Le New York Times annonce qu’il écrira désormais « Black » avec une majuscule et « white » en minuscule

il y a 18 minutes, Constantinople a dit :

Based on those discussions, we’ve decided to adopt the change and start using uppercase “Black” to describe people and cultures of African origin, both in the United States and elsewhere. We believe this style best conveys elements of shared history and identity, and reflects our goal to be respectful of all the people and communities we cover.

...

"We will retain lowercase treatment for “white.” While there is an obvious question of parallelism, there has been no comparable movement toward widespread adoption of a new style for “white,” and there is less of a sense that “white” describes a shared culture and history "

Chacun peut traduire, c'est très clair : Noir, peuple, identité, culture commune que ce soit aux états unis ou ailleurs. Blancs, pas d'identité, culture ou histoire commune. Un avec majuscule l'autre avec minuscule l'un existe en tant qu'entité culturelle, l'autre non. Enfin sauf pour ce qui est de la culture de la domination, du privilège, etc.

Je ne sais pas où vous êtes allé chercher votre interprétation alambiquée.

Je parle anglais couramment pour avoir vécu et travaillé Royaume-Uni. J'ai parle anglais pendant 25 ans de ma vie professionnelle.
Par contre dans ton texte original en français il es très facile de savoir comment tu la traduis. Il suffit de faire un copier coller du texte en anglais et d'utiliser Google traduction pour avoir exactement ton texte Français d'origine. De plus, tu n'as mis que la partie du texte qui te convenait alors que si on veut être honnête et comprendre réellement le sens il faut tout lire. Bye-bye le bonimenteur

il y a une heure, riad** a dit :

La haine oui, c'est possible, mais c'est pas du racisme, je peux te haïr tout en admettant que t'es meilleur que moi. 

Sérieusement ? Tu établis un classement racial des peuples et parce que tu ne te places pas au sommet ça veut dire que ton idéologie n'est pas raciste ?

Je t'explique, il n'y a pas d'idéologie qui explique pourquoi me buter que je vais accepter. Que ce soit parce que je suis différent, inférieur ou supérieur il n'y a aucune différence. C'est juste du baratin d'assassin prêt à tout pour se justifier d'exister.

Si toi tu es d'accord avec ça, tu sais ce que j'en pense.

Il y a 1 heure, riad** a dit :

Arrête de jouer avec les mots

C'est exactement ce que vous faites en réinventant la définition du racisme expressément pour vous dédouaner du vôtre.

Il y a 1 heure, riad** a dit :

la haine contre les blancs oui ça existe, partout dans le monde même, je sais pas pourquoi...attend que je réfléchisse un peu .... ... peut être on récolte ce que l'on sème? non? qu'est ce que t'en penses?

Donc la haine des Noirs contre riad** serait justifiée car ses ancêtres ont capturé pendant des siècles des enfants africains pour les émasculer sauvagement et en faire des eunuques dans les harems. Qu'est-ce que tu en penses ?  

Il y a 1 heure, Arn a dit :

j'engage ceux qui parlent anglais à lire le texte d'origine plutôt que cette version un peu édulcoré par Constantinople.
En gros ils disent, qu'ils mettent Black car c'est le reflet d'un moment social important aux États-Unis. Mais il conseille d'éviter ce mot et plutôt utiliser le terme afro américains. Par ailleurs, ils disent aussi que le terme White n'est pas représentatif en langue anglaise de la communauté blanche.
À titre personnel, je trouve cette idée sans grand intérêt car je me fiche du formalisme du formalisme. Cela reste très superficiel à mes yeux.
Mais une fois de plus Constantine ne voit que ce qui l'arrange

Oui, il parait qu'il n'y a pas de communauté blanche, par contre il y a une culpabilité blanche, une fragilité blanche etc etc ...

Donc à un moment donné faut essayer d'être juste un peu cohérent. Soit il y a des blancs que l'on peut appréhender comme un tout, soit il n'y en a pas. Ce qui est sur c'est que de ces deux considérations l'une est obligatoirement un mensonge.

De plus mais là je sais que c'est tout à fait inconcevable, on peut éventuellement considérer que tous les pays du monde ne sont pas les USA, et qu'il est possible que si ces pays disposent d'une culture, d'une langue, d'un territoire et de frontières, on peut envisager que ces pays aient une situation sociale propre.

Il y a 1 heure, riad** a dit :

Arrête de jouer avec les mots, le racisme est une chose, la haine en est une autre, et la haine contre les blancs oui ça existe, partout dans le monde même, je sais pas pourquoi...attend que je réfléchisse un peu .... ... peut être on récolte ce que l'on sème? non? qu'est ce que t'en penses? 

Ca c'est du racisme. En effet je n'ai rien semé et je me retrouve embringué dans des assertions de personnes qui justifient leur haine par des trucs auxquels aucun membre de ma famille n'a participé à aucune époque. Souvent des personnes qui touchent une retraite que je paye et à laquelle ils accèdent par fraude.

il y a 41 minutes, Arn a dit :

Je parle anglais couramment pour avoir vécu et travaillé Royaume-Uni. J'ai parle anglais pendant 25 ans de ma vie professionnelle.
Par contre dans ton texte original en français il es très facile de savoir comment tu la traduis. Il suffit de faire un copier coller du texte en anglais et d'utiliser Google traduction pour avoir exactement ton texte Français d'origine. De plus, tu n'as mis que la partie du texte qui te convenait alors que si on veut être honnête et comprendre réellement le sens il faut tout lire. Bye-bye le bonimenteur 

Ces mecs disent qu'il n'y aurait apparemment jamais eu de mouvement culturel blanc aux USA, que la confédération n'a jamais existé ni le KKK pour prendre des exemples dont personne n'a jamais entendu parler. Maintenant que j'y pense la conquête de l'ouest non plus n'a jamais eu lieu, ni les 13 colonies d'origine. En fait les seuls américains réellement présent sur le sol sont les Sioux et autres tribus. C'est ce que dit cet article.

Il y a 8 heures, chanou 34 a dit :

j'ai rien compris à leurs explications...

https://www.nytimes.com/2020/06/26/us/black-african-american-style-debate.html

Moi je lis dans cet article du NY Times qu’ils ne le font pas ...

Je ne trouve cette info que dans des sources russes , complotistes , ou valeurs actuelles .

@Constantinopleauriez vous l’article du NY Times prouvant cela ... 

Il y a 4 heures, Arn a dit :

Bonjour Morfou,
content de te parler car j'ai toujours trouvé que tu fais parti des rares personnes avec qui on peut discuter même si nous avons beaucoup de désaccords.
La tu parles à ma place mais sans savoir vraiment. Je me suis inscrit sur ce forum en mai 2017 et un mois après j'étais diagnostiqué de la maladie de Charcot. Ma santé se dégrade doucement mais je n'ai rien aux poumons par chance.
Mon idée était de terminer ma vie soit en Écosse soit au Burkina Faso car ce sont les deux pays que j'ai préférés. Mais après, mon état de santé de ne me permettaient plus de faire ceci. Car sinon, je déteste la mentalité française que je trouve vraiment odieuse. J'avais même déjà été me renseigné pour savoir comment renier ma nationalité ce qui demande d'avoir une seconde nationalité.. Je ne me suis jamais dans toute la vie sentie français. Quand on me demandait de quel pays j'étais je disais que j'étais breton. Et rien n'a changé.
J'avais en tête de partager mes compétences et mes connaissances professionnelles (j'étais directeur de projet international) en Afrique gratuitement en donnant des cours dans des écoles. C'était mon idée pour tenter de rendre un peu de choses que nous avons tellement volées au pays africain. Nous avons laissé ces pays dans un état de misère totale. C'est un peu comme à la fin de l'esclavage dans les serviteurs français, aux Antilles les esclavagistes ont été indemnisés par l'État ce qui fait qu'aujourd'hui aux Antilles et possesseur des terres sont essentiellement des békés. C'est-à-dire des descendants d'esclavagistes. C'est totalement anormal. Mais le nombre de fois où les vaincus riches ont continué de détenir les richesses et un pur scandale. On pourrait parler révolution de 1789 ou les royalistes ont été remplacé par des bourgeois et le peuple n'n'a rien eu pratiquement.. On peut parler de fin de l'apartheid en Afrique du Sud ou les blancs colonisateurs continuent de détenir les richesses etc.

Bonjour, plutôt bonsoir Arn...

Disons que c'était à vous de spécifier...c'est pourquoi je vous ai "notifié"!

Il y a 6 heures, Constantinople a dit :

"Nous conserverons le traitement des minuscules pour « blanc ». Bien qu’il y ait une question évidente de parallélisme, il n’y a pas eu de mouvement comparable vers l’adoption généralisée d’un nouveau style pour « blanc », et on a moins l’impression que « blanc » décrit une culture et une histoire communes. "

Il me semble qu'il n'y a pas 50 000 façon de comprendre ce qui est dit ici : les blancs ne représentent pas une communauté, une culture, une histoire contrairement aux noirs, d'où la majuscule dans un cas et pas dans l'autre. Par contre quand il s'agit de dénoncer sous les formes les plus baroques le fameux "privilège blanc", là la communauté des blancs existe, avec une histoire, une culture, suffisamment commune pour lui cracher à la gueule.

Vous êtes juste d'une extraordinaire mauvaise foi, rien avoir avec de la subjectivité.

Comme quoi, le résultat est l'inverse de l'effet visé...

Il y a 7 heures, riad** a dit :

La haine oui, c'est possible, mais c'est pas du racisme, je peux te haïr tout en admettant que t'es meilleur que moi. 

Il y a 7 heures, Mr_Fox a dit :

Tu prends tes yeux, tu consultes ce forum, twitter, facebook, la télé, la radio et tu découvriras que la seule opinion possible est la haine irrationnelle de tout ce qui est blanc. Un peuple non blanc qui méprise les blancs. Viens en France dans les cités, tu découvriras que la haine des blancs instillée par de nombreuses années de SOS  Racisme existe.

T'en as même un spécimen qui voulait, et je la cite « On devrait gazer tous les blancs, cette sous-race. ». Hafsa Askar pour ne pas la nommer. 

Ah ben tiens, elle est d'origine marocaine...comme riad**

Mais ce n'est pas du racisme hein, juste de la "haine" envers les blancs et accessoirement une hiérarchisation des races...

Voyons la définition de racisme : Idéologie postulant une hiérarchie des races.

Ah ben merde alors....

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.nytimes.com/2020/06/26/us/black-african-american-style-debate.html

Moi je lis dans cet article du NY Times qu’ils ne le font pas ...

Je ne trouve cette info que dans des sources russes , complotistes , ou valeurs actuelles .

@Constantinopleauriez vous l’article du NY Times prouvant cela ... 

Le lien est sur le sujet. 

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Le lien est sur le sujet. 

Je pensais qu’il s’agissait d’une règle corporate (nytco) mais effectivement après verif de la fonction de Corbett , il semblerait qu’en 6 jours la position du NYT ait évolué 

https://www.nytimes.com/by/philip-b-corbett

Le Washington post est il resté le dernier des Mohicans et envisage t’il de changer son slogan irrespectueux de la communauté noire : “democracy dies in darkness “

https://www.washingtonpost.com/business/ap-changes-writing-style-to-capitalize-b-in-black/2020/06/19/2c0513b4-b295-11ea-98b5-279a6479a1e4_story.html

Une Table, un canapé. 

Il y a 10 heures, Bluehawk a dit :

Cela me rassure car étant donnée que le racisme anti francais n'existe pas et que le racisme anti blancs est un mythe, je peux affirmer que c'est bien ce gêne qui fait ca.  

Tout comme le racisme anti africain qui n'existe pas et que le racisme anti noirs est un mythe.

Il y a 12 heures, Constantinople a dit :

Justement, quelqu'un qui fait du buisness sans état d'âmes, en pur rapports de force, sans intentions paternalistes et colons qui viennent vivre pour accomplir quelque chose, c'est peut être pas plus mal. On ne peut pas m'accuser d'être gauchiste, et pourtant je reconnais que le colonialisme qui prétendait transformer des parts d’Afrique en régions françaises était insupportablement arrogantes de paternalisme républicain dégoulinant.

C'était pas tout à fait du "paternalisme républicain dégoulinant". Il faut voir qui était favorable à la colonisation :

- La gauche : on va apporter aux Africains les bienfaits de la civilisation; c'est notamment la position de Jules Ferry (oui, celui des écoles) ou même de Victor Hugo, qui défend la politique coloniale "au nom des droits de l'homme" (sic); par contre Clémenceau est opposé au colonialisme;

- L'Église : on va leur apporter la vraie foi;

- Le patronat et la finance : il y a de juteuses affaires à faire en Afrique (et ailleurs).

Une bonne partie de la droite nationale était contre, surtout après la défaite de 1870, jugeant que la priorité devait aller au développement de la France et au renforcement de l'armée française, pour récupérer l'Alsace et la Lorraine.

Si on le compare au colonialisme anglais, allemand ou belge, le colonialisme français était pétri de bonnes intentions. Certains des administrateurs coloniaux étaient tout à fait honnêtes et compétents. Pas tous, et il y a eu des abus. La réalité n'a pas toujours été à la hauteur des intentions de départ...

Il n'empêche que certains pays d'Afrique étaient mieux gérés du temps de la colonisation qu'après l'indépendance. Des dirigeants corrompus se sont emparés du pouvoir, qui ont laissé les grandes sociétés occidentales piller leurs pays sans frein - maintenant en plus il y a les Chinois, qui sont encore pires -, tout en expédiant leur pauvres et leurs chômeurs travailler en Europe.

Enfin il faudrait rappeler que la raison majeure de la décolonisation, c'est que tout ces territoires africains coûtaient trop cher à la France, qui avait besoin d'investir massivement sur son propre territoire pour se développer. Pour différentes raisons - notamment la présence de pétrole - l'Algérie était une exception, et c'est pourquoi on s'y est accroché plus longtemps qu'ailleurs, mais le général de Gaulle a fini par admettre qu'on ne pouvait pas à la fois garder une forte armée en Algérie pour maintenir l'ordre, et construire la "Force de frappe" qui lui tenait à coeur.

Les humains sont tous égaux, donc j'écris black et white en minuscule. 

C'est un manque de respect. Moi j'écris Rital avec une majuscule.

il y a 9 minutes, italove a dit :

Les humains sont tous égaux, donc j'écris black et white en minuscule. 

Des fois ça mérite une majuscule (hips!)

A la vôtre!

Bah de toutes façons les jeunes ne lisent plus les journaux. Le respect ça s'apprend sur le tas :

Il y a 16 heures, Ubermensch a dit :

Mon communautarisme ? C'est le résultat de votre politique immigrationniste inconsciente. Plusieurs décennies d'immigration massive de gens qui viennent d'un continent étranger, tu croyais que ça se terminerait comment ?

Et quand on est allés nous dans ces continents étrangers?