C'est quoi un «facho»?

Pour moi "facho" sont les membres de partis dont la création a été faites par des anciens collabos ou nazis, c'est le cas en France du FN devenu RN ou en Belgique, le Vlaams Block devenu Vlaams Belang, pour ne citer que ces 2 exemples.

Ce sont aussi ceux qui affirment des thèses racistes, antisémites,  souvent des chrétiens intégristes, ceux qui soutiennent des dictatures de la droite extrême, etc...

Qui veulent imposer un pouvoir fort, qui sont ultra nationalistes, populistes, souverainistes, révisionnistes, complotistes, etc...

Bien sûr il y a des différences dans le monde des mouvements "fachos".

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Pour moi "facho" sont les membres de partis dont la création a été faites par des anciens collabos ou nazis, c'est le cas en France du FN devenu RN ou en Belgique, le Vlaams Block devenu Vlaams Belang, pour ne citer que ces 2 exemples.

Ce sont aussi ceux qui affirment des thèses racistes, antisémites,  souvent des chrétiens intégristes, ceux qui soutiennent des dictatures de la droite extrême, etc...

Qui veulent imposer un pouvoir fort, qui sont ultra nationalistes, populistes, souverainistes, révisionnistes, complotistes, etc...

Bien sûr il y a des différences dans le monde des mouvements "fachos".

A l'évidence, les thèses d'extrême droite ont de l'avenir, et les mouvements néo nazis sont toujours actifs dans le monde entier et particulièrement en Europe.

il y a 29 minutes, versys a dit :

A l'évidence, les thèses d'extrême droite ont de l'avenir, et les mouvements néo nazis sont toujours actifs dans le monde entier et particulièrement en Europe.

En France il existe un mouvement politique néonazi influent? Non parce que je ne vois pas là.

il y a 27 minutes, uno a dit :

En France il existe un mouvement politique néonazi influent? Non parce que je ne vois pas là.

Celle là porte un tee-shirt Division Charlemagne... Elle aggrave son cas avec des cheveux frisés. 

il y a 44 minutes, uno a dit :

En France il existe un mouvement politique néonazi influent? Non parce que je ne vois pas là.

On parle de mouvements fachos, ils sont plus "doux" que le mouvement nazisme, mais les deux peuvent très vite se rejoindre dans une version 2020 !

Ce qui est certain c'est que nombre de partis d'extrême droite comme le RN, le VB et d'autres  encore en Europe, ont eu comme initiateurs d'anciens nazis (voire ss), collabos et même OAS, etc...

Le nazisme était bien présent !

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

On parle de mouvements fachos, ils sont plus "doux" que le mouvement nazisme, mais les deux peuvent très vite se rejoindre dans une version 2020 !

Toujours dans vos définitions flous, c'est quoi un «mouvement facho»? Je vois bien que ça dérive du mot «fascisme», et lorsqu'on parle de néonazisme on parle bien d'un dérivé du régime nazi, donc d'un régime totalitaire. Dans tous les cas il y a l'aspect profondément anti-démocratique visant à museler toute opposition politique et à user de la terreur, c'est cela un mouvement fasciste. Or je ne vois rien de ce genre qui ai du poids en France, tu mentionne le Rassemblement National, en fait y estampiller le mot «facho» n'est qu'une pirouette malhonnête orwellienne visant à diaboliser par association, puisque lorsqu'on entend ce mot on pense immédiatement «fascisme» et même «nazisme». Il n'y a pas de mouvement politique influent qui soit fasciste en France, encore moins de mouvances politiques influentes nazies. Tu es obligé de te référer à des époques révolus pour entretenir un lien qui n'existe plus et qui n'as plus de prise ni avec le RN d'aujourd'hui et encore moins avec la situation sociale et contemporaine de la France actuelle.

Tient @Anatole1949 un bon exemple du caractère totalement non-pertinent du terme «facho», c'est ce qu'on appelle aujourd'hui la «fachosphère», parmi les figure de cette dernière on trouve par exemple le youtubeur Ismaïl Ouslimani dit «Le Raptor» ou encore «Valek». Peu importe que l'on soit d'accord ou non avec eux mais les associer par terminologie malhonnête à une mouvance fasciste et purement ridicule et n'a aucun putain de sens, ils sont autant fascistes que l'Arabie Saoudite est laïc. Dès lors c'est le terme même de «fachosphère» donc de «facho» qui est une arnaque car visant simplement à diaboliser des opinions politiques absolument pas fascistes pour un sous. Et franchement depuis que j'ai ouvert le présent sujet j'ai bien eu confirmation de ce que je soupçonnait à savoir que le terme «facho» n'a aucun sens tangible c'est simplement un terme visant à diaboliser les idées qui vont à l'encontre de la narration progressiste.

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

On parle de mouvements fachos, ils sont plus "doux" que le mouvement nazisme, mais les deux peuvent très vite se rejoindre dans une version 2020 !

Des centaines d'assassinats politiques ? Tu délires mon pauvre ami.

il y a 7 minutes, uno a dit :

Toujours dans vos définitions flous, c'est quoi un «mouvement facho»? Je vois bien que ça dérive du mot «fascisme», et lorsqu'on parle de néonazisme on parle bien d'un dérivé du régime nazi, donc d'un régime totalitaire. Dans tous les cas il y a l'aspect profondément anti-démocratique visant à museler toute opposition politique et à user de la terreur, c'est cela un mouvement fasciste. Or je ne vois rien de ce genre qui ai du poids en France, tu mentionne le Rassemblement National, en fait y estampiller le mot «facho» n'est qu'une pirouette malhonnête orwellienne visant à diaboliser par association, puisque lorsqu'on entend ce mot on pense immédiatement «fascisme» et même «nazisme». Il n'y a pas de mouvement politique influent qui soit fasciste en France, encore moins de mouvances politiques influentes nazies. Tu es obligé de te référer à des époques révolus pour entretenir un lien qui n'existe plus et qui n'as plus de prise ni avec le RN d'aujourd'hui et encore moins avec la situation sociale et contemporaine de la France actuelle.

 

Le "poids" comme tu dis,  cela se découvre une fois que de tels mouvements arrivent au pouvoir.

Si Hitler, Mussolini et d'autres encore avaient annoncé exactement ce qu'ils allaient faire, ils ne seraient jamais arrivés au pouvoir.

Le FN devenu RN a été créé par d'ex SS et collabos (ex Ordre Nouveau, etc), rien que de savoir CA, on se demande comment on peut adhérer à un tel parti !

Marine Le Pen a bien soutenu son père durant des décennies, un point de détail sans doute ?

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

Des centaines d'assassinats politiques ? Tu délires mon pauvre ami.

 

"doux" entre guillemets

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Si Hitler, Mussolini et d'autres encore avaient annoncé exactement ce qu'ils allaient faire, ils ne seraient jamais arrivés au pouvoir.

Bah si c'était écrit dans Mein kampf.

il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

Le "poids" comme tu dis,  cela se découvre une fois que de tels mouvements arrivent au pouvoir.

Non Il y a des doctrines qui ne trompent, qui avait lu le livre «Mein Kampf» savait déjà à quoi s'attendre bien avant la prise de pouvoir. Preuve que tu es même une bille en histoire.

il y a 38 minutes, Anatole1949 a dit :

Le FN devenu RN a été créé par d'ex SS et collabos (ex Ordre Nouveau, etc), rien que de savoir CA, on se demande comment on peut adhérer à un tel parti ! Marine Le Pen a bien soutenu son père durant des décennies, un point de détail sans doute ?

Je confirme ça n'a aucune importance, tu trouve aussi d'anciens résistant parmi ses fondateurs, et Mitterrand lui-même avait des liens avec des collabos. Marine Le Pen a même au final son père de son parti, bref tu t'attaches à une histoire révolue, périmée et obsolètes pour entretenir une diabolisation de semi-débile. Le parti actuel qui n'a strictement rien de comparable dans sa doctrine avec ce que fut le parti nazi, bordel lis Ian Kershaw et ose venir te ridiculiser en disant que le FN c'est la même chose. Ce qui est génial c'est que les gens comme toi s'enferment alors souvent dans une prison mentale qui les interdit d'envisager des solutions souverainistes ou d'examiner des problématiques migratoires et démographiques car si ils aperçoivent que cela rejoins une position du RN alors tu la catégorise de facho et donc à rejeter sans argument rationnel.

Bon, nous en sommes à la cinquième page et je ne sais toujours pas ce que veut dire Facho.

Je lis des termes, FN, nazis, Italie, trucsphère (à presque tous les mots), Occident, xénophobe, homophobe, misogyne, etc.., etc..

Bref, rien, ou trop !

Il y a 4 heures, Plouj a dit :

Bon, nous en sommes à la cinquième page et je ne sais toujours pas ce que veut dire Facho.

Je lis des termes, FN, nazis, Italie, trucsphère (à presque tous les mots), Occident, xénophobe, homophobe, misogyne, etc.., etc.. 

Bref, rien, ou trop ! 

Comme l'a bien identifié @uno il s'agit d'une idéologie fictive accusatoire ou IFA, c'est un système qui consiste à inventer les pensées de l'autre puis de lui en faire procès à l'instar de l'antique procès en sorcellerie.

Ainsi qu'expliqué dans l'incroyable épisode d'Occulture que je vous propose ci-dessous, cela repose sur la "preuve spectrale".

Il y a 5 heures, uno a dit :

Non Il y a des doctrines qui ne trompent, qui avait lu le livre «Mein Kampf» savait déjà à quoi s'attendre bien avant la prise de pouvoir. Preuve que tu es même une bille en histoire.

Je confirme ça n'a aucune importance, tu trouve aussi d'anciens résistant parmi ses fondateurs, et Mitterrand lui-même avait des liens avec des collabos. Marine Le Pen a même au final son père de son parti, bref tu t'attaches à une histoire révolue, périmée et obsolètes pour entretenir une diabolisation de semi-débile. Le parti actuel qui n'a strictement rien de comparable dans sa doctrine avec ce que fut le parti nazi, bordel lis Ian Kershaw et ose venir te ridiculiser en disant que le FN c'est la même chose. Ce qui est génial c'est que les gens comme toi s'enferment alors souvent dans une prison mentale qui les interdit d'envisager des solutions souverainistes ou d'examiner des problématiques migratoires et démographiques car si ils aperçoivent que cela rejoins une position du RN alors tu la catégorise de facho et donc à rejeter sans argument rationnel.

Celui qui avait lu Mein Kampf savait qu'Hitler avait des idées revanchardes, qu'il était antisémite, autoritaire, militariste, etc, mais qui pouvait imaginer qu'il ouvrirait des camps d'extermination, les premières tueries de masse ont commencées en 1941 et pas en 1926.. .

L'histoire n'est jamais périmée, c'est un éternel recommencement tu n'as pas encore remarqué ça ? 

Aujourd'hui l'Europe est victime du terrorisme religieux, des musulmans s'entretuent au nom du même dieu, cela ne te rappelle rien ?

"Le parti actuel qui n'a strictement rien de comparable dans sa doctrine avec ce que fut le parti nazi"

Je ne pense pas avoir dit que le RN était nazi, mais le simple fait que ce parti fut créé par des collabos, des pétainistes et même des SS et que le père Le Pen considère l'holocauste comme un détail de l'histoire (avec sa fille à ses côtés) sans oublier ses propos racistes, etc, cela me suffit pour me faire une idée sur la mentalité de ses membres !

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

des pétainistes

Mitterrand est passé par Vichy.. La Résistance a aussi compté dans ses rangs des hommes de droite, des réactionnaires, des maur-rassiens, des pétainistes ou tout simplement des individus qui ont changé de camp... Et Mitterrand était de ceux-là.

Il est même rapporté que Le Pen voulait s'engager dans les FFi à l'âge 16 ans, mais qu'il a été jugé trop jeune car pupille de la nation. Il n'aurait jamais digéré ce refus.

Définition du fascisme

Etymologie : de l'italien fasci, faisceau (emblème de l'autorité de la Rome antique utilisé par les milices de Mussolini).

Au sens strict, le fascisme est le régime, né de la crise qui a suivi la Première Guerre Mondiale, mis en place par Benito Mussolini en Italie de 1922 à 1945. Celui-ci est fondé sur la dictature d'un parti unique, sur un pouvoir autoritaire, nationaliste et anticommuniste.

Le régime fasciste entend faire de la nation une communauté unique rassemblée derrière un seul homme (culte de la personnalité et importance de la hiérarchie), avec un individu qui doit s'effacer devant l'Etat. Rejetant les droits de l'Homme, il s'accompagne d'un Etat policier fort et sécuritaire, d'une organisation verticale des métiers en corporation, d'une méfiance envers les étrangers et d'une politique réactionnaire.

Le fascisme est une des formes du totalitarisme. Au-delà du régime mussolinien, le terme "fasciste" sert souvent à qualifier des régimes autoritaires, totalitaires, proches dans leur forme du fascisme italien : nazisme, régime de Franco, régime de Vichy...


Outre les nationaux-socialistes allemands, le régime fasciste de Mussolini a influencé d'autres mouvements en Europe :

• Phalange en Espagne,
• Garde de fer de Codreanu en Roumanie,
• Oustachi de Pavelitch en Croatie,
• Croix-Fléchées de Szalasi en Hongrie...

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Celui qui avait lu Mein Kampf savait qu'Hitler avait des idées revanchardes, qu'il était antisémite, autoritaire, militariste, etc, mais qui pouvait imaginer qu'il ouvrirait des camps d'extermination, les premières tueries de masse ont commencées en 1941 et pas en 1926.

Le simple fait qu'il avait comme projet un État totalitaire et militariste avec volonté d'expansion territorial sur toute l'Europe et guerre généralisé, était déjà suffisant pour savoir que son mouvement politique était une menace majeure. Il n'y a évidemment aucune équivalent dans le Rassemblement National, preuve que tu bottes en touche par pure mauvaise foi.

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

L'histoire n'est jamais périmée, c'est un éternel recommencement tu n'as pas encore remarqué ça ?

Non ce lieu commun est inexacte à plus d'un titre. Similitude n'est pas synonyme de recommencement.

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Aujourd'hui l'Europe est victime du terrorisme religieux, des musulmans s'entretuent au nom du même dieu, cela ne te rappelle rien ?

Non justement tu vois l'existence de guerres de religions, ne signifie pas que la situation actuelle soit comparable, à celle, par exemples, des guerres qui opposaient catholiques et protestants.

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne pense pas avoir dit que le RN était nazi, mais le simple fait que ce parti fut créé par des collabos, des pétainistes et même des SS et que le père Le Pen considère l'holocauste comme un détail de l'histoire (avec sa fille à ses côtés) sans oublier ses propos racistes, etc, cela me suffit pour me faire une idée sur la mentalité de ses membres !

Tu répètes le même et insipide sophisme en boucle alors que celui-ci n’a plus aucune pertinence avec la réalité actuelle. Premièrement dtu parles de mentalité de ses membres, mentalité comment cela? Tu parles d'intentions fascistes? Tu restes volontairement dans le flou car tu n'as rien d'autres que des sentiments et des associations malhonnêtes à mettre sur la table. Déjà rechercher la pureté idéologique ou historique est une bêtise, parmi les fondateurs du Front National nous avions également des résistants. Avant d’être devenu le collaborateur en chef Pétain était le vainqueur de Verdun, inversement des membres de l’action française sont devenu des résistants face à l’envahisseur nazi, avant 1941 les communistes étaient pacifistes vis-à-vis de l’Allemagne, pacte Germano-scientifique oblige, avant de devenir pour beaucoup eux aussi des résistants, etc, etc…Bref même au niveau individuel l’ambiguïté et l’inconstance moral à travers l’histoire est souvent la règle. Mais avec le rassemblement national d’aujourd’hui tu ne parles même plus de gens qui existent ou qui ont un pouvoir, affirmer que Stéphane Ravier, Jean Messiha, Louis Aliot, etc, etc… sont des fascistes est une assertion gratuite se basant sur que dalle, et accuser le Front National d’être un parti fasciste est une blague, même au temps de Jean-Marie Lepen c’était une vaste blague Lionel Jospin l’avait lui-même reconnu. La deuxième guerre mondiale, le nazisme et j’en passe ne sont plus les enjeux d’aujourd’hui, or ce sont ces derniers et le positionnement de chacun vis-à-vis de ces derniers qui m’intéresse. Les critiques pertinences du Rassemblement National ce sont ceux par exemple, de l’excellent youtubeur «Trouble Fait» portant sur les inconsistance de la position de Marine Le Pen sur l’Euro, mais pas des idiots décérébrés pensant réellement que le Front National est un parti fasciste et qui te sortent l’épouvantail du nazisme comme les pèlerins de Salem usait de l’accusation de sorcellerie pour reprendre la comparaison faite par @Mr_Fox. Sur l’immigration, l’islamisation et l’Union Européenne, le Front National est le seul grand parti a être dans le vrai et à se démarquer des autres grands partis, l’anomalie étant qu’il n’y ait justement aucun autre grand parti, notamment à gauche, pour également avoir ce positionnement sur ces questions pourtant cruciales pour l’avenir existentiel même non seulement de l’État mais également du peuple français. Avec tes histoires périmées de facisme et de diabolisation par association direct ou indirect au nazisme, tu ne fais que régurgiter de façon stupide la propagande orwellienne des mondialistes qui n’ont cessé de saboté la souveraineté de la France, vendu et continuant de vendre ses bien publics à la découpe et finissent lentement mais sûrement de détruire son peuple par balkanisation via l’immigration massive et la propagande «antiraciste» et multiculturelle. Libre à toi de rester enfermer dans cette sclérose idéologique et participer malgré toi, à la mort de cette Nation mais si tu vis encore le jour où tous sera foutu, sache que le réveil sera extrêmement douloureux et que les fascistes qui remplaceront ce qu’était jadis la France ne seront pas ceux du Front National.

Il y a 10 heures, uno a dit :

Le simple fait qu'il avait comme projet un État totalitaire et militariste avec volonté d'expansion territorial sur toute l'Europe et guerre généralisé, était déjà suffisant pour savoir que son mouvement politique était une menace majeure. Il n'y a évidemment aucune équivalent dans le Rassemblement National, preuve que tu bottes en touche par pure mauvaise foi.

Non ce lieu commun est inexacte à plus d'un titre. Similitude n'est pas synonyme de recommencement.

Non justement tu vois l'existence de guerres de religions, ne signifie pas que la situation actuelle soit comparable, à celle, par exemples, des guerres qui opposaient catholiques et protestants.

Tu répètes le même et insipide sophisme en boucle alors que celui-ci n’a plus aucune pertinence avec la réalité actuelle. Premièrement dtu parles de mentalité de ses membres, mentalité comment cela? Tu parles d'intentions fascistes? Tu restes volontairement dans le flou car tu n'as rien d'autres que des sentiments et des associations malhonnêtes à mettre sur la table. Déjà rechercher la pureté idéologique ou historique est une bêtise, parmi les fondateurs du Front National nous avions également des résistants. Avant d’être devenu le collaborateur en chef Pétain était le vainqueur de Verdun, inversement des membres de l’action française sont devenu des résistants face à l’envahisseur nazi, avant 1941 les communistes étaient pacifistes vis-à-vis de l’Allemagne, pacte Germano-scientifique oblige, avant de devenir pour beaucoup eux aussi des résistants, etc, etc…Bref même au niveau individuel l’ambiguïté et l’inconstance moral à travers l’histoire est souvent la règle. Mais avec le rassemblement national d’aujourd’hui tu ne parles même plus de gens qui existent ou qui ont un pouvoir, affirmer que Stéphane Ravier, Jean Messiha, Louis Aliot, etc, etc… sont des fascistes est une assertion gratuite se basant sur que dalle, et accuser le Front National d’être un parti fasciste est une blague, même au temps de Jean-Marie Lepen c’était une vaste blague Lionel Jospin l’avait lui-même reconnu. La deuxième guerre mondiale, le nazisme et j’en passe ne sont plus les enjeux d’aujourd’hui, or ce sont ces derniers et le positionnement de chacun vis-à-vis de ces derniers qui m’intéresse. Les critiques pertinences du Rassemblement National ce sont ceux par exemple, de l’excellent youtubeur «Trouble Fait» portant sur les inconsistance de la position de Marine Le Pen sur l’Euro, mais pas des idiots décérébrés pensant réellement que le Front National est un parti fasciste et qui te sortent l’épouvantail du nazisme comme les pèlerins de Salem usait de l’accusation de sorcellerie pour reprendre la comparaison faite par @Mr_Fox. Sur l’immigration, l’islamisation et l’Union Européenne, le Front National est le seul grand parti a être dans le vrai et à se démarquer des autres grands partis, l’anomalie étant qu’il n’y ait justement aucun autre grand parti, notamment à gauche, pour également avoir ce positionnement sur ces questions pourtant cruciales pour l’avenir existentiel même non seulement de l’État mais également du peuple français. Avec tes histoires périmées de facisme et de diabolisation par association direct ou indirect au nazisme, tu ne fais que régurgiter de façon stupide la propagande orwellienne des mondialistes qui n’ont cessé de saboté la souveraineté de la France, vendu et continuant de vendre ses bien publics à la découpe et finissent lentement mais sûrement de détruire son peuple par balkanisation via l’immigration massive et la propagande «antiraciste» et multiculturelle. Libre à toi de rester enfermer dans cette sclérose idéologique et participer malgré toi, à la mort de cette Nation mais si tu vis encore le jour où tous sera foutu, sache que le réveil sera extrêmement douloureux et que les fascistes qui remplaceront ce qu’était jadis la France ne seront pas ceux du Front National.

 

Bonjour, 

Que rejettes-tu dans la politique de l'immigration positive et du droit d'asile en France ? Comment peut-on se fonder sur la théorie du grand remplacement à l'heure du papy-boom ? L'Europe socialo-libérale est-elle une erreur et comment faut-il la remplacer ?Se sont des questions auxquelles le RN n'y répond pas vraiment très bien selon moi 

UNO peut nous dire la surface de terre volontairement non cultivées en France, qui permettrait d'être exploitées par les personnes émigrées, souvent d'origine agricole ?

il y a 34 minutes, mig72 a dit :

Bonjour, 

Que rejettes-tu dans la politique de l'immigration positive et du droit d'asile en France ? Comment peut-on se fonder sur la théorie du grand remplacement à l'heure du papy-boom ? L'Europe socialo-libérale est-elle une erreur et comment faut-il la remplacer ?Se sont des questions auxquelles le RN n'y répond pas vraiment très bien selon moi 

Déjà la réponse à ta question figure dans le message précédent, parce que l'immigration massive a pour conséquence la balkanisation de nos sociétés en communautés antagonistes, et si les tendances démographiques se poursuivent cela ne peut que se terminer en guerre civile. L'Europe quand à elle est une erreur à plusieurs niveaux, l'idée que les nations doivent transférer leur souveraineté à un machin sans consistance et vendu à une idéologie du libre échanges sans prises en compte de l'intérêt de chaque nation. Idéologie du libre échange qui nous a déjà couter une large portion de nos industries et poussé à vendre des biens publics stratégiques à des intérêts privés et étrangers. Je ne parle même pas de la monnaie unique. Pour le Front National, le problème c'est qu'on n'a pas mieux, ses positions sont trop inconsistantes sur l'Euro là où elle devrait être clair et préconisé une sortie pure et dure de cette zone monétaire. Enfin il faut renoncer la cour européenne est un truc inutile à laquelle il ne faudrait jamais se soumettre, il faut revenir à la «realpolitik» sur le plan international et avoir un système démocratique à la proportionnel voir s'inspirer du système de démocratie direct à la Suisse. Mais là c'est déjà aller assez loin, il faut d'abord se concentrer sur les priorité économiques et migratoires, ainsi qu'une réforme de la justice condamnant enfin comme il se doit les criminels plutôt que des les relâcher sans cesse dans la nature.