beaucoup surpris en lisant Klemperer c'est que cela m'a fait comprendre qu'avant Hitler, l’Allemagne était très peu raciste envers les juifs contrairement à la France. D'ailleurs, l'idée même d'un "droit de réponse" est absurde, ancrée dans l'idéologie catholique : "on va tous s'entendre grâce à notre esprit divin".

Quel rapport entre l’absurde du droit de réponse , et la religion catholique ?

Il y a 3 heures, hbou a dit :

C'est bien pourquoi les français ne comprennent même pas pourquoi ils sont une cible privilégiée des djihadistes.

Ben si ils le comprennent très bien : parce qu’ils s’opposent très largement à leur idéologie incompatible de celle dominant en France

Il y a 2 heures, hbou a dit :

Je ne parlais pas des origines du nazisme mais du racisme... et il décrit la vie en Allemagne pendant la cette période. Le parti nazi était minoritaire. Je n'ai pas dit qu'il n'y en avait pas et qu'il était né avec Hitler. A l'époque de Dreyfus, les juifs étaient très bien intégrés en Allemagne. Je ne sais pas d'où vous sortez qu'il a renié ses racines juives pour pouvoir enseigner ? Vous fantasmez quoi ? Il n'avait pas besoin de devenir protestant pour pouvoir enseigner, ce n'était pas la France mais l'Allemagne. Et quand Hitler a pris le pouvoir, il a été viré de son lycée parce qu'il était juif, pas parce qu'il était protestant.

 

Le racisme est le ressenti le plus partagé au monde, quelle que soit "la race"...l'Afrique, l'Asie, le MO sont tout autant racistes que le reste du monde...