il y a 31 minutes, Garlaban a dit :

Oui tu as parfaitement le droit de te plaindre auprès du principal du collège et ill aura tout autant la possibilité de te recadrer.

De me recadrer non mais de ne pas accéder à ma demande oui . Ceci étant les deux fois où j’y suis allé ça s’est très bien passé . 

Citation

Ce professeur en montrant cette caricature n'a pas pour autant dit qu'il l'approuvait. Il s'en est servi comme support pour montrer qu'en France, il est possible de critiquer, voire d’insulter une religion.
 

Tout à fait sauf qu’il existait d’autres caricatures non obscènes pour un public 12/13 ans et qu’on ne montre pas grand chose à des élèves à qui l’on demande de fermer les yeux .... En tout cas le débat s’arrête alors à si un anus étoilé te pose problème ferme les yeux le plus vite possible . 

Citation

En invitant les élèves "sensibles" à sortir le temps de montrer cette image, il ne les a pas exclut du débat mais au contraire il les a respecté en tant que croyants ou communautaires.

C’est contraire à la loi , et suite à cette allégation le professeur avait porté plainte . Preuve que mon propos était exact , un tel comportement  aurait clairement posé problème ...

Citation

C'est plutôt de sa part un acte d'auto-censure pour lui-même malheureusement devenu nécessaire lorsqu'un enseignant  aborde tout sujet concernant l'islam.

Ben non puisqu’il a porté plainte contre cette allégation.... 

Citation

Il n'a nullement enfreint les principes de la laïcité.
 

Oui puisqu’il n’aurait pas demandé au musulman de sortir et ne les aurait jamais désignés

Citation

Ce professeur a pris les images là où elles existaient jusqu'aux plus irrévérencieuses et non pour édulcorer la réalité ou faire plaisir aux parents d'enfants de "12ans"??  (au passage très précoces en classe de quatrième)...

On ne sait même pas si ces images sont son choix . Et là où elles existent il en existe pléthore non obscène 

Citation

Qu'un fait aussi mineur dégénère ensuite en fatwa démontre à quel point l'islam est devenue incontrôlable. Tout se met en branle bas de combat, toutes les cloisons sautent pour s'unir : parents d'élèves, élèves qui balancent leur prof pour du fric, prédicateur imam douteux, assocs qui portent plaintes, messages des réseaux sociaux relayés dans les mosquées jusqu'au tueur un jeune réfugié politique, un comble! .. Une véritable cinquième colonne s'est installée dans le pays... et ceci vois-tu est autrement plus important et préoccupant que tous les petits ergotages pédagogiques sans fin.

 

Précisément non car si des gens comme toi propagent des contrevérités sur la laïcité de la République , il n’est alors pas possible de combattre efficacement les islamistes . On leur sert la soupe en donnant corps à leur propos sur une laïcité islamophobe ce qui est un contresens total .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Oui puisqu’il n’aurait pas demandé au musulman de sortir et ne les aurait jamais désignés

 

 

Le professeur a bien demandé aux élèves de sortir, lien ci-dessous que j'ai posté plus haut : 

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/attaque-de-conflans-du-cours-sur-les-caricatures-a-l-assassinat-le-terrible-enchainement_2136641.html

il y a 8 minutes, Forum@ a dit :

Le professeur a bien demandé aux élèves de sortir, lien ci-dessous que j'ai posté plus haut : 

 

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/attaque-de-conflans-du-cours-sur-les-caricatures-a-l-assassinat-le-terrible-enchainement_2136641.html

Nan j’ai posté la déclaration du prof quand il a porté plainte pour diffamation. Il ne leur a pas demandé de sortir .... Je n’ai pas raison de ne pas le croire puisque la gamine qui l’a accusé ne faisait même pas partie de sa classe . 

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nan j’ai posté la déclaration du prof quand il a porté plainte pour diffamation. Il ne leur a pas demandé de sortir ....

Tu as la possibilité de me la remettre stp, parce que je ne comprends pas bien, pourquoi il a eu un entretien  où on lui rappelle les règles...et pourquoi il s'excuse alors ? 

Selon la note du renseignement territorial consultée par Libération, Samuel Paty est reçu ce jour-là en entretien au cours duquel on lui rappelle "les règles de la laïcité et de la neutralité".

Après la rencontre, la principale écrit un mail aux parents d'élèves pour justifier la démarche du professeur d'histoire-géographie. "Sans vouloir froisser qui que ce soit, il s'est avéré qu'en proposant cette possibilité aux élèves, il a tout de même froissé. Monsieur Paty a tout de suite reconnu sa maladresse et s'en est excusé", peut-on lire dans le courrier obtenu par Libération.  

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/attaque-de-conflans-du-cours-sur-les-caricatures-a-l-assassinat-le-terrible-enchainement_2136641.html

il y a 1 minute, Forum@ a dit :

Tu as la possibilité de me la remettre stp, parce que je ne comprends pas bien, pourquoi il a eu un entretien  où on lui rappelle les règles...

Ben elle est quelque page avant mais pas simple de la retrouver .

Par ailleurs je lis ici

. Dans un mail envoyé aux parents le 9 octobre au soir, et que nous avons pu nous procurer, elle revient sur ce "fait ponctuel et bref" qui a pu "susciter de l'émotion auprès de quelques élèves". Elle y rappelle notamment que non, personne n'a été contraint de sortir, mais que "dans le but de protéger les enfants qui auraient pu être offensés par cette caricature, (et seulement dans ce but), il leur a été proposé de sortir quelques minutes accompagnés d'un adulte ou de détourner le regard quelques secondes".

https://www.lci.fr/police/assassinat-de-samuel-paty-un-parent-d-eleve-au-coeur-d-un-engrenage-islamiste-2167536.html

Bref beaucoup d’info contradictoire 

il y a 1 minute, Forum@ a dit :

 

Selon la note du renseignement territorial consultée par Libération, Samuel Paty est reçu ce jour-là en entretien au cours duquel on lui rappelle "les règles de la laïcité et de la neutralité".

Aïe encore des islamogauchos diluant les responsabilités du meurtrier

@bluelagoon n’a plus qu’à repasser au commissariat. 
 

Bon plus sérieusement Samira mon article indiquait bien qu’il ne leur aurait pas demandé de sortir mais de fermer les yeux . Là je lis le contraire . Donc je ne sais pas . Mais à tout le moins le professeur aurait admis une erreur puisqu’il n’avait pas réussi à faire passer le message . Pour ma part ce n’est pas avec une image obscène qu’on y parvient , et encore moins en demandant aux plus sensibles de fermer les yeux et/ou de sortir . 
 

@Forum@ retrouvé 

Le 12 octobre, soit quatre jours après le dépôt de plainte, Samuel Paty était donc entendu par les policiers, remettant notamment une copie de son exposé et niant avoir demandé à certains élèves de sortir, précisant en revanche avoir prévenu, avant de montrer des dessins, qu’ils pouvaient “heurter” certains jeunes et leur proposant de ne pas les voir. 

https://www.huffingtonpost.fr/entry/conflans-caricatures-samuel-paty-attentat_fr_5f8af8b7c5b69daf5e13a042

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben elle est quelque page avant mais pas simple de la retrouver .

Par ailleurs je lis ici

. Dans un mail envoyé aux parents le 9 octobre au soir, et que nous avons pu nous procurer, elle revient sur ce "fait ponctuel et bref" qui a pu "susciter de l'émotion auprès de quelques élèves". Elle y rappelle notamment que non, personne n'a été contraint de sortir, mais que "dans le but de protéger les enfants qui auraient pu être offensés par cette caricature, (et seulement dans ce but), il leur a été proposé de sortir quelques minutes accompagnés d'un adulte ou de détourner le regard quelques secondes".

https://www.lci.fr/police/assassinat-de-samuel-paty-un-parent-d-eleve-au-coeur-d-un-engrenage-islamiste-2167536.html

Bref beaucoup d’info contradictoire 

 

Je pense aussi qu'on ne les as pas contraint de sortir mais plutôt "proposé", "invité" pour ceux qui auraient pu être dérangés après oui beaucoup d'infos contradictoires mais ça ne me paraît pas cohérent qu'il s'excuse si à aucun moment, il ne leur a pas proposé de sortir. 

Il y a 2 heures, blulagon a dit :

Prenez le temps demain, relisez-vous sur les presque 100 pages, moi je le ferais l'après midi en imprimant post par post, ce que j'ai fait ce matin avant d'intervenir, vous verrez, avec du recul vous allez vous étonner tout seul.

A mon avis, plutôt que le chemin de la gendarmerie faudrait plutôt aller à l'hôpital, non ? 

Nan, sans dec, j'ai l'impression qu'on a affaire à un malade en liberté là.

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

La mosquée de Pantin n’a pas relayé la vidéo de cet imam 

 Il semble bien que si selon Darmanin:

               https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/gérald-darmanin-demande-la-fermeture-de-la-mosquée-de-pantin/ar-BB1abnze?ocid=msedgntp

Il y a 5 heures, Forum@ a dit :

Tu as la possibilité de me la remettre stp, parce que je ne comprends pas bien, pourquoi il a eu un entretien  où on lui rappelle les règles...et pourquoi il s'excuse alors ? 

 

Selon la note du renseignement territorial consultée par Libération, Samuel Paty est reçu ce jour-là en entretien au cours duquel on lui rappelle "les règles de la laïcité et de la neutralité".

Après la rencontre, la principale écrit un mail aux parents d'élèves pour justifier la démarche du professeur d'histoire-géographie. "Sans vouloir froisser qui que ce soit, il s'est avéré qu'en proposant cette possibilité aux élèves, il a tout de même froissé. Monsieur Paty a tout de suite reconnu sa maladresse et s'en est excusé", peut-on lire dans le courrier obtenu par Libération.  

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/attaque-de-conflans-du-cours-sur-les-caricatures-a-l-assassinat-le-terrible-enchainement_2136641.html

Oui et les autres cons eux ne viennent même pas s'excuser du crime qu'ils ont proféré ! 

Il y a 5 heures, Forum@ a dit :

Je pense aussi qu'on ne les as pas contraint de sortir mais plutôt "proposé", "invité" pour ceux qui auraient pu être dérangés après oui beaucoup d'infos contradictoires mais ça ne me paraît pas cohérent qu'il s'excuse si à aucun moment, il ne leur a pas proposé de sortir. 

Surtout que les immans le disent tous, on peut caricaturer le prophète, donc je ne vois pas où est le problème ! 

Il y a 5 heures, Condorcet a dit :

A mon avis, plutôt que le chemin de la gendarmerie faudrait plutôt aller à l'hôpital, non ? 

Nan, sans dec, j'ai l'impression qu'on a affaire à un malade en liberté là.

Au sujet des posts que DDR me demande de citer après 100 pages de débats pour prouver qu'il n'est dans les clous dans ce débat? Les pages je les ai lu avant d'intervenir dans ce déversement non stop auquel vous participez, inutile de citer ici en chronologie, j'ai bien compris que la dilution des pages alimentées en permanence par les mêmes personnes fait perdre toute logique en argumentaire, la preuve, les quelques posts dessus dont le votre, ça ce n'est plus du débat mais une sorte de jeu de société pour personnes désoeuvrées.

Vous souhaitez parler de maladie (mentale), c'est bien ça, vous voulez dire à propos de cette récurrence en dizaine de milliers de posts concentrés sur quelques personnes ?

Tout cela, ce déroulé où on coupe les cheveux en quatre c'est fait sur la tête de Samuel Paty, dont vos traits qui se veulent d'humour pour vous bidonner sur cet évènement tragique, c'est bien quelque part de la maladie mentale, je vous le confirme.

Il y a 21 heures, Plouj a dit :

Par musulmans, je pense plus aux organisations qui les représentent et qui défilent une fois le drame passé alors qu'elles devraient, avec des infos qu'elles possèdent certainement, prendre des mesures sérieuses bien avant.

des infos, Plouj, mais quelles informations!? va à la mosquée qui veut, il n'y a pas de confession, il n'y a pas de référent auprès de la république, il n'y a pas de séminariste avant ni de diacre ensuite et encore moins de curé ou d'évêque.. et en général, les "terroristes" évitent de clamer qu'ils sont des terroristes. alors pour une mosquée qui serait un lieu d'islamistes purs et durs, cela veut dire que l'iman de cette mosquée soutient activement le salafisme ou une autre forme d'islam radical et lui-aussi ne dira rien de ce qui se passe en ses murs.

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Aïe encore des islamogauchos diluant les responsabilités du meurtrier

@bluelagoon n’a plus qu’à repasser au commissariat. 
 

 

Exact, le meurtier n'a pas agit pour rectifier un quelconque problème de cadre de la laïcité que Samuel Paty n'aurait pas respecté, il n'a pas plus agit parce pour telle caricature en particulier et non une autre, c'est à dire tous les points, les détails, dont vous ne cessez de discuter depuis le début de ce débat et qui au final minimise la responsabilité des protagonistes, où on apprendrait que s'il n'avait pas proposé aux élèves volontaires de sortir et s'il avait choisi une autre caricature il ne serait pas mort.

Il y a 13 heures, menon a dit :

«RIP Samuel, mort en saignant»: la photo d'Assa Traoré indigne sur les réseaux sociaux

La députée Aurore Bergé dénonce une photo «écœurante», tandis que Florian Philippot appelle à la «dissolution» du comité «La vérité pour Adama».

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/rip-samuel-mort-en-saignant-la-photo-d-assa-traore-indigne-sur-les-reseaux-sociaux-20201019

 

Edit; je ne vous ai pas mis la photo car je ne veux lui faire aucune pub !

donc cliquez sur le lien pour voir la banderole ...

 

La tribu Traoré composée de délinquants et agitateurs notoires aurait du être expulsée vers le Mali depuis déjà bien longtemps. Darmanin pourrait mettre à profit ce dernier "exploit" pour chartériser toute cette clique nuisible.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Précisément non car si des gens comme toi propagent des contrevérités sur la laïcité de la République , il n’est alors pas possible de combattre efficacement les islamistes . On leur sert la soupe en donnant corps à leur propos sur une laïcité islamophobe ce qui est un contresens total .

Désolé DDR mais sur ce coup, s'il y en a bien un qui sert la soupe aux islamistes c'est bien toi!

Tu ergotes sans fin sur quelques points de détail. Tu dissèques le moindre petits bouts de mots, tu confonds présentation de caricatures avec approbation de ces mêmes caricatures. Tu sers à la louche ce que déjà les islamistes adorent faire : se fondre parfaitement dans les méandres procédurières, s'abriter derrière les petits bouts  de règlementations de toutes sortes ...

Le tout en n'évoquant jamais l'essentiel : l'islam ordre juridico -politico à peine religieux avance ses pions un peu plus chaque jour dans le pays... C'est un constat qui dépasse les vies des uns et des autres, le découpage en quatre du moindre faits. Dans quelques jours ou peut être même aujourd'hui, ce crime atroce sera effacé par d'autres encore plus horribles commis au nom d'Allah. Le pays a plus que jamais besoin de  gens conscients et non de petits greffiers.

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Moi quand je vois sa tronche j'ai pas envie de le lire!

Certains disaient "Quand je vois la tronche de Gainsbourg, j'ai pas envie de l'écouter !"

L'intérêt, la valeur d'un auteur est indépendante de sa "tronche"... mais je suis sûr que tu es d'accord... 

Pour en revenir au sujet, l'extrême et subite agitation de nos gouvernants et de nos opposants à partir de cet acte terroriste n'empêchera nullement un prochain illuminé qui se sera radicalisé dans son coin de remettre ça en passant au travers de toutes les mailles de filets et sous tous les radars possibles.

En même temps, interdire, identifier et déranger au maximum toutes les structures de radicalisation existantes est déjà une bonne chose.... sauf que ça risque d'exciter quelque peu les illuminés dont je parle plus haut.

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

 Il semble bien que si selon Darmanin:

               https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/gérald-darmanin-demande-la-fermeture-de-la-mosquée-de-pantin/ar-BB1abnze?ocid=msedgntp

 

            

Ben non il parle de la vidéo du parent pas celle de l’imam . 

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Désolé DDR mais sur ce coup, s'il y en a bien un qui sert la soupe aux islamistes c'est bien toi!

Tu ergotes sans fin sur quelques points de détail. Tu dissèques le moindre petits bouts de mots, tu confonds présentation de caricatures avec approbation de ces mêmes caricatures. Tu sers à la louche ce que déjà les islamistes adorent faire : se fondre parfaitement dans les méandres procédurières, s'abriter derrière les petits bouts  de règlementations de toutes sortes ...

Le tout en n'évoquant jamais l'essentiel : l'islam ordre juridico -politico à peine religieux avance ses pions un peu plus chaque jour dans le pays... C'est un constat qui dépasse les vies des uns et des autres, le découpage en quatre du moindre faits. Dans quelques jours ou peut être même aujourd'hui, ce crime atroce sera effacé par d'autres encore plus horribles commis au nom d'Allah. Le pays a plus que jamais besoin de  gens conscients et non de petits greffiers.

Au rythme où on est dans la foulée du raisonnement DDR, ils vont bientôt nous proposer des comités de censure religieux pour valider ou pas ce qui froisse les uns et agréés les autres dans tous les pans de la société, censé nous protéger des intégrismes, autant foutre en l'air de suite la loi sur la laïcité 1905, la connerie galopante des réseaux sociaux en renfort pour les nouveaux règlements.

il y a 16 minutes, lepequenot a dit :

La tribu Traoré composée de délinquants et agitateurs notoires aurait du être expulsée vers le Mali depuis déjà bien longtemps. Darmanin pourrait mettre à profit ce dernier "exploit" pour chartériser toute cette clique nuisible.

Donner la parole à des Traoré multi-délinquants, retrouver sur le "mur des cons" le nom du père d'une des victimes du terrorisme montre à quel point le pays à la tête à l'envers depuis déjà un bon moment.

il y a 13 minutes, lepequenot a dit :

La tribu Traoré composée de délinquants et agitateurs notoires aurait du être expulsée vers le Mali depuis déjà bien longtemps. Darmanin pourrait mettre à profit ce dernier "exploit" pour chartériser toute cette clique nuisible.

Ca serait effectivement le bon moment pour renvoyer cette famille de racailles. 

il y a 38 minutes, blulagon a dit :

Exact, le meurtier n'a pas agit pour rectifier un quelconque problème de cadre de la laïcité que Samuel Paty n'aurait pas respecté, il n'a pas plus agit parce pour telle caricature en particulier et non une autre,

Le propos de la caricature n’etait pas de tester les tarés , mais de servir de support éducatif à des 12/13 ans dans un but précis . Or le professeur lui même admet une erreur puisque ce support ne lui a pas permis d’amener au débat . 

il y a 38 minutes, blulagon a dit :

c'est à dire tous les points, les détails, dont vous ne cessez de discuter depuis le début de ce débat

Ces points sont discutés en raison de forumeurs évoquant pêle-mêle la laïcité , l’islamisme de parents qui n’auraient rien à dire sur un support éducatif obscène etc ....

La liberté d’expression ce n’est pas être enjoint à accepter pour support éducatif toute image antireligieuse obscène, c’est pouvoir répondre à des propos qui cherchent à la confisquer donc à la tuer 

il y a 38 minutes, blulagon a dit :

et qui au final minimise la responsabilité des protagonistes,

Elle ne la minimise que chez les réductionnistes , une personne éduquée est a même de ne pas amoindrir en quoique soit la responsabilité d’un barbare inapte à dire son desaccord autrement que par le meurtre 

il y a 38 minutes, blulagon a dit :

où on apprendrait que s'il n'avait pas proposé aux élèves volontaires de sortir

Proposition qui si elle a été faite à raison d’une religion violé la loi et le devoir de neutralité de tout fonctionnaire 

il y a 38 minutes, blulagon a dit :

et s'il avait choisi une autre caricature

Encore faudrait il que ce soit son choix . Mais une autre caricature aurait pu être plus favorable à instaurer le débat recherché . Le professeur en reconnaissant une erreur aurait il diluer la responsabilité du meurtrier ?

il y a 38 minutes, blulagon a dit :

il ne serait pas mort.

Adressez vous à l’auteur de ce propos . Qui ?